-
yacc: Все сообщения за 11 Июля 2017 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
| 31 |
yacc>> Это же было и в правилах 1972
Mishka> Да пофигу, что там в правилах. Я тебе говорю, что на самом деле было.
Не пофигу. Потому что система подготовки противоречит ПДД.
Поэтому нечего местную самодеятельность в школах выдавать за программу ДОСААФ.
Mishka> Опять автошколы... Опять троллишь. Я тебе веду за разговор про простые школы.
А я веду разговор про ДОСААФ - ибо именно с него и началось. И УПК.
Mishka>Мало их в Молдавии было.
Вдвойне глупо говорить о том, что было на территории республики с населением 3.7 млн ( в два раза меньше чем в Москве 1973 года ) применительно ко всему СССР с населением в 248 млн. - а именно в такое обобщение полез Ива, когда начал рассказывать что деньги ДОСААФ тянул у государства по всей СССР.
Mishka> Да пофигу, что там в правилах. Я тебе говорю, что на самом деле было.
Не пофигу. Потому что система подготовки противоречит ПДД.
Поэтому нечего местную самодеятельность в школах выдавать за программу ДОСААФ.
Mishka> Опять автошколы... Опять троллишь. Я тебе веду за разговор про простые школы.
А я веду разговор про ДОСААФ - ибо именно с него и началось. И УПК.
Mishka>Мало их в Молдавии было.
Вдвойне глупо говорить о том, что было на территории республики с населением 3.7 млн ( в два раза меньше чем в Москве 1973 года ) применительно ко всему СССР с населением в 248 млн. - а именно в такое обобщение полез Ива, когда начал рассказывать что деньги ДОСААФ тянул у государства по всей СССР.
инфо
инструменты
Iva> и в этом смысле ДОСААФ тянул деньги у государства по всей стране. К дублированию педалей это никакого отношения не имеет.
Вообще-то ДОСААФ был общественной организацией с собственным фондом. А первичные организации создавались при предприятиях и матчастью обеспечивались именно за их счет.
Государство тут только как форма собственности и только.
Iva> Но это не отменяет, что что УПК, что ДОСААФ занимались в основном фигней. Т.е. всякими теоретическими обучениями.
Т.е. съезд ДОСААФ постановил тянуть деньги у государства ?
Вы в курсе что программа ДОСААФ согласовывалась с ГАИ, госпланом, госкомтрудом, ВЦСПС и т.п. ?
Вы в курсе что у ДОСААФ были съезды ?
Вообще-то ДОСААФ был общественной организацией с собственным фондом. А первичные организации создавались при предприятиях и матчастью обеспечивались именно за их счет.
Государство тут только как форма собственности и только.
Iva> Но это не отменяет, что что УПК, что ДОСААФ занимались в основном фигней. Т.е. всякими теоретическими обучениями.
Т.е. съезд ДОСААФ постановил тянуть деньги у государства ?
Вы в курсе что программа ДОСААФ согласовывалась с ГАИ, госпланом, госкомтрудом, ВЦСПС и т.п. ?
Вы в курсе что у ДОСААФ были съезды ?
Iva> Есть общие корпоративные интересы
Какие могут быть "корпоративные интересы" у руководителя, который не является собственником своей матчасти - не может ее продать ! ?
А работает и получает зп по тарифной сетке, которую он не устанавливает.
Нечего сюда термины капитализма мешать.
Iva> под них пишется "объективное" обоснование.
И это обоснование собственно ЕСТЬ - в том же УПК ученик не мотивирован самостоятельно изучать те же ПДД - поэтому и часов больше будет - чтобы в голове осталось.
Например у меня в семье машины не было - собственно по родне их было не много - мне права особо были не нужны, тем более на грузовик ( шофером я быть не собирался ) - научи меня ПДД если особой личной заинтересованности нет!
Iva> вы думаете, что так свои интересы пропихивал в советской системе только ДОСААФ?
Какие у него свои интересы? - сделать полигон, получить тренажеры ?
Iva> да и не только в советской.
Еще раз - капитализм тут боком.
В вашей любимой кап. системе я также на курсах ВС учился - в 2007 году. И могу сравнить
Теории было мало - фактически только ПДД. Все остальное - типа безопасности движения, оказание первой помощи - только в рамках того, чтобы сдать ПДД в ГИБДД - т.е. все что не встретится в билетах - не будет. Матчасть - символически - есть то и то - фактически ее не было. Приемы перевозки и крепления грузов - не было вообще.
Суммарно - 20 часов теории, 20 практики на С, 20 практики на В - все!
И автошколы брали мзду, делясь с ГИБДД, чтобы не заваливать.
Правда кап.программа гораздо более качественная чем в СССР ?
Iva> ничего не решающие съезда
Да здрасьте! После съезда люди начинают пинать разные инстанции.
Какие могут быть "корпоративные интересы" у руководителя, который не является собственником своей матчасти - не может ее продать ! ?
А работает и получает зп по тарифной сетке, которую он не устанавливает.
Нечего сюда термины капитализма мешать.
Iva> под них пишется "объективное" обоснование.
И это обоснование собственно ЕСТЬ - в том же УПК ученик не мотивирован самостоятельно изучать те же ПДД - поэтому и часов больше будет - чтобы в голове осталось.
Например у меня в семье машины не было - собственно по родне их было не много - мне права особо были не нужны, тем более на грузовик ( шофером я быть не собирался ) - научи меня ПДД если особой личной заинтересованности нет!
Iva> вы думаете, что так свои интересы пропихивал в советской системе только ДОСААФ?
Какие у него свои интересы? - сделать полигон, получить тренажеры ?
Iva> да и не только в советской.
Еще раз - капитализм тут боком.
В вашей любимой кап. системе я также на курсах ВС учился - в 2007 году. И могу сравнить
Теории было мало - фактически только ПДД. Все остальное - типа безопасности движения, оказание первой помощи - только в рамках того, чтобы сдать ПДД в ГИБДД - т.е. все что не встретится в билетах - не будет. Матчасть - символически - есть то и то - фактически ее не было. Приемы перевозки и крепления грузов - не было вообще.
Суммарно - 20 часов теории, 20 практики на С, 20 практики на В - все!
И автошколы брали мзду, делясь с ГИБДД, чтобы не заваливать.
Правда кап.программа гораздо более качественная чем в СССР ?
Iva> ничего не решающие съезда
Да здрасьте! После съезда люди начинают пинать разные инстанции.
Mishka> Поэтому нефиг троллить и отвечать не на то, что я сказал. А сказал я тебе две вещи. Вернись и прочти.
Я даже скриншот твоего сообщения сделал, где ты гнал чушь. Потом правда пытался соскользнуть чтогранаты не той системы правила не того года 
Mishka> А я тебе сказал, что был по крайней мере один ДОСААФ, где было не так. Учись читать.
И это не дает тебе никакого права говорить, что это - официальная программа ДОСААФ.
Я даже скриншот твоего сообщения сделал, где ты гнал чушь. Потом правда пытался соскользнуть что
Mishka> А я тебе сказал, что был по крайней мере один ДОСААФ, где было не так. Учись читать.
И это не дает тебе никакого права говорить, что это - официальная программа ДОСААФ.
Mishka> А то твои доказательства похожи на рассуждения придурков, согласно которым в СССР не было преступности, т.к. она была запрещена УК.
Может и УК в СССР не было? - он же не соблюдался - вот ты и пример привел!
Или перефразирую тебя же - "пофиг на УК! Я знаю случаи когда он не соблюдался!"
Может и УК в СССР не было? - он же не соблюдался - вот ты и пример привел!
Или перефразирую тебя же - "пофиг на УК! Я знаю случаи когда он не соблюдался!"
Это сообщение редактировалось 11.07.2017 в 10:10
Iva> Вы посмотрите, например, на США - где корпоративные интересы наемных менеджеров угробили Энрон
Даже не буду. Применительно к СССР.
Нечего в сторону соскакивать.
Iva> Вы чего нибудь про систему оплаты учителей в СССР знаете? Часы есть такое волшебное слово.
А вы знаете волшебное слово "программа" ?
Есть на математику N часов - она и будет N часов.
Вот если вам очень хочется кружок народного творчества вести - пожалуйста - но это внеклассное и по добровольному участию учеников.
Iva> Часов побольше.
Еще раз - есть программа.
Вы пишете чушь - просто сама программа предусматривала значительное количество теории, а не местные их напихали.
yacc>> Суммарно - 20 часов теории, 20 практики на С, 20 практики на В - все!
Iva> на мой взгляд вполне достаточно.
Для чего? Чтобы просто уметь управлять грузовиком ? Вы же не работали шофером грузовика и не имеете в этом плане опыта, чтобы судить.
Iva>Естественно из 35 человек правила не сдали 3, а вождение сдали 6.
У нас - больше. Более половины права не получили и я в том числе. Сдача вождения была вообще на прямом участке за городом - я бы ее сдал.
Iva> Это у вас или иллюзии или или незнание.
Я не вижу знаний у вас, коль вы в США лезете
Даже не буду. Применительно к СССР.
Нечего в сторону соскакивать.
Iva> Вы чего нибудь про систему оплаты учителей в СССР знаете? Часы есть такое волшебное слово.
А вы знаете волшебное слово "программа" ?
Есть на математику N часов - она и будет N часов.
Вот если вам очень хочется кружок народного творчества вести - пожалуйста - но это внеклассное и по добровольному участию учеников.
Iva> Часов побольше.
Еще раз - есть программа.
Вы пишете чушь - просто сама программа предусматривала значительное количество теории, а не местные их напихали.
yacc>> Суммарно - 20 часов теории, 20 практики на С, 20 практики на В - все!
Iva> на мой взгляд вполне достаточно.
Для чего? Чтобы просто уметь управлять грузовиком ?
Вы же не работали шофером грузовика и не имеете в этом плане опыта, чтобы судить.Iva>Естественно из 35 человек правила не сдали 3, а вождение сдали 6.
У нас - больше. Более половины права не получили и я в том числе. Сдача вождения была вообще на прямом участке за городом - я бы ее сдал.
Iva> Это у вас или иллюзии или или незнание.
Я не вижу знаний у вас, коль вы в США лезете
Iva> Так что нормально учат.
Моя жена и ее подруги смело бы сказали, что ты гонишь чушь!
Дофига знаю народа которые потом "доучивались" на своих авто, фактически "купив" права.
Моя жена и ее подруги смело бы сказали, что ты гонишь чушь!
Дофига знаю народа которые потом "доучивались" на своих авто, фактически "купив" права.
Iva> а кто говорил про местных? Это общесоюзный интерес ДОССАФ. И все это "благо" пробивалось на самом верхнем уровне.
Это "благо" и согласовывалось на самом верхнем уровне, поэтому просто бы "накидать часиков" - не получилось бы. Часики могли быть только такие, которые устраивают тот же минобр.
Iva> меня учили на водителя грузовика
Так вы же не работали по этой специальности!
Iva> Все рано обучение может дать вам только базовые навыки.
Именно поэтому при поступлении на работу в СССР еще и стажировка по месту работы полагалась. Почитайте тот же архив ЗР.
Iva> И в СССР часов на вождение для С было в два раза меньше, чем у вас. Не 20, а только 10.
По факту и я катался только 10.
20 - это на бумаге.
Именно поэтому я и пошел на ВС - чтобы 20 часов покататься.
Iva> не понял? что у вас больше? больше половины?
Да
Iva> А если у вас большинство не сдали правила - то сами себе злобные буратино - учить лучше надо было.
Мне в последнем классе было не до прав. Прошел, покатался - и хорошо. Не сдал - ну так это в аттестат не идет!
А соц. соревнований в 1989 уже толком и не устраивали, поэтому и у УПК не было мотивов учить лучше.
Это "благо" и согласовывалось на самом верхнем уровне, поэтому просто бы "накидать часиков" - не получилось бы. Часики могли быть только такие, которые устраивают тот же минобр.
Iva> меня учили на водителя грузовика
Так вы же не работали по этой специальности!
Iva> Все рано обучение может дать вам только базовые навыки.
Именно поэтому при поступлении на работу в СССР еще и стажировка по месту работы полагалась. Почитайте тот же архив ЗР.
Iva> И в СССР часов на вождение для С было в два раза меньше, чем у вас. Не 20, а только 10.
По факту и я катался только 10.
20 - это на бумаге.
Именно поэтому я и пошел на ВС - чтобы 20 часов покататься.
Iva> не понял? что у вас больше? больше половины?
Да
Iva> А если у вас большинство не сдали правила - то сами себе злобные буратино - учить лучше надо было.
Мне в последнем классе было не до прав. Прошел, покатался - и хорошо. Не сдал - ну так это в аттестат не идет!
А соц. соревнований в 1989 уже толком и не устраивали, поэтому и у УПК не было мотивов учить лучше.
yacc>> Дофига знаю народа которые потом "доучивались" на своих авто, фактически "купив" права.
Iva> ну это зависит от цели.
Практически в 90% случаев одно и тоже - "сначала получить права, а уж позже - по обстоятельствам - доучиться"
Iva> ну это зависит от цели.
Практически в 90% случаев одно и тоже - "сначала получить права, а уж позже - по обстоятельствам - доучиться"
Андрей1964> А как быть с теми кто получив права уехал на Север, в тундру? Там такой подход не прокатит
Я таких в СПб начиная с 2004 не встречал Вообще
Я даже с трудом представляю как сложилась судьба тех, кто собирался водителем работать - ведь сейчас без стажа тебя фик возьмут - а где его получать ?
Я таких в СПб начиная с 2004 не встречал
Вообще Я даже с трудом представляю как сложилась судьба тех, кто собирался водителем работать - ведь сейчас без стажа тебя фик возьмут - а где его получать ?
Кстати, я тут поторопился согласиться с некоторыми товарисчами, что УПК ( школа ) = ДОСААФ водитель третьего класса.
Это нифига не так
Вот программа ДОСААФ на 1969 год
А вот школьная на тот же год
В два раза меньше часов. И да, учитывая обязательность, более халявная.
Это нифига не так
Вот программа ДОСААФ на 1969 год
РАССКАЗ ВОДИТЕЛЯ О ВОДИТЕЛЕ - Январь 1969 года - архив За рулем
РАССКАЗ ВОДИТЕЛЯ О ВОДИТЕЛЕ - Январь 1969 года - архив За рулем с 1928 года по 2017 год // www.zr.ruА вот школьная на тот же год
ШКОЛЬНИКИ - ЗА РУЛЬ! - Декабрь 1969 года - архив За рулем
ШКОЛЬНИКИ - ЗА РУЛЬ! - Декабрь 1969 года - архив За рулем с 1928 года по 2017 год // www.zr.ruВ два раза меньше часов. И да, учитывая обязательность, более халявная.
Андрей1964> Можно для начала попробовать в такси поработать (там где официальный пакет документов), потом уже пересдавать на С.
Где на С работать-то и стаж получать ?
Получить права на С можно и без такси - у меня эта категория даже открыта - в обычной автошколе за несколько месяцев.
Где на С работать-то и стаж получать ?
Получить права на С можно и без такси - у меня эта категория даже открыта - в обычной автошколе за несколько месяцев.
Андрей1964> Идите к частнику и устраивайтесь на С. Пробовали?
Мне это не нужно. Но судя по программе 2007 я вижу - что реальным случаям перевозки грузов нас не учили, от слова "совсем". Даже теории.
Мне это не нужно. Но судя по программе 2007 я вижу - что реальным случаям перевозки грузов нас не учили, от слова "совсем". Даже теории.
Андрей1964> В те времена современная категория B это водитель-любитель
Не - это отдельно. В школе также учили ВС
Не - это отдельно. В школе также учили ВС
Iva> так же и нас в 70-х.
В школе
В ДОСААФ хотя бы теория была.
В школе
В ДОСААФ хотя бы теория была.
Андрей1964> Ты считаешь, что в 70-80 - х грузили машину грузом и учили? Это проходили уже на предприятии)))
Я это и говорил - ТОГДА после обучения ты проходил стажировку на предприятии, куда поступал работать - там и доучивали.
СЕЙЧАС - тебя ускоренно выпускают ( особенно если бабла подкинешь ) и крутись сам как хочешь - нафиг ты такой зеленый никому не нужен и это не проблема автошколы
Зато "невидимая рука рынка" - как нравится iva - деньги не берутся из государства, а прямиком из кармана ученика - автошколе, инструкторам, ГИБДД, посидеть на малой з/п чтобы какой-то опыт хоть где получить - ради того чтобы через N лет со стажем устроиться на достойную зп
Я это и говорил - ТОГДА после обучения ты проходил стажировку на предприятии, куда поступал работать - там и доучивали.
СЕЙЧАС - тебя ускоренно выпускают ( особенно если бабла подкинешь ) и крутись сам как хочешь - нафиг ты такой зеленый никому не нужен и это не проблема автошколы
Зато "невидимая рука рынка" - как нравится iva - деньги не берутся из государства, а прямиком из кармана ученика - автошколе, инструкторам, ГИБДД, посидеть на малой з/п чтобы какой-то опыт хоть где получить - ради того чтобы через N лет со стажем устроиться на достойную зп
Это сообщение редактировалось 11.07.2017 в 14:51
Классная идея! - нанимаешь на работу школоту. Можно платить символически и наликом - все равно трудовой договор не составить. И гоним если что пошло не так - без всяких проблем - официально же отношения не оформлены!
Mishka> Так что пример правильный.
Неа - то, что косяки были - всем известно.
Но ты заявил про отсутствие дублирования и катание в кузове - на весь СССР
yacc> Или перефразирую тебя же - "пофиг на УК! Я знаю случаи когда он не соблюдался!"
Mishka>Нет, это ты сам выдумал, сам оспорил.
Фраза "пофиг на правила" была твоя. Это равносильно тому что заявить что УК в СССР не было.
Неа - то, что косяки были - всем известно.
Но ты заявил про отсутствие дублирования и катание в кузове - на весь СССР
yacc> Или перефразирую тебя же - "пофиг на УК! Я знаю случаи когда он не соблюдался!"
Mishka>Нет, это ты сам выдумал, сам оспорил.
Фраза "пофиг на правила" была твоя. Это равносильно тому что заявить что УК в СССР не было.
Mishka> Ты наверно, никогда не слышал, как те же машины могут использоваться для подбрасывания разных вещей за мзду?
Ни один руководитель в здравом уме не переместит освободившееся время на теорию - скажем напишет в ведомости полчаса вождения вместо положенного часа, чтобы еще полчаса написать в теорию.
Не неси чушь.
Использовать транспорт организации в личных целях - это много где было, но никому в голову не приходило писать фактическое использование и перетаскивать остаток на другие статьи.
Ни один руководитель в здравом уме не переместит освободившееся время на теорию - скажем напишет в ведомости полчаса вождения вместо положенного часа, чтобы еще полчаса написать в теорию.
Не неси чушь.
Использовать транспорт организации в личных целях - это много где было, но никому в голову не приходило писать фактическое использование и перетаскивать остаток на другие статьи.
Это сообщение редактировалось 11.07.2017 в 16:49
yacc>> А вы знаете волшебное слово "программа" ?
yacc>> Есть на математику N часов - она и будет N часов.
Mishka> Это ложь. С большой буквы. Сказано N часов. Будет записано N часов.
И деньги ты получишь за N часов.
еще раз - хватит подменять понятие - Ива говорил в том посту о том, чтобы добавить часы!
Если на математику N обязательных часов, то нельзя в ведомость по обязательным часам записать N+M чтобы получить больше часов и больше зарплату.
yacc>> Есть на математику N часов - она и будет N часов.
Mishka> Это ложь. С большой буквы. Сказано N часов. Будет записано N часов.
И деньги ты получишь за N часов.
еще раз - хватит подменять понятие - Ива говорил в том посту о том, чтобы добавить часы!
Если на математику N обязательных часов, то нельзя в ведомость по обязательным часам записать N+M чтобы получить больше часов и больше зарплату.
Mishka> Это ты врёшь и передёргиваешь.
Если у тебя каша в голове - а ты тут все смешивать пытаешься - это не мои проблемы.
Mishka>Руководители записывали 20 (твоя цифра), при прохождении 10. А не "освободившееся время".
И об этом Ива - не говорил ! Он говорил о том, что курс переделывался в сторону увеличения теоретических часов - потому что это дешевле.
А ты совершенно левые примеры гонишь.
20 часов - это программа. А сколько по факту откатают - это другое. И программу на месте в ДОСААФ никто не менял! Собственно Ива потом и поправился - что всякие высшие инстанции имел ввиду, а не низовой уровень, на котором менять программу по часам и по получаемой оплате за эти часы, было невозможно.
Mishka> Только это бывали часы из обучалки. Т.е. там не додавали. Или это просто не укладывается в твою голову?
Это боком к тезису Ивы. Тебе оффтопить не надоело ?
Если хочешь знать - так это и сейчас так. И не только в обучении вождению - где есть возможность сократить реальные часы, а получить по номинальным.
Если у тебя каша в голове - а ты тут все смешивать пытаешься - это не мои проблемы.
Mishka>Руководители записывали 20 (твоя цифра), при прохождении 10. А не "освободившееся время".
И об этом Ива - не говорил ! Он говорил о том, что курс переделывался в сторону увеличения теоретических часов - потому что это дешевле.
А ты совершенно левые примеры гонишь.
20 часов - это программа. А сколько по факту откатают - это другое. И программу на месте в ДОСААФ никто не менял! Собственно Ива потом и поправился - что всякие высшие инстанции имел ввиду, а не низовой уровень, на котором менять программу по часам и по получаемой оплате за эти часы, было невозможно.
Mishka> Только это бывали часы из обучалки. Т.е. там не додавали. Или это просто не укладывается в твою голову?
Это боком к тезису Ивы. Тебе оффтопить не надоело ?
Если хочешь знать - так это и сейчас так. И не только в обучении вождению - где есть возможность сократить реальные часы, а получить по номинальным.
Mishka> Можно записать M дополнительных. Через те же коллоквиумы, которые преподам оплачивались.
Ты читал что я писал, или так, откровения гонишь?
Это же самое можешь найти у меня.
Еще раз - классная программа - это классная программа - утверждена выше и формально по ней более денег, что посчитали наверху - ты не получишь. А внеклассные занятия - именно что внеклассные - к официальной программе они не относятся.
Ты читал что я писал, или так, откровения гонишь?
Это же самое можешь найти у меня.
Еще раз - классная программа - это классная программа - утверждена выше и формально по ней более денег, что посчитали наверху - ты не получишь. А внеклассные занятия - именно что внеклассные - к официальной программе они не относятся.
yacc>> Я даже скриншот твоего сообщения сделал, где ты гнал чушь. Потом правда пытался соскользнуть что гранаты не той системы правила не того года
Mishka> Не, это ты попытался соскользнуть в своей манере — по ПДД нельзя, значит такого не было. А скриншот — это хорошо. Он твою глупость всем показывает.
Читай внимательно ЧТО я написал и хватит мне приписывать то, что я не говорил.
А вот ты с кузовом с курсантами ничего не написал про Молдову - следовательно по-твоему так было во всем СССР - что есть ложь.
Mishka> Не, это ты попытался соскользнуть в своей манере — по ПДД нельзя, значит такого не было. А скриншот — это хорошо. Он твою глупость всем показывает.
Читай внимательно ЧТО я написал и хватит мне приписывать то, что я не говорил.
А вот ты с кузовом с курсантами ничего не написал про Молдову - следовательно по-твоему так было во всем СССР - что есть ложь.
Mishka> Так что пример правильный. И бьёт тебя по одному месту. Потому ты опять передёргивать стал. 
И еще раз о скриншотах.
Для начала - я написал УПК - в котором ты никогда не был. Но ты не моргая взглядом свел это ... к школе!
Еще раз - я говорил про УПК.
Программу для УПК ввели только в 1975-м Приказом Министра просвещения СССР от 21 февраля 1975 г. N 18 "О введении в действие Типового положения о межшкольных учебно-производственных комбинатах трудового обучения и профессиональной ориентации учащихся"
Скажем первый УПК в Омске появился аж в 1976-м
У тебя УПК не было .
Во-вторых - ты говорил про слизанную с ДОСААФ программу. Понятно что речь идет о официальной - так как другой детализации ты не дал.
Так вот - для школьников придумали свою усеченную - и ссылку на это я тоже дал - потому что там программу утверждали и министерства, которые не входили в такой же список для ДОСААФ.
А то, что там инструкторы те же работали - так это БОКОМ.
Потому что автомобили одни и те же и ПДД одни и те же. И в официальной программе для школ не могло быть тех нарушений, что у вас творили, слизав с местного же ДОСААФ вместе с инструкторами.
Именно поэтому я сказал, что катать курсантов в кузове - ваша личная самодеятельность.
И еще раз о скриншотах.
Для начала - я написал УПК - в котором ты никогда не был. Но ты не моргая взглядом свел это ... к школе!
Еще раз - я говорил про УПК.
Программу для УПК ввели только в 1975-м Приказом Министра просвещения СССР от 21 февраля 1975 г. N 18 "О введении в действие Типового положения о межшкольных учебно-производственных комбинатах трудового обучения и профессиональной ориентации учащихся"
Скажем первый УПК в Омске появился аж в 1976-м
У тебя УПК не было .
Во-вторых - ты говорил про слизанную с ДОСААФ программу. Понятно что речь идет о официальной - так как другой детализации ты не дал.
Так вот - для школьников придумали свою усеченную - и ссылку на это я тоже дал - потому что там программу утверждали и министерства, которые не входили в такой же список для ДОСААФ.
А то, что там инструкторы те же работали - так это БОКОМ.
Потому что автомобили одни и те же и ПДД одни и те же. И в официальной программе для школ не могло быть тех нарушений, что у вас творили, слизав с местного же ДОСААФ вместе с инструкторами.
Именно поэтому я сказал, что катать курсантов в кузове - ваша личная самодеятельность.
Iva> Вы приписываете мне свои измышления. Я писал, что было много теории ненужной. И что это было выгодно ДОССАФ.
Вначале вы писали "Поэтому обучающему центру выгоднее всего гнать теоретические часы. " - т.е. низовому. Потом поправились.
Iva> При этом сами же писали, что вам дали 10 часов вождения, а написали 20.
А вы писали "Вы чего нибудь про систему оплаты учителей в СССР знаете? Часы есть такое волшебное слово." . Так вот - часы более положенной программой по классным занятиям в ведомость не записать. Только по внеклассным.
А вот освобождать часы, читая меньшее время - это совсем другое - к системе оплаты по часам - боком.
Вначале вы писали "Поэтому обучающему центру выгоднее всего гнать теоретические часы. " - т.е. низовому. Потом поправились.
Iva> При этом сами же писали, что вам дали 10 часов вождения, а написали 20.
А вы писали "Вы чего нибудь про систему оплаты учителей в СССР знаете? Часы есть такое волшебное слово." . Так вот - часы более положенной программой по классным занятиям в ведомость не записать. Только по внеклассным.
А вот освобождать часы, читая меньшее время - это совсем другое - к системе оплаты по часам - боком.
Iva> Там ни слова про записать, там про распределить между физлицами.
Не понял?
Iva> А обучающему центру выгоднее теорию гнать - она дешевле. Для практики автомобили и бензин нужен.
Обучающий центр в СССР - несамостоятельный. Это не современная автошкола, которая отдельная коммерческая организация.
И вот примерные ставки за преподавание ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ РАБОТНИКОВ ПРОСВЕЩЕНИЯ. Приказ. Министерство просвещения СССР. 16.05.85 94 :: Инновации и предпринимательство: гранты, технологии, патенты
Не понял?
Iva> А обучающему центру выгоднее теорию гнать - она дешевле. Для практики автомобили и бензин нужен.
Обучающий центр в СССР - несамостоятельный. Это не современная автошкола, которая отдельная коммерческая организация.
И вот примерные ставки за преподавание ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ РАБОТНИКОВ ПРОСВЕЩЕНИЯ. Приказ. Министерство просвещения СССР. 16.05.85 94 :: Инновации и предпринимательство: гранты, технологии, патенты
Это сообщение редактировалось 11.07.2017 в 19:50
Meskiukas> А методика одна. Что лётчики, что водители, что радиотелеграфисты, что парашютисты и т.д. и т.п.
Какая одна методика ????
Какая одна методика ????
Meskiukas> Методика в образовании — описание конкретных приёмов, способов, техник педагогической деятельности в отдельных образовательных процессах[1]; «собирание правил воспитательной деятельности»[2].
Эта методика и в других местах была такая же - от курсов до школы : цели, задачи, теория, практика, экзамен.
Эта методика и в других местах была такая же - от курсов до школы : цели, задачи, теория, практика, экзамен.
Iva> "лишние" часы расписываются между преподавателями, увеличивая их нагрузку и оплату.
Лишних часов по классным предметам не было - могло быть что преподавателей не хватало.
А вот лишнюю ставку преподы могли создать сами - открыть кружок или вести секцию - это доп. оплата.
Равно как и работать по совместительству в других организациях - скажем препод из ДОСААФ смело мог вести часы и в УПК или школе.
Iva> Так - обучающий центр = весь ДОСААФ
Нет.
Учебным центром называется краткосрочные образовательные курсы по какому-либо профессиональному разделу знаний.
Поэтому именно местный филиал = учебный центр. А весь ДОСААФ - это общественная организация.
Iva> Да. не было самостоятельности у отдельных "филиалов" (или как они еще назывались)
Учебных центров Не было.
Далее и комментировать не буду
Лишних часов по классным предметам не было - могло быть что преподавателей не хватало.
А вот лишнюю ставку преподы могли создать сами - открыть кружок или вести секцию - это доп. оплата.
Равно как и работать по совместительству в других организациях - скажем препод из ДОСААФ смело мог вести часы и в УПК или школе.
Iva> Так - обучающий центр = весь ДОСААФ
Нет.
учебный - это... Что такое учебный?
прил., употр. сравн. часто 1. Учебным годом называется ежегодный период, в течение которого школьник или студент обучаются в системе общеобразовательной школы или вуза. Текущий учебный год. | Завершился первый учебный год. 2. Учебным предметом… // dic.academic.ruПоэтому именно местный филиал = учебный центр. А весь ДОСААФ - это общественная организация.
Iva> Да. не было самостоятельности у отдельных "филиалов" (или как они еще назывались)
Учебных центров
Не было.Далее и комментировать не буду
Meskiukas> Дошло. А чего под Iva маскируешься?
Ты уж слишком общий термин использовал.
Ты уж слишком общий термин использовал.
Meskiukas> Автошкола РОСТО всё равно перед военкоматом отчёт держит. И комплектование взводов учебных идёт через военкомат.
Кстати, а скажи-ка ты вот что - было ли, что в водители ( в СА разумеется ) попадали люди, которые до этого обучение не проходили ? ( ДОСААФ, школа ) И как они в сравнении с теми, кто проходил ?
Кстати, а скажи-ка ты вот что - было ли, что в водители ( в СА разумеется ) попадали люди, которые до этого обучение не проходили ? ( ДОСААФ, школа ) И как они в сравнении с теми, кто проходил ?
Это сообщение редактировалось 11.07.2017 в 22:35
yacc>> Ты уж слишком общий термин использовал.
Meskiukas> Не свисти, тебе точно не к лицу.
Буду! Я физик по образованию - точность люблю
Хотя в общем-то мы уже друг-друга поняли
Meskiukas> Не свисти, тебе точно не к лицу.
Буду! Я физик по образованию - точность люблю
Хотя в общем-то мы уже друг-друга поняли
yacc>> Буду! Я физик по образованию - точность люблю
Meskiukas> А вот это уже школа бальных танцев Соломона Пляра!
Ты лучше на вопрос ответь
Meskiukas> А вот это уже школа бальных танцев Соломона Пляра!
Ты лучше на вопрос ответь
Флуд и флейм на тему обучения водителей в СССР [yacc#11.07.17 22:26]
… Кстати, а скажи-ка ты вот что - было ли, что в водители ( в СА разумеется ) попадали люди, которые до этого обучение не проходили ? ( ДОСААФ, школа ) И как они в сравнении с теми, кто проходил ?// СССР
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
