hsm: Все сообщения за 28 Мая 2014 года

alexNAVY> Тю, какие у Вас однако замшелые воззрения. Эту тему тут уже годами торолюбы мусолили-мусолили...так и остались ни с чем.

Какие есть Но если кто-то попытается убедить что разработка "Панцыря" была произведена "на свои"...
надеюсь вы не из таких? А то многие граждане не понимают, что стоимость подобного рода темы может легко превзойти балансовую стоимость предприятия, её исполняющего.
Вопрос так и остался покрыт мраком, единственное что очевидно: Денежный поток имеется? - Имеется, факт.

alexNAVY> Достаточно почитать форум.

А в нём расписаны финансовые потоки по Панцирю и Тору? Я, может, недостаточно внимателен, если не лень - ткните пожалуйста.

alexNAVY> Ага, я ж не спорю. Достаточно опять же сравнить ТТХ. Ну там, стрельба на ходу, дострел пушками, максимальная скорость целей....

Некорректное сравнение получается. У одного диета выживания, на подножном корму, у другого - чемпионская.

alexNAVY> Только не надо опять про промахи Панциря - комплекс учат стрелять. Это нормально. Тор этим занимался тридцать лет назад.

Бесспорно. Настоящее "идеологическое" отличие между комплексами - более габаритная, тяжёлая и "умная" ракета Тора. (Что это даёт сегодня - можно прикинуть на примере ракет ESSM или ERINT.)
Наземная их часть качественно отличатся не может, при использовании одной и той-же, современной, технологической базы, в виду ограничений накладываемых близкими массо-габаритами и мощностью... Проблема только в том что Тор, с прошлого века, изменился не сильно, в то время как у Панциря - "темп", примерно соответствуюющий темпу современных технологий.

alexNAVY> Подождем лет пять и все каки вылезут - будет работать как калаш.

Конечно. Но возможности Тора, если-б в него вкладывались, были-б намного выше.

alexNAVY> Уточните, что Вы имеете в виду. Так сказать перечислите поименно.

Я гляжу "со стороны" , но темп развития Панциря говорит сам за себя. Такие изменения возможны только если в разработке используется импортные электронные комплектующие. Там где разработчики Панциря, почесав в затылке, после испытаний, перепрограммируют буржуинскую плисину, разработчикам Тора потребовалось-бы перепроектировать пару блоков, что непосредственно сказывается на сроках и цене. Поэтому и нет у Тора ни "темпа", ни адекватного прогресса. Его новая ракета - конечно хорошо, как показатель "наличия жизни", но по параметрам и возможностям - пардон ... (сравнивая с ESSM, смасштабировав параметры)... И это - прямое следствие отсутствия должного финансирования, я настаиваю.

PS
По уму - должен быть единый комплекс, типа Тор (в смысле - вертикальная пусковая), способный применять ряд ракет
разной дальности и назначения. Современный технический уровень это позволяет.

•  23
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

101> Микруха в блоках. Но Тор в этом плане в аналогичной ситуации, по идее.

Только если получает аналогичные деньги, чего на самом деле, судя по всему, и близко нет. А проводить подобные разработки "за свои", без железных госгарантий, в виде близких-дружеских отношений с высшей властью - дураков нет, без штанов останешься, в пять минут.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

101>> ... А прибыль осела из-за того что КБП напрямую торговал с 1996г без "посредничества" "РосВора".

Вот именно - кому-то разрешили, а кому-то - нет. Кому-то другому пришлось кормить рос-воров, вместо того чтоб вложиться в адекватные, современные, разработки и развитие фирмы...

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

alexNAVY> ..Почитайте Барабанова...

Если кратко - фирме разрешили работать вне сферы государственного контроля, с привлечением зарубежного финансирования, что и обусловило достигнутый результат.
Что означает - хорошие связи на высшем уровне, о чём, собсна, я и сказал, в самом начале.

ЗЫ
Там-же:
"...Изначально заказ на разработку ЗРПК 96К6 "Панцирь-С1" был дан КБП еще в 1990 г. Главным управлением вооружений Войск ПВО СССР..."
- означает что проработка началась еще гораздо раньше, о чём, опять-же, и шла речь.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

P1_pr> ...ФГУП «Промышленная компания „Концерн «Антей»"» имел такую возможность с самого своего основания...

Пользовался, да. Самое смешное что Тор, готовый работоспособный комплекс, а не прожекты и обещания, поставлялся на экспорт. Вот только разработчики получили на его развитие, из этих прибылей....

P1_pr> Кому-то надо меньше воровать...

Легко даже выяснить кому именно, при наличии такого желания, у соответствующих гос. структур. Отсутствие такого желание говорит всё, что нужно.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение