Dark_Ray: Все сообщения за 1 Ноября 2005 года

VooDoo> новый орлеан и нью йорк в новейшей истории - достаточный повод нет?
VooDoo> Для чего ? Что бы сделать вывод о том, что начнется сдвиг в сторону военной диктатуры и широкого применения законов военного времени ? Да, достаточно.

а я вижу не только это, при уничтожении инфраструктурынаселение резко начнет сокращатся и чем продвинутее страна, тем больше будет трупов

VooDoo> просто пропаганда продолжает крутить свои песни
VooDoo> Пропаганда это несколько иное.

это не несколько иное, это как раз то самое что типа высокоточное оружие панацея и что не так страшен ядерный полярный лис как его малюют.

VooDoo> если мы расматриваем вариант нанесения первым ударом россией
VooDoo> Мы рассматриваем удар Тополями. [»]

как государство сша перестанет существовать довольно быстро, там же кончится и мексика и канада, но тут позже

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VooDoo> а я вижу не только это, при уничтожении инфраструктурынаселение резко начнет сокращатся и чем продвинутее страна, тем больше будет трупов
VooDoo> Вообще-то уровень инфраструктуры и количество населения прямо не связаны. Типичный пример - страны третьего мира. И в США инфраструктуры останется все равно очень много. Причем в тех местах, где станет очень малой этой самой инфраструктуры, численность населения также будет стремиться к нулю.


давайте расмотрим абстрактного фермера в глубинке юсы, вот загорелосьв 300-500 км от него солнышко и вроде все, но тут всплывает следующее - пропадет связь, умрет сложная электроника, возникнут проблемы с подвозом топлива и продовольствия, постоянно начнет расти уровень радиации, толпы беженцев, вместе с ними всякая зараза, конец урожаю или животинке - все хватит нескольких месяцев.

VooDoo> это не несколько иное, это как раз то самое что типа высокоточное оружие панацея и что не так страшен ядерный полярный лис как его малюют
VooDoo> Пропаганда это:
VooDoo> "если мы расматриваем вариант нанесения первым ударом россией (что при современном окупационном правителстве нереально), то последние сапиенсы протянут несколько лет во всяких автсралиях и гвинеях и то вряд ли, у амов и там базы, а у нас в шахтах на дежурствах то 80 то 90 с копейками рс-36 всех модов - после этого хватит обоим америкам, всему индокитаю, а это не считая прочих ракет. Если же мы срабатываем в ответно встречном ударе - я допускаю что уйдет половина ракет - агония растенится на пару тройку лет. Если же мы все прозеваем и пойдут только ракеты после ударов - все равно северную америку как континент пригодный для обитания можно надолго списать, а от того что прилетит к нам умерт европа, китай и как бы не пол африки, индия тоже пострадает нехило"
VooDoo> и
VooDoo> "Оно просто сделает поствоенное существование человека как животной особи невозможным. Нам вообще можно не пускать свои ракеты. Для земного шарика достаточно будет того, что удар, нанесенный по нам уничтожит огромную часть лесов, т.к. будут бить по площади, т.к. не смогут отловить все пусковые установки Тополей.
VooDoo> Вся европейская часть России будет однозначно выжжена, а следовательно, радиоактивное пятно ляжет на Европу.
VooDoo> Ну а ветры доделают все остальное - разнесут заразу по всему земному шарику."
VooDoo> А что есть ядерный полярный лис легко можно понять из нарядов сил выделяемых для сходных целей во времена холодной войны. Он очень отличается от "залпа Тополей".

ну давайте взглянем на налет амов на дрезден, а так же досточтимую хиросиму и нагасаки, учтем плотность населения в современных мегаполисах, зависимость общества от электричества и электроники, которая выросла за последние 50 лет неимоверно, учтем что при массированном применении яо радиоактивная дрянь поднимется в стратосферуи будет опадать неделями, если не месяцами, учтем теже аэс и скалады яо и радиоактивных отходов, которые добавят свою лепту, добавим тактические нюки на кораблях и думаю картинка вырисовывается достаточно неприглядная. люди начнут вымирать по миру даже не столько от радиационных поражений, сколько от того что жрать со временем будет нечего


VooDoo> И да, чем меньше арсенал ЯО, тем больше ВО становится панацеей. В частности от ЯО. Рассуждения же на тему "нам и дивизии Тополей достаточно, что бы уничтожить Америку, причем их даже и запускать то не нужно" выгодны отнюдь не обладателю Тополей, как возможно вам показалось поначалу.
VooDoo> как государство сша перестанет существовать довольно быстро
VooDoo> Как государство, США вообще никуда не денется.

ну расскажите что представляет из себя государство без свзяи, без армии, без инфраструктуры, без запасов пригодной еды и воды, с сотнями милионов трупов, с вспыхнувшими эпидемиями, со сбившимися кучками вооруженных мародеров, с уничтоженными городами, научными и медицинскими центрами?

VooDoo> там же кончится и мексика и канада, но тут позже
VooDoo> А самые старшные последствия для Мексики и Канады будут экономические. [»]

ну да ну да, типа народ в северной америке привычен к ударным дозам радиации и к толпам слаборадиоактивных паникующих вооруженных беженцев

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VooDoo> давайте расмотрим абстрактного фермера в глубинке юсы
VooDoo> Абстрактный фермер в глубинке отметит лишь прекращение трансляций части крупных теле и радиостанций.

ага и начнет из воздуха добывать топливо, запчасти, еду, удобрения, а про слаборадиоактивных мародеров уже сказали

VooDoo> ну давайте взглянем на налет амов на дрезден
VooDoo> Давайте взглянем на последствия одиночного ядерного удара по Детройту ? Или Ленинграду ?

сейчас сижу не на своей машине, нет времени, постараюсь когда смогу выложить описания испытаний зарядов мегатонного класса (мы же расматриваем тополя, а они у нас с моноблоками), а потом я думаю вы сами наложите на карту перечисленных городов радиусы поражений, и только одно добавление - удары будут не одиночными а массированными, а это значит что помощь оказывать будет уже некому

VooDoo> ну расскажите что представляет из себя государство без свзяи, без армии, без инфраструктуры, без запасов пригодной еды и воды, с сотнями милионов трупов, с вспыхнувшими эпидемиями, со сбившимися кучками вооруженных мародеров, с уничтоженными городами, научными и медицинскими центрами?
VooDoo> Я бы рассказал, но, боюсь, это будет полным оффтопом по отношению к обсуждаемой мной теме - последствия удара Тополями.


к теме в любом случае это оф, поскольку тема началась о проходимости техники:)

VooDoo> ну да ну да, типа народ в северной америке привычен к ударным дозам радиации и к толпам слаборадиоактивных паникующих вооруженных беженцев
VooDoo> Ударных доз радиации там по существу не будет. По крайней мере с учетом наличия времени на реакцию. Беженцы это проблема сугубо экономическая. [»]

смотрим на карты и расматриваем крупные объектыи города близ границ вышеназванных государств, а насчет экономических беженцев - вы еще скажите им там организуют таможенные посты и будут требовать документы

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

wolff>

Dark_Ray, 01.11.2005 09:20:11:

wolff> ну расскажите что представляет из себя государство без свзяи, без армии, без инфраструктуры, без запасов пригодной еды и воды, с сотнями милионов трупов, с вспыхнувшими эпидемиями, со сбившимися кучками вооруженных мародеров, с уничтоженными городами, научными и медицинскими центрами?
wolff>

 

wolff> Россия-1918. Государство никуда не делось. [»]

я только не помню что бы там траблы были с радиацией и была промышленность и города, которые не могли бы выжить без электричества и центрального отопления

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VooDoo> Вы прикиньте, скоолько народа в сотне крупных городов живет. А теперь учтите, что после ядерных ударов там валяются десятки миллионов трупов, дома разрушены, электричества нет, канализации и обогрева, соответственно, тоже.
VooDoo> Трупов там несколько поменьше. Дома - да, разрушены, но не все. Электричество и канализация местами имеется. Но это все не так важно, т.к. где надо всё это можно будет обеспечить, но во многих случаях речь будет идти об эвакуации, а не о восстановлении.

насчет трупов - это в религию - верю не верю. насчет канализации без электричества в городе - это фантастика сынок (с) - насчет электричества после яо - опять инопланетяне - физическое разрушение электропроводящей структуры - чем компенсировать, наведенные токи в лэп, выжигиющие все шкафы и изоляции будем куда девать будем, умершая электроника на ближайших электростанциях и дохлые подстанции на дальних - кто лечить будет. конечно есть аварийные источники питания - газовые отбрасываем по понятным причинам, остаются дизели - их хватит что бы обеспечить потребности одного двух зданий, потом счастье кончится - соляру некому будет подвозить

VooDoo> Куда толдпе выживших деваться?
VooDoo> Зависит. Если в районе заражения, то сидеть на месте и пережидать. Если вне его, то слушать радио, смотреть телевизор.

эээ, а законы физики в зоне ядерного взрыва уже отменили, да? даже если приборы не выйдут из строя от наведеных эми разрядов, радиационный фон создаст такой уровень помех - ну да ладно - физика наверно тоже фантастика?

VooDoo> Начнется война без правил всех против всех.
VooDoo> Это весело конечно, но нереально.

а в орлеане банды то и не знали что то что они вытворяют - это нереально

VooDoo> В миниатюре эти войны мы могли наблюдать в Нью-Орлеане, когда толпа оставшихся без снабжения и коммунальных благ горожан обрушила всю власть в городе и устроила там полную анархию.
VooDoo> Власть там никто не обрушивал. Хотя период беспорядков имел место быть до ввода войск. Никакого распространения беспорядков на близлежащие крупные города не происходило.

а в близлежащих городах выжившие будут так же рвать друг друга - после орлеана есть сомнения?

VooDoo> Их всей страной неделю успокаивать пришлось - а это ведь по сравнению с ядерным ударом - тьфу.
VooDoo> Про всю страну это преувеличение.

а это не лукавство с вашей стороны - все крупные города и центры будут в состоянии анархии и хаоса - и это не преувеличение

VooDoo> А с экономикой и лидерством в мире как?
VooDoo> Тут хорошие шансы имеет Япония и страны ЮВА. Если не передерутся конечно. Хотя США сохранит право сильного за собой, так что возможны варианты. [»]

я ддаже прикидывать не хочу сколько зарядов нацелено на владик и близлежвщие окресности, скорее всего и в китай может что то прилететь "по ошибке". в общем японии и юва то не особо светит ибо дозы там будут тоже не децкие, я бы поставил на какой нить юар или бразилию и то не факт что там все будет гладко

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение