yacc: Все сообщения за 19 Января 2011 года

В.М.> Дима, ну вот даже тут вы умдряетесь лажануться
В.М.>... так что приходилось подстраиваться именно нашим, периодически надевая белые свитера.
Я ничуть не лажанулся - проблем с идентификацией не было на ч\б телевизоре. Мне, как зрителю, второстепенно что там команда переодеваться вынужденна - главное я своих всегда отличить могу Для меня этот красный тупо темным на ч\б выглядел.

В.М.>По описанию жизни гротескного алкаша или по жизни рядовых нормальных людей?
Я этих алкашей вживую помню. Его профессия выбрана не случайно. Рядовые нормальные люди с таким только так сталкивались.

В.М.> За нефик делать ставилась. За твердую жидкую валюту в объеме одной у.е.
Владимир, вы не поняли к чему я веду? - Что без "А" нет и "Б". Отстраненно "есть деньги - можешь приобрести товар" при СССР бы не получилось - все равно надо было договариваться с кем-то про оказание "индивидуальных" неофициальных услуг - что доставать телевизор "по-блату", что установить антенну "за магарыч". ТВ уж такая штука, что без антенны он не работает.

В.М.> Не полгода-год, я десяток лет - это уже абсурд.
Про кардинально отличающуюя экономику не забываем

В.М.> Военный городок - это все объясняет. Это вам не город-миллионик типа Омска.
В каком плане?
Так 83-86 я в Ю-Сахалинске - не миллионник, но областной центр. В 86-88 в Гомеле - второй по Белоруссии. Ни там ни там у меня мать систематически в очередях не торчала и меня не отправляла.
Думаю, вы не тот момент ключевым сделали. Скорее надо на возраст родителей смотреть - на момент моего рождения матери было 41, а не 20 или 25, поэтому опыт, потребности и связи у нее были совершенно другие.

В.М.> Попробовали бы из Свердловска, Тюмени, Омска, Новосибирска..
Ну с Гомеля тоже привозили Хотя это не Москва.

P.S. А сейчас народ и с e-bay заказывает - это что, плохо что-ли?

•  536
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Я именно про это. Одна из главных причин (если не самая главаная) развала - "кардинально лтиличающаяся" абсурдно устроенная экоонмика.
Ну я так не думаю Точнее не считаю атомарным "черным ящиком"/"фичей", чтобы можно было сказать "вот она причина! - в неправильной экономике". ИМХО причина ( а точнее - их комплекс ) - глубже.

В.М.> Моей тоже не 18, а 31, отцу - 40.
Тогда ваши оценки насчет того, что "все" хотели - таки ваше ИМХО.
Вот на 1983 год мне достаточно сравнить:
- лейтенантский выпуск СВВАУЛШ ( по городку ) - бОльшинство лейтенантов минимум считало, что это надо и прогрессивно.
- "разношерстную" парадную в Ю-Сахалинске, когда отцу дали квартиру - а вот там такого "единства желаний" не было.
Правда ведь целиком по СССР по периоду 72-75 и отношения к цветным телевизорам в городах-миллионниках судить нельзя? - это ж будет где-то 10-15% населения только учтено

В.М.> Это нормально.
Так это... Посылторг тоже был!
Только ИКЕЯ круче!

•  535
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Слова "одна из" - уже не воспринимаются?
Там как бы еще вот это есть "если не самая главаная"

В.М.> Так то, что практически 100% (за исключением тех, у кого уже было - у моих родителей и еще одной учительницы, жены местного главного агронома) учительского коллектива, где моя матушка была завучем, стояли в этой самой очереди на цветное ТВ - как трактовать?
Так, что те же учителя не покрывают 100% населения СССР Правда ведь в городке/поселке не одни учителя жили? В поселке городского типа где-то от 3 тыс человек и где-то на него полагается одна школа. Как я понимаю это примерно 30 чел учителей/работников на 3000 в поселке.
А в селах - школа может быть на несколько сел.
Так?

В.М.> К 1983 году цветному ТВ в СССР было уже более 10 лет. Я вам совсем про другой период рассказывал.
И в 1983 цветное было не у всех.

В.М.> И что там юыло в катлогое посылторга - вы помните, нет?
А смотря что вам нужно Мне таки интересно, за чем надо было систематически вставать в очередь

В.М.> Да так себе, ширпотреб чуть выше среднего, но зато в достатке, а не как "румынские стенки"
Так слово "ширпотреб" само за себя говорит - для бОльшинства именно он интересен.

•  530
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Ну, назовите другуЮ кторая впреди остальных
Я бы сказал - долгая обратная связь, завязанная на "верхи" и "клановость". Это не чисто экономика.

В.М.> Они дают хорошую выборку - просто эту цифру я знаю наверняка
Не понял - хорошая, потому что вы ее знаете наверняка?

yacc>> И в 1983 цветное было не у всех.
В.М.> И про это тоже. Про то, что за 10+ лет существования продукта и спроса на него -не обеспечить этого спроса - да любой капиталист повесится от таких результатов.
Да нифига не повесится Ц/Телевизор - достаточно дорогое и технологичное изделие с ручной настройкой по тем временам, что наладить производство тех же кинескопов далеко не каждому капиталисту под силу - а на уровне сбыта, слишком много таких "капиталистов" наберется, в т.ч. тех кто в гаражах будет паять такие телевизоры Кстати, вы еще не забыли, что цветные телевизоры еще и взрываться умели? И габаритами мягко говоря поболее ч/б ( это при недостатке-то жилой площади! )

В.М.> Качественные одежда, обувь, галантерея, парфюмерия, косметика, бытовая техника, электроника, спорттовары, средства развлечения и т.д. и т.п.
Стоп. За чем из этого списка я мог стоять каждую неделю или вставать в очередь, просто потому что она ( эта очередь ) есть?

В.М.> За +10-15% от цены ИКЕИ от локальных изготовителей можно получить мебель куда лучшего потребительского качества.
Это вы как знаток мебели говорите? Я знаю дофига людей, которым гораздо проще смотаться в ИКЕЮ чем искать/подбирать этих локальных изготовителей

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Это именно экономика, построенная в том числе и на "клановости", совсем точнее система управления экономикой.
"Клановость" ползет с Российской Империи Это вовсе не изобретение большевиков.

В.М.> Хороша - да, именно поэтому.


yacc>> Да нифига не повесится Ц/Телевизор - достаточно дорогое и технологичное изделие
В.М.> Упал под стул. Что-то японские телепроизводители к 80-м уже так не считали.
А давайте в частности вот сюда посмотрим - VIP Studio Инфо - Стронций России: нереализованные возможности
8 линий в СССР.
Если вы экономическую географию помните, то можно на карте на Японию посмотреть - сколько туда импортируется и сколько оттуда экспортируется.
В гугле ходят цифры на конец 80-х порядка 6.5 млн цветных кинескопов в год в СССР. И каких чудес вы хотите на 1975-й ? Чтобы в стране с населением в 250 млн. и ограниченными трудовыми и технологическими резервами через пяток лет после начала цветного вещания было внавалом цветных телевизоров???
Вы сами-то в такое без привлечения импорта верите????

В.М.> Это кто в гаражах паял? Sony, Pansonic, JVC?
А вы точно уверены, что всех производителей телевизоров перечислили?

В.М.> Кроме бытовой техники и электроники - за всем остальным. Бо абсолютно неизвестно, что вам в этом конце месяца достанется - зимние сапоги, польские тени для жены иди куртку для ребенка.
Есть как-бы износ. Например зимняя обувь у меня обычно пару-тройку лет живет. Куртка, которую мне в 8 классе купили, жива и сейчас
И есть как-бы домашний бюджет - от того, что в продаже появились детские куртки и у вас уже есть такая, вы не побежите новую брать.
... разве если что форцовкой не занимаетсь - купите и продадите с наценкой тому, у кого нет времени стоять в очереди

В.М.> Проще -безусловно. Только у локальных производителей не совсем подбирают из готового, у них скорее заказывают "индпошив" и "индкомплектацию", чашще по шаблонам, но в именно в нужной комплектации и по размерам своего помещения.
ЕПРСТ - и в СССР можно было найти человека, который бы это на заказ сделал. Но такие погоды применительно к ширпотребу не делали. И сейчас не делают.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

P.S. Для сноски - для номенклатуры и порядка величины на 1981 год:

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc> P.S. Для сноски - для номенклатуры и порядка величины на 1981 год:
А вот можем глянуть и на "коренных американцев" ... с 60-х годов производство цветных!
Home - The Official Vintage Curtis Mathes site by Glenn Waters

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

BAT_163> Извините, но я знаю СВВАУЛ в г. Сызрани- это не одно и тоже?
Нет. Я про Ставрополь говорю Это одно из двух при СССР "кузниц" ПВО - Ставрополь и Армавир. ( второе АВВАКУЛ ) Сызрань ЕМНИП это вертолеты. P.S. - я не военный летчик

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>> И в 1983 цветное было не у всех.
В.М.> И про это тоже. Про то, что за 10+ лет существования продукта и спроса на него -не обеспечить этого спроса - да любой капиталист повесится от таких результатов.
>> На моей памяти это стало модным и востребованным где-то в 72-73 году. Мои родители купили в 1975. По очень большому блату.

Владимир, таки хочется сатисфакции.
Прокомментируйте пожалуйста вот эти данные по США за тот же период -
( я просто взял и скопировал это в Эксель чтобы там посчитать годовую разницу )



Взято отсюда: Facts-Stats

Вопрос вот какой: почему некоторые граждане при воспоминаниях о тех временах скажут "вот блин из-за проклятых коммии - не мог телик цветной купить - в очереди стоять нужно было да еще по блату!" - т.е. типа у всех такие огрооомные проблемы были как у меня. Но если я посмотрю на прирост цветных ТВ у американцев - им-то на каких комми жаловаться, что у них огроменными темпами в год количество индивидуальных ЦВ ТВ не росло? А?

•  519
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

bashmak> А зачем копировать то было, если там же отдельная табличка есть
Э не - это несколько другие данные.
Ты мне продажи показываешь, а они идут в т.ч. коммерческим организациям - например в номер в мотель с целью получения доп.платы за доп.удобства или в тот же бар.
Я же считал именно домохозяйства - т.е. частных потребителей для некоммерческих целей и отличия там в разы.

bashmak> США 1970 по продажам цветных телевизоров == СССР 1988.
Продажи в США это в т.ч. продажи коммерсантам. А в СССР как пить дать в статистике именно домохозяйства за наличный расчет.

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

russo> А есть статистика по % домохозяйств в СССР с цветными ТВ? Или только по продажам?
Пока не попадалась. С удовольствием сам бы глянул.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение