Igor_Km: Все сообщения за 1 Сентября 2008 года

Максимка> А сколько времени, по мнению уважаемых форумчан, заняла непосредственная подготовка к агрессии? Т.е. когда началась переброска подразделений к границе ЮО, подвоз боеприпасов и ГСМ и проч. ?
-
Гм, года три.
Если считать с начала формирование Гори как передовой оперативной базы..
Его и окрестные села нехило набили
• Боеприпасами
• ГСМ
• казарменным фондом
• медицинской инфраструктурой.
-
Не стоит забывать,первая попытка взятия Цхинвали — лето 2004.
А в 2005 шла,по словам тогдашнего министра обороны Грузии, подготовка к взятию города "не позже весны 2006"
-
Насчет названия "Чистое поле"-не стал бы особо доверять ГШ МО РФ...
Они уже насчет Абхазии и "Скалолаз" нашли

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Balancer> Действительно, лунный пейзаж.
Balancer> А вот 1080 снарядов на 4,7км² - это по одному снаряду на каждые 66x66 метров. Или примерно по одному непосредственному попаданию в типичную пятиэтажку (не считая ещё разрывов вокруг, на грунте). Какую она там площадь занимает?
Balancer> Это, конечно, не полное разрушение дотла, но огромные проблемы жильцам и много ремонта.
==
Гм, повторюсь.
240 снарядов БМ-21 на гектар подавляемого взводного опорного пункта вызовет в среднем следующие последствия
До 30% личного будет убито и ранено (т.е примерно 8% убито и 22% ранено)
Остальные через некоторое время, 15-20 минут, ограничено восстановят боеспособность.
Если учесть,что в взводном опорном пункте 6 гектаров. И в нем сидит чел.40-50 — то сколько снарядов придется на одного убитого,считайте сами..
-
Самая вкусная цель для РСЗО—пехота в исходном районе.
Лучше и менее укрытой не бывает.
Расход на подавление (те самые 30% пораженных) —8 снарядов на га..
-
14,5 как и 20га на установку несомненно идут по категории «плоские прямоугольные коты с массой 3кг»
ЗЫ. боеприпасов объемного взрыва для БМ-21 нет.
Они есть для 220 мм «Урагана»
-
Расеивание "Града"-вытянутый элипс,длиной метрв 700

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Balancer> Какое отношение потери личного состава имеют к оценке повреждения домов?

Прямое. Тут много говорят о уничтоженном городе.
осетины насчитали сейчас 20% поврежденыйх домов.т.ч. 10% сильно..
Повторюсь- последняя цифра- наверняка сильно завышена..


Balancer> Кстати, 240 снарядов на гектар - это в среднем один снаряд на 6,5x6,5 метров. Среднее расстояние от произвольной точки до ближайшего снаряда 1,6 метра. И только 8% убитых?
Balancer> Где я ошибаюсь в расчёте?
-
Нигде. Это имено так и есть. На убитого солдата расходуются десятки снарядов.
Добро пожаловать в реальный мир..
Там есть такая штука как рассеивание..
-
Если вам не нравится 240, можете сделать допущения что пехота поспешно окопалась. Тогда расход упадет... до 180
А средний горожанин,в целом защищен лучше, чем "поспешно окопавшийся" супостат.

Igor_Km>> Расеивание Града-вытянутый элипс,длиной метрв 700
Balancer> А площадью? Скажем, на дистанции километров в 7?
Это надо искать таблицы стрельбы БМ-21 и искать КВО.
Но порядка 700 метров это будет соблюдаться где-то до 10км.
Потом начнет быстро увеличиваться.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Конструктор> теме- где я обосновывал, что залп БМ-21 по Конструктор> жителям, спящим в своих домах-рулез, если целью ставится убить их побольше.
Не в обиду сказано но разбор Ваш был на уровне.
"Одна установка 14,5 га— т.е. все убиты…"
массово убить кого-то при расходе 3 снаряда на гектар.. сложно..
Впрочем, если Вам не нравится, попробуйте доказать, что расчеты эффективности артиллерии в СССР, России, как и остальном мире последние полвека написаны неправильно..
При удаче, вы сэкономите массу боеприпасов.
-
"Град" при стрельбе по городу и укрепленным целям, вещь почти бесполезная.
Что Цхинвали, в очередной раз, и доказал..
Это было понятно еще при его проектировании.
И поэтому защищенные цели поражали системами более крупного калибра..240,220 и 300 мм, втискивали боеприпасы объемного взрыва и проч..
А "Граду" хватало целей в поле..
Конструктор> По ТВ показывали картинку артпозиций грузин- штабеля пустых ящиков из-под 9М21ОФ, где-то метров 4..5 в ширину, больше в длину и выше человеческого роста. так что, не 1 или 2 залпа
Выше человеческого роста.. маловато..
Это максимум 2-3 залпа.

А где показывали?

•  44
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Balancer> Какое отношение потери личного состава имеют к оценке повреждения домов?
Повторюсь- прямое
Те самые 20% поврежденых домов- это включая околочные повреждения.
Вы много видели в Цхинвали домов,сильно избитых осколками..
десятки таких - несомненно есть.
А вот насчет сотен...
Igor_Km>> А средний горожанин,в целом защищен лучше, чем "поспешно окопавшийся" супостат.
Balancer> Можно подтвердить ссылкой на исследования?
Ссылки вряд-ли.
Банальная логика.
В поспешно оборудованом опорном пункте личный состав не защищен сверху и у него отсуствуют подвалы (аналог блиндажей).
Поэтому, в городе после первого залпа Градов, для второго (днем это через 7 минут, ночью через 10) практически отсутсвуют неукрытые цели.
А вот ВОП можно долбить и дальше.
Вероятность того, что противник за 7 минут нароет подвалов- минимальна.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Картинка входа ГА в Цхинвали...

По тактике масса вопросов,но сверх разрушений не видно..
Кстати,проглядывают высоты слева..

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Бяка> Никогда СССР не угрожал европейским странам применением оружия первыми.
Бяка> США угрожали Британии и Франции, при Суэцком кризисе.
Дык тогда, помнится на пару тогда угрожали.
СССР и США в едином порыве абуздали агрессоров
Советский Союз напоминал в т.ч. и о наличии у него "ракетной техники"
А на 22 съезде КПСС тов.Р.Малиновский трогательно подсчитывал сколько мегатонных бомб нужно выложить по реваншистам ФРГ и Британии..
Но возможно,он говорил не как министр обороны, а как простой коммунист

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение