-
shhturman: Все сообщения за 2 Декабря 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 | 31 |
villi> Прилагаю фото заготовок...
Покатилась скупая мужская слеза и выделилась обильная мальчишеская слюна...
Спасибо!!!
Покатилась скупая мужская слеза и выделилась обильная мальчишеская слюна...
Спасибо!!!
инфо
инструменты
Nikto1> Что касается реконструкции этих, как, впрочем, и любых других кораблей. Пусть старшие товарищи меня поправят, если ошибаюсь...
Nikto1> Все элементы конструкции - пилерсы, стенки надстроек, стенки светлых люков, иллюминаторы - все на корабле очень жестко привязано к сетке шпангоутов и к бимсам, установленным на эти шпангоуты. Это значит, что все детали надстроек и элементы палубы и ростры и все все можно очень точно локализовать - это все устанавливалось с определенным шагом - нельзя устанавливать тяжеловесную конструкцию помимо ребра жесткоскти. И нельзя послаблять корпус сверлением дырок - абы где, в том числе и в самих ребрах жескости.
Позволю Вам заметить, что одной из бед наших броненосцев указанного периода было то, что даже стыки броневых плит, которые должны быть подкреплены именно "несущими конструкциями" (это в отношении Вашего - "нельзя устанавливать тяжеловесную конструкцию помимо ребра жесткоскти") находились между шпангоутами... Об этом задумались уже после РЯВ и больше таких ошибок не допускали...
Nikto1> Для броненосцев типа Бородино - эта аксиома не исключение. Они в этом смысле даже образец. Подавляющее большинство их корпусных конструкций, башен, орудий, элементов надстроек все это имеет кратность 80 или 120 см.
Ни в коем разе... Сам занимаюсь, по мере сил, переводом интересующих меня чертежей в цифровой вид и столкнулся с этим фактом как на дореволюционных, так и на вполне современных корабля... А про корабли, на которых служил и чертежи которых лопатил неоднократно, могу ответственно заявить - таковой жесткой привязки не существует...
Nikto1> В этом смысле моя реконструкция - безупречна.
Nikto1> Все элементы конструкции - пилерсы, стенки надстроек, стенки светлых люков, иллюминаторы - все на корабле очень жестко привязано к сетке шпангоутов и к бимсам, установленным на эти шпангоуты. Это значит, что все детали надстроек и элементы палубы и ростры и все все можно очень точно локализовать - это все устанавливалось с определенным шагом - нельзя устанавливать тяжеловесную конструкцию помимо ребра жесткоскти. И нельзя послаблять корпус сверлением дырок - абы где, в том числе и в самих ребрах жескости.
Позволю Вам заметить, что одной из бед наших броненосцев указанного периода было то, что даже стыки броневых плит, которые должны быть подкреплены именно "несущими конструкциями" (это в отношении Вашего - "нельзя устанавливать тяжеловесную конструкцию помимо ребра жесткоскти") находились между шпангоутами... Об этом задумались уже после РЯВ и больше таких ошибок не допускали...
Nikto1> Для броненосцев типа Бородино - эта аксиома не исключение. Они в этом смысле даже образец. Подавляющее большинство их корпусных конструкций, башен, орудий, элементов надстроек все это имеет кратность 80 или 120 см.
Ни в коем разе... Сам занимаюсь, по мере сил, переводом интересующих меня чертежей в цифровой вид и столкнулся с этим фактом как на дореволюционных, так и на вполне современных корабля... А про корабли, на которых служил и чертежи которых лопатил неоднократно, могу ответственно заявить - таковой жесткой привязки не существует...
Nikto1> В этом смысле моя реконструкция - безупречна.
Nikto1>>> Что касается реконструкции этих, как, впрочем, и любых других кораблей. Пусть старшие товарищи меня поправят, если ошибаюсь...
shhturman>> Позволю Вам заметить, что одной из бед наших броненосцев указанного периода было то, что даже стыки броневых плит, которые должны быть подкреплены именно "несущими конструкциями" (это в отношении Вашего - "нельзя устанавливать тяжеловесную конструкцию помимо ребра жесткоскти") находились между шпангоутами... Об этом задумались уже после РЯВ и больше таких ошибок не допускали...
Nikto1> Это верное замечание, но никто броненосцы в упор не расстреливал. А какой нибудь пиллерс, установленный прям на палубе оную выворачивал. Так, что это немного не в кассу
Линкоры тоже не планировалось расстреливать с пистолетной дистанции, тем не менее... А про пиллерс к чему? Есть понятие - местное подкрепление палубы/борта, дополнительные связи и никаких проблем...
Nikto1> Я замучился рисовать кружочки и черточки.
Nikto1> Существует. На чертеже, еще как существует. Что касается Вашей сентенции - посмотрите один из моих начальных постов. Там есть рассуждение о том, что готовое изделие - собственно модель в натуральную величину и мало походит на свой чертеж )))) А если с микрометром - так и вообще не походит.
Nikto1> Но обмерить Бородино рулеткой - возможности нет....
Nikto1> Что касается разреза, который я привел. Не нужна ни линейка, ни штангенциркуль - в местах где черточки и кружочки красненьким - жесткая привязка объектов на изделии к горизонту.
Nikto1> Поправьте меня.
Поправляю с самого начала Вашей сложной работы - Вы работаете с чертежами общего вида, не более того. А есть еще чертежи рабочие и конструкционные - в разное время назывались по разному, но смысл один - чертеж общего вида с отмеченными Вами погрешностями в нанесении шпации (шпангоутов) предназначен для ознакомления, а рабочий чертеж, на котором проставлены все возможные размеры и масштаб изображения совсем другой (обычно 1:1 или 1:2), несет совсем другую нагрузку - и именно по нему идет разметка корпусных конструкций на плазе и в цехах и изготовление палубных устройств и механизмов... А вот при сборке иногда появляется необходимость отойти от рабочего чертежа и "править по месту"...
shhturman>> Позволю Вам заметить, что одной из бед наших броненосцев указанного периода было то, что даже стыки броневых плит, которые должны быть подкреплены именно "несущими конструкциями" (это в отношении Вашего - "нельзя устанавливать тяжеловесную конструкцию помимо ребра жесткоскти") находились между шпангоутами... Об этом задумались уже после РЯВ и больше таких ошибок не допускали...
Nikto1> Это верное замечание, но никто броненосцы в упор не расстреливал. А какой нибудь пиллерс, установленный прям на палубе оную выворачивал. Так, что это немного не в кассу
Линкоры тоже не планировалось расстреливать с пистолетной дистанции, тем не менее... А про пиллерс к чему? Есть понятие - местное подкрепление палубы/борта, дополнительные связи и никаких проблем...
Nikto1> Я замучился рисовать кружочки и черточки.
Nikto1> Существует. На чертеже, еще как существует. Что касается Вашей сентенции - посмотрите один из моих начальных постов. Там есть рассуждение о том, что готовое изделие - собственно модель в натуральную величину и мало походит на свой чертеж )))) А если с микрометром - так и вообще не походит.
Nikto1> Но обмерить Бородино рулеткой - возможности нет....
Nikto1> Что касается разреза, который я привел. Не нужна ни линейка, ни штангенциркуль - в местах где черточки и кружочки красненьким - жесткая привязка объектов на изделии к горизонту.
Nikto1> Поправьте меня.
Поправляю с самого начала Вашей сложной работы - Вы работаете с чертежами общего вида, не более того. А есть еще чертежи рабочие и конструкционные - в разное время назывались по разному, но смысл один - чертеж общего вида с отмеченными Вами погрешностями в нанесении шпации (шпангоутов) предназначен для ознакомления, а рабочий чертеж, на котором проставлены все возможные размеры и масштаб изображения совсем другой (обычно 1:1 или 1:2), несет совсем другую нагрузку - и именно по нему идет разметка корпусных конструкций на плазе и в цехах и изготовление палубных устройств и механизмов... А вот при сборке иногда появляется необходимость отойти от рабочего чертежа и "править по месту"...
Написал, отправил, посмотрим, получим ли мы ответ хотя бы на один из поставленных вопросов
Ждать осталось недолго... или ответов, или вежливого, но настойчивого стука в дверь...
Ждать осталось недолго... или ответов, или вежливого, но настойчивого стука в дверь...
shhturman>> Поправляю с самого начала Вашей сложной работы - Вы работаете с чертежами общего вида, не более того.
Nikto1> Полагаю Вас правым.
Nikto1> Но тогда немного и о целях. Моя цель - видео 720*576 пиксел. Иначе говоря масштаб 1*700 и даже больше. Просто имея такой точный инструмент как АВТОКАД чувсвуешь себя неудобно, когда просто рисуешь.
Nikto1> Естественно, что на 1-2 миллиметра у документов общего вида и специальных чертежей есть расхождение. И даже возможно будет и сантиметр. Копать так глубоко - не построить ничего )))
При работе в АВТОКАДе над теоретическим чертежом одного не совсем старого кораблика имел в качестве основы "бумажный" теоретический жертеж в масштабе 1:50 и достаточно полный комплект общих чертежей и разрезов в масштабе 1:100 для конкретного корпуса (№15). Пока делал теорию в компе перематерился - на моем оригинале теории вертикальные линии сетки не были перпендикулярными горизонтальным - нашел второй комплект теории - там такая же беда. На чертежах общего вида погрешности только в расстановке практических шпангоутов от 0,5 до 1,5 мм...Расхождение в чертеже грот-мачты на "сотке" и в рабочем чертеже (1:25) - вообще сумасшедшие...
В общем, был момент, когда хотел забросить все и сделать чертеж для постройки ходовой модели в "сотке" по "старинке" - через кальку с общих чертежей... Но стало жалко уже потраченного времени, буду продолжать.
Nikto1> Полагаю Вас правым.
Nikto1> Но тогда немного и о целях. Моя цель - видео 720*576 пиксел. Иначе говоря масштаб 1*700 и даже больше. Просто имея такой точный инструмент как АВТОКАД чувсвуешь себя неудобно, когда просто рисуешь.
Nikto1> Естественно, что на 1-2 миллиметра у документов общего вида и специальных чертежей есть расхождение. И даже возможно будет и сантиметр. Копать так глубоко - не построить ничего )))
При работе в АВТОКАДе над теоретическим чертежом одного не совсем старого кораблика имел в качестве основы "бумажный" теоретический жертеж в масштабе 1:50 и достаточно полный комплект общих чертежей и разрезов в масштабе 1:100 для конкретного корпуса (№15). Пока делал теорию в компе перематерился - на моем оригинале теории вертикальные линии сетки не были перпендикулярными горизонтальным - нашел второй комплект теории - там такая же беда. На чертежах общего вида погрешности только в расстановке практических шпангоутов от 0,5 до 1,5 мм...Расхождение в чертеже грот-мачты на "сотке" и в рабочем чертеже (1:25) - вообще сумасшедшие...
В общем, был момент, когда хотел забросить все и сделать чертеж для постройки ходовой модели в "сотке" по "старинке" - через кальку с общих чертежей...
Но стало жалко уже потраченного времени, буду продолжать.
info> МО должно привести суда в надлежащее состояние,чтобы они могли работать и в иностранных водах...приносить деньги России!
Я не против, но давайте вспомним какие деньги принес России "Чикер" как его искали по всему шарику, никак найти не могли...
А еще лучше - "Петра" в качестве туристического экспоната с доставкой "на дом" - хотите в Нью-Йорк на недельку - и билет по 5$ на физиономию, хотите - в Ландон - там можно по 2 фунта с носа брать... А морпехов в качестве "мишек" на вертолетной палубе показывать...
Шутка.
Я не против, но давайте вспомним какие деньги принес России "Чикер"
как его искали по всему шарику, никак найти не могли... А еще лучше - "Петра" в качестве туристического экспоната с доставкой "на дом" - хотите в Нью-Йорк на недельку - и билет по 5$ на физиономию, хотите - в Ландон - там можно по 2 фунта с носа брать... А морпехов в качестве "мишек" на вертолетной палубе показывать...
Шутка.
villi>> ПСН 10М -контейнер L=1.40м D=0.6м
villi>> про ПСН 10 не нашел...
Сергей_1> villi, спасибо!В инете даны размеры 1.50 х 0.70, но при переводе в масштаб они уж больно гиганские получаются...
Сергей_1> (А в чем собственно разница между ПСН-10 и ПСН-10М?)
Насколько помню, в размерах контейнеров для ПСН-10 и ПСН-10м различий точно не было - получали раздельно контейнера (только одна модель) и плоты указанных марок, потом сдавали на поверочную станцию, где их проверяли, паковали и пломбировали...
villi>> про ПСН 10 не нашел...
Сергей_1> villi, спасибо!В инете даны размеры 1.50 х 0.70, но при переводе в масштаб они уж больно гиганские получаются...
Сергей_1> (А в чем собственно разница между ПСН-10 и ПСН-10М?)
Насколько помню, в размерах контейнеров для ПСН-10 и ПСН-10м различий точно не было - получали раздельно контейнера (только одна модель) и плоты указанных марок, потом сдавали на поверочную станцию, где их проверяли, паковали и пломбировали...
shhturman>> Я не против, но давайте вспомним какие деньги принес России "Чикер" как его искали по всему шарику, никак найти не могли...
info> Ну почему искали, все знали где он работает, это не иголка,а крупнейшие в мире буксирные суда, в книге рекордов значатся....
Только я хорошо помню шорох в штабе КСФ по поводу: где, кто, сколько и когда? УПАСР флота тогда на стенку лез... Кстати, у меня тогда одним из помощников на нем сокурсник служил...
info> Ну я же за честную игру... как должно быть.а не как организовало все флотское командование....
Там было не флотское командование, а люди повыше...
info> Кстати буксир и сейчас в аренде...
То-то занятия по спасению экипажей "Союзов" уже столько лет не проводятся то-ли базы нет, толи желания...
как его искали по всему шарику, никак найти не могли... info> Ну почему искали, все знали где он работает, это не иголка,а крупнейшие в мире буксирные суда, в книге рекордов значатся....
Только я хорошо помню шорох в штабе КСФ по поводу: где, кто, сколько и когда? УПАСР флота тогда на стенку лез...
Кстати, у меня тогда одним из помощников на нем сокурсник служил...info> Ну я же за честную игру... как должно быть.а не как организовало все флотское командование....
Там было не флотское командование, а люди повыше...
info> Кстати буксир и сейчас в аренде...
То-то занятия по спасению экипажей "Союзов" уже столько лет не проводятся
то-ли базы нет, толи желания...
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
