yacc: Все сообщения за 10 Сентября 2017 года

Voennich> 2. Отчего поленился найти данные за 2016 2017 в которых виден рост (437 и 535 абитуриентов соответственно)
Так это ж осиновый кол тебе!

2016 год - интел закрывает филиал и... поток на ФИТ растет!
Объясни-ка - что же такое крупное пришло в НГУ - Майкрософт филиал создал или Фейсбук или Амазон в Академе ?

Voennich> p.s. выделите сообщения начиная с этого в отдельную ветку
Вечером, если никто не сделает до меня, вытащу

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iva> может просто стало подаваться много меньше людей с заведомо не проходными балами?
Так у Военыча как раз пунктик был - "пусть больше народа ( абитуриентов ) приходит" !
Пункт удивительно тупой - потому что если есть есть скажем 50 мест уже при конкурсе скажем в 5 человек на место - 250, то абсолютно пофиг сколько еще подаст свыше - нет никакой пользы если туда ломанется 500 или 1000 человек - все равно пройдет всего 50.
Причем как пить дать большая часть - олимпиадники или подшефные ( при НГУ есть ФМШ ).
Т.е. довод вида "рекламы для абитуриентов" - мусорный по факту - 80-95% отсеятся уже на входе!

•  38
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iva> на мой взгляд он имел в виду другое - пусть больше хороших абитуриентов приходит
1. Это он не имел ввиду
2. "Хороший" абитуриент - это олимпиадник. А олимпиадник становится хорошим еще задолго до того, как стать абитуриентом и вовсе не из работы в Гугл или чем-то еще - тут ведущую роль играют его родители. И он сам по характеру амбициозен - решить ту задачу, с которой одноклассники не справятся. Он делает это для того, чтобы других с носом оставить, а не денег получить. Такой может из крупной корпорации и вылететь потом, потому что найдет их стабильный цикл работы - примитивным и тупым. Ему запросто маленький стартап будет интереснее транснациональной корпорации.

•  37
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>> А также то, что практику преддипломную он в конторах типа Интела также проходить не будет.
Fakir> Где как. На Физтехе вроде Интел (в лице и трудами Петковского?) некую кафедру имел/имеет ЕМНИС. Выпускающую.
Так вот - в Нске такой нет и не было.
Хотя с другой такое минимум было - с Parallels
В ссылке Военыча - а он решил дать старье - 2006-2007 год - там явно есть несколько таких.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>> Так это ж осиновый кол тебе!
Voennich> Повторюсь, ты настолько не уважаешь собеседника и тех кто будет это читать, что пытаешься связывать "итого по абитуриентам" с ОДНИМ фактором?
А давай ты назовешь еще несколько центров разработки крупных известных международных корпораций в Академе ?
Ну как Интел - чтобы сразу слух резало известностью. А?

Так вот такой как Интел с филиалом разработчиков более сотни из крупных там был только ОДИН!

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Voennich> Ты споришь сам со своим придуманным миром в котором "вклад иностранных компаний в образование" должен быть равен "введению специализированных предметов по технологиям этих компаний прямо с первого курса".
Не обязательно с первого. Первый был мной как раз упомянут в плане того, что там вообще по учебному плану НИКАКИЕ иностранцы НЕ НУЖНЫ.

Voennich> Для этого хорошо бы иметь в Академе и Интел и Гугл и Яндекс и всех остальных.
Voennich> Чем больше - тем ЛУЧШЕ.
Ну мне пофиг на твои сексуальные фантазии - кого ты там хочешь видеть. Я речь вел персонально о закрытии Интела, который единственный имел центр разработки.

Voennich> (специально добавляю) Даже участие в жизни НГУ (помощь техникой и стипендиями), такой "нехорошей структуры" как фонд товарища Сорроса - и оно было весьма полезно в своё время.
Специально добавляю для манагеров - что я НИЧЕГО не говорил о финансовой помощи. Ибо фонд Сороса не требовал отдать права на работы, сделанные студентами, в интеллектуальную собственность фонда.


Voennich> 2. разработка 1С(если бы она была) - это тоже "разработка", что бы отдельно взятый yacc не думал
Вот правильно ты в кавычки взял. Ибо даже админы пишут скрипты для автоматизации, но разработчиками их от этого никто не называет.

Voennich> Современное образование, особенно технологическое - невозможно без вовлечения в него реальных компаний, в т.ч. таких как Интел.
Voennich> Ровно так же как для качественного академического образования нужны (рядом с ВУЗом) научно-исследовательские институты (то, ради чего Академ и НГУ были сделаны вместе)
Еще раз для манагеров указываю - образование - это учебные курсы, плюс курсовики и дипломные работы.
Если ничего из этого коммерческая компания не делает - то и образования она не дает.

Voennich> 1. Если компания свернула свою деятельность в РФ - взаимодействия не будет
А кто сказал что Интел вообще свернул деятельность в РФ ?

Voennich> 2. После того как Интел купил (именно в 2004) команду Юни-Про (которая до того момента работала на Sun)
Voennich> Отрицать роль иностранных компаний - глупо
Роль какую ? Что купили спецов, которые работали в т.ч. для отечественной информатики ?
Или тех же спецов, что специалисты из новосибирского филиала Института точной механики и вычислительной техники, которые создавали системное программное обеспечение для советских суперкомпьютеров, теперь стали работать на США ?

Voennich> Отрицать то, что когда рядом с НГУ был центр разработки в котором занимались в т.ч. непосредственно компиляторами, это вносило положительный вклад и в ФИТ и в ММФ - ещё более глупо.
Какой положительный вклад ?

Voennich> 1. СССР по многим научным направлениям и технологиям - был в жопе. Именно ввиду "самоизоляции".
Да??? Как раз советская университетская школа математики и программирования за рубежом очень даже ценится. А мы сейчас именно про нее.

Voennich> 2. А за прошедшие (со смерти СССР) годы - требования к сложности и скорости исследований/разработкам (будь то научные или технологические) существенно выросли.
Смутная гипотеза - в топку.

Voennich> Только сотрудничество и переманивание/копирование лучших
Вот и надо копировать

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Voennich> Могу повториться - наличие в стране и в окружении ВУЗа разнообразных технологических компаний создаёт только плюсы и стране и ВУЗу, в т.ч.:
Разумеется. И в первую очередь - Российских . Тащить сюда именитые компании США для этого не обязательно.

Voennich> - практическая помощь учебным заведениям (курсы, кафедры)
Не требуется наличие филиала.

Voennich> - обучение через проведение конференций и/или участие их специалистов(в том числе приезжих) в конференциях
Может манагеры на конференциях и обучаются. А точнее я бы сказал "обучаются".
А вот девелоперы - нет. Конференции девелоперам безусловно нужны, но вовсе не для обучения.
И опять же - тот же Майкрософт регулярно в СПб проводит девелоперские конференции.
При этом филиал Майкрософт в СПб ... отсутствует ( сюрпрайз ? )
Опять: Не требуется наличие филиала.

Voennich> - повышения интереса абитуриентов к технологическим специальностям
Это ты уже слил. Никакой корреляции.

Voennich> - развитие персонала в отрасли (просто за счёт ротации кадров и обеспечения спроса)
Опять: Не требуется наличие филиала именитой иностранной фирмы.

Voennich> И чем больше таких компаний и более высокого они уровня (читай мировые лидеры) - тем лучше.
Может хватит сову на глобус натягивать?

Voennich> И только yacc, считает, что эти компании никак не влияют на образовательный процесс, а весь вклад:
Voennich> "приносить налоги от з/п и невозможность использовать интеллектуальную собственность "
Voennich> Это - явная ЛОЖЬ.
Что ложь? Что интеллектуальная собственность филиала Интела принадлежит Интелу ?
Да ты же в СП разработчиком никогда не работал в цивилизованное время ( после где-то 2003 года ) и трудовой договор не видел в глаза

Voennich> 2. родители - развивают у ребёнка интерес к математике/информатике, но ничего не знают/не думают про Интел-Гугл
Я так и представил мамашу, которая аналитически разбирается - подо что лучше программировать - под Андроид на Джаве, по iOS на Objective-C или под дот-Нет и исходя из этого дает советы чаду - какой ВУЗ выбирать, чтобы там были разработки, которые будут перспективны через 5-10 лет

Voennich> p.s. я тут поискал. по во всём мире в 2014ом году было около 18.5 млн. разработчиков. В РФ - близко нет миллиона. Скорее всего даже 400 000 нет. Это ты путаешь реальность
Это ты думать не умеешь. 200 человек - это далеко не все разработчики. Там запросто добрую половину QA занимает ( хотя последние тренды - их сокращать, перекладывая работу на девелоперов ), которую разработчиками никто не называет. Это весь АйТи - порядка миллиона - вместе с 1С-никам и твоими автоматизаторами

Собственно разработчиков - порядка 400 тыс Анна Кулашова: России нужно как минимум удвоить количество программистов — Российская газета
Но даже на фоне них - 200 человек - вообще незаметно.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение