607ОДНГС: Все сообщения за 6 Апреля 2013 года

607ОДНГС>> Опаньки! Ветроотбойники поставили. Приятно видеть... то вымпеловцы никак не могли понять что это такое....
Вованыч_1977> А англичане ещё в 30-х гг. эту необходимость осознали
ЕМНИП в нашем флоте они появились начиная с проекта 30-бис, причем были "позаимствованы2 у немецких ЭМ вместе с формой кормовой оконечности и другими "хитростями". И с тех пор их ставили везде, где только можно. Но "Вымпел" занимался преимущественно речными судами (впрочем было у них и морское направление, но, видимо, в ходе реорганизаций и катастроек от него никого не осталось), где это устройство было малоактуальным. Стоило больших сил объяснить им что это такое (водил по другим судам) рукой стучал, но понимали плохо. Изделие ведь, наверняка нормализованное, но они даже не знали где его искать. Хорошо, что нашли.

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Capt(N)> И выполнил бы при этом свои непосредственные функциональные обязанности

Так я же и не спорю. "Читайте устав, там все написано" (с). Но в последнее время (лет 10-15) у меня возникает упорное ощущение, что "уставы" кроме меня никто не читает. В том числе и те, кто их пишет

•  14
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

k_wal> ОАО «ОСК» опубликовало разъяснение о ситуации, сложившейся со строительством спасательного судна для ВМФ РФ

Я бы может и постарался бы поверить... Но вот эта фраза: "Нижегородское ЦКБ «Лазурит», завершив разработку технического проекта ГВК-450, заключило с заводом-исполнителем контракт на разработку РКД (рабочей конструкторской документации) и создание опытного образца комплекса – с фиксированными ценой и сроком исполнения, но фактически не предусматривавший ответственность исполнителя за монтаж, испытания и сдачу заказчику ГВК на судне".
С одной стороны, как только появилось понятие фиксированной цены всем, кто в теме ИМХО стало ясно, что новому опытному кораблестроению "кирдык" - не невозможно по фиксированной цене не только НИОКР проводить, но и головные корабли строить.
А с другой, это что, сам "Лазурит" такие условия контракта себе назначило? нет, это ему (да и заводу тоже) их "назначили", причем скорее всего методом "выкручивания рук". Заведомая невыполнимость этих условий была всем сторонам очевидна, потому и ответственности не предусматривалось. Вспомним про "быстро, качественно и дешево - выберите любые два условия".

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Capt(N)> Предчувствия его не обманули...© А если серьезно, то существующий подход к техническому обеспечению и ремонтам кораблей ставит под вопрос долгую и полноценную жизнь новых действующих и строящихся единиц...
Уже поставил... причем ребром... по шее

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

607ОДНГС>> Так я же и не спорю.
info> сколько денег выделяется на питание в сутки на одного человека на боевых кораблях и судах вспомогательного флота?
Хороший вопрос задаете Натуральный паек я вам описать могу. А вот в денежном исчислении... Понятие "пайковых" ушло давно. Питание деньгами не заменяется ни под каким видом. И спросить не у кого. "Местные" бухгалтерии ликвидированы. Поставка продуктов "до трапа" производится по аутсорсингу. Контракты (по конкурсу) заключаются централизовано и выделить из цены контракта на все объединение стоимость одной сутодачи практически невозможно. Да и цену контракта мне никто (и кто?) не скажет - коммерческая тайна наверное... Не удивлюсь, если окажется, что стоимость (или себестоимость?) сутодачи вообще сейчас вычислить невозможно. В береговых частях еще интереснее - там контракт заключается не на поставку продуктов, а на организацию питания.

•  11
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

607ОДНГС>> Хороший вопрос задаете Натуральный паек я вам описать могу.
info> Ммдда.. как все сложно. А ведь есть накатанные схемы...Удобные и прозрачные.
Конечно есть... точнее были... Но ведь "новый облик, мать его"... Внедрить внедрили, а теперь ни один ревизор разобраться не может. С другой стороны, если почитать газеты, то окажется, что любую фирму, которая "по наивности" вписалась в эту схему очень легко обвинить в хищении путем завышения цены или другим "хитрым" способом. И начальника, который решение принимал вместе с ними. Все мы "под колпаком у Мюллера"... а может это и было целью?

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Capt(N)> И все же я напишу еще раз: здесь оставлять факты и воспоминания. Я "Бородино" со школьной скамьи помню наизусть, но изучать по нему ход исторического сражения или оценивать крепкость духа солдат мне в голову не приходило.
Позвольте свои 5 копеек...
1. То, что сейчас (а зачастую и изначально) говорят (пишут) ветераны - это и есть, своего рода, "Бородино". Не менее, но и не более...
2. Хранить и собирать такие вещи необходимо чтобы потом "не было мучительно больно/стыдно"
3. Мемуары/воспоминания не являются историческим источником... в принципе.
4. Из 2 и 3 следует, что, по большому счету, к каждому такому "человеческому" документу необходим комментарий, который по объему может превышать источник. Только так можно выйти за рамки "просто. чтобы не было мучительно больно". Но профессиональные историки такого занятия избегают, а нам, полагаю оно не по силам.
5. Как бы не было жалко, но приближается то неизбежное время, когда живых свидетелей того времени не останется. ИМХО, что только с этого момента (а может еще и после некоторой "оперативной паузы") наступит время подлинного исторического осмысления событий той войны (ИМХО что 1812 год стал Историей примерно в 1912)

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

info> На скоропорт выделяется немного наличных или чеки из магазина сдаются в бухгалтерию.
info> Все под контролем и народу сытно и удобно.У фирмы - поставщика есть лимит.Хотят заработать - ищут дешевле и качественнее. Но... должна быть четкая сумма рассчитанная на одного человека и все должно крутиться вокруг этой суммы.
Самое интересное, что примерно так система и работала в начале "капитализма". Более того, с поправкой на отсутствие частных фирм так она работала и при советской власти. При этом часть, ведущая собственное хозяйство (большой корабль или соединение малых кораблей, где имелась штатная продслужба и штатная бухгалтерия) выступала аналогом этакого небольшого пароходства (судовладельца) где все могло происходить почти так как Вами описано (с поправкой на контроль, учет и запреты).
Сейчас же система аутсорсинга должна (!как работает - другой вопрос) работать примерно так. Финансовый орган (а это часть округа - в нашем случае, Ленинград, область и Карелия) объявляет конкурс на обеспечение питанием, скажем двух крейсеров, двух дивизионов ОВР, бригады морской пехоты, авиационного полка, отряда судов обеспечения, двух госпиталей и четырех учебных заведений (понятно, что все условно) - это столько-то тысяч человек ШТАТНОЙ численности. Это может быть даже один контракт на все, а может и несколько отдельных - как они там разделят. Условие контракта - все ФАКТИЧЕСКИ стоящие на довольствии каждый день должны быть накормлены в соответствии с полной нормой положенного им пайка (кому общевойсковой, кому морской, летный, госпитальный и т.д.) и надбавок (за вредность,водолазов, прыжки с парашютом, выходы за пределы тервод и т.д.), и при этом пища должна отвечать всем санитарно-гигиеническим требованиям. При этом для кораблей и судов услугой является поставка продуктов, а для штабов, училищ и других береговых частей - питание в столовой (кого-то надо кормить 3 раза, кого-то 4, кого-то только "в поле" и т.д.) Причем эти разные услуги вполне могут быть прописаны в рамках одного контракта. На этот контракт назначается скажем X млн. рублей. Проводиться конкурс (скажем в виде электронного аукциона или другим предусмотренным законом способом) и контракт получает фирма предложившая Y (само собой, что Y меньше X). Задача каждого командира, которого обслуживает эта фирма контролировать только полноту и качество услуг, оказываемых именно его части и быстро жаловаться в случае нарушений (и не подписывать акт приемки). Как видите, стоимость сутодачи существует где-то на самом начальном этапе, когда определяется величина X. то есть на очень высоком уровне. ни получателю услуг, ни их исполнителю ее знать теперь просто не нужно.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение