-
yacc: Все сообщения за 11 Сентября 2018 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
DustyFox> Сомнения меня гложат, что из Перми или Свердловска добираться до Москвы нужно было с пересадками! 
А меня сомненя гложут что транспортная способность удовлетворяла потербности так, чтобы ВСЯ Пермь или Свердловск мотались в ту же Мск за мясом - но судя по количеству плюсов у Виницкого этому верят безоговорочно!
А меня сомненя гложут что транспортная способность удовлетворяла потербности так, чтобы ВСЯ Пермь или Свердловск мотались в ту же Мск за мясом - но судя по количеству плюсов у Виницкого этому верят безоговорочно!
инфо
инструменты
Полл> Но сомнений в том, что ВСЯ Пермь или Свердловск в то время кушала мясо у тебя нет ни малейших?
Разумеется, веганы были и при СССР, но чтобы для того, чтобы купить мясо, требовалось мотаться в Москву - это уже за гранью.
Разумеется, веганы были и при СССР, но чтобы для того, чтобы купить мясо, требовалось мотаться в Москву - это уже за гранью.
yacc>> но чтобы для того, чтобы купить мясо, требовалось мотаться в Москву - это уже за гранью.
Полл> Ну вот страна и умерла.
От того что поездов на Москву не хватило?
Полл> Ну вот страна и умерла.
От того что поездов на Москву не хватило?
Полл> Так это же 80гг, до развала Союза еще десятилетие.
Виницкий закончил вуз в 1986.
Это уже перестройка.
Через год начал развиваться карабахский конфликт.
До конца СССР оставалось 6 лет - причем задница начала сказываться как раз с 1988.
Виницкий закончил вуз в 1986.
Это уже перестройка.
Через год начал развиваться карабахский конфликт.
До конца СССР оставалось 6 лет - причем задница начала сказываться как раз с 1988.
Это сообщение редактировалось 11.09.2018 в 15:43
yacc>> Виницкий закончил вуз в 1986.
D.Vinitski> Но в Москву за мясом и маслом он начал ездить в 1978...
Т.е. ребенка в 14 лет родители отправляли в Мск из Ростова чтобы купить мясо?
Это уже настораживает - более похоже что ребенок сам хотел смотаться да еще и ништяков с этого поиметь
Считаем.
По статистике в 1984 в среднем гражданин потреблял мяса 64 кг в год или 5.3 кг в месяц.
Пусть в котлете, которые только Виницкий и ел ( а бефстроганоф или гуляш или поджарку увидел после распада СССР - как он утверждает ), соотношение 60/40 - мясо/хлеб.
Всяко за день 100 г котлет он съедал. Это 60 г готового мяса или 120 г мяса в оригинале - до усадки - а именно это учитывает статистика.
Берем за 5 дней - выходные не считаем - это питание как правило не в столовой.
В месяц 24 рабочих дня, т.е. 2.88 кг или более половины месячной нормы по среднему потреблению Виницкий уже съел. Но естественно ему это мало.
Пусть говядина в гос. магазине стоит 2 р 20 к, а на рынке - 5 р.
Билет до Ростова на самолете в СССР стоил 24 рубля. Плацкарта была в два раза дешевле и соотв. 24 - это как на плацкарте туда и обратно.
Школьное уравнение на то, какую массу мяса выгодно везти с учетом таких цен на рынке.
2.2х + 24 = 5х
Откуда х = 8.6
Ниже 8.6 кг возить нерентабельно , а скорее даже ниже 10 кг.
Семья из 3-х человек, которые по 100 г котлет в рабочий день съели, надо еще потребить по 2.42 кг в месяц на каждого или суммарно 7.26 кг.
Тратить на это по 5 руб на рынке т.е. 36.3 руб - разумеется не интересно, для этого надо Диме на 24 на поезд чтобы он за 16 руб купил это в Москве!
Это при средней з/п 177 руб в 1980 в РСФСР.
Так, Дмитрий?
D.Vinitski> Но в Москву за мясом и маслом он начал ездить в 1978...
Т.е. ребенка в 14 лет родители отправляли в Мск из Ростова чтобы купить мясо?
Это уже настораживает - более похоже что ребенок сам хотел смотаться да еще и ништяков с этого поиметь
Считаем.
По статистике в 1984 в среднем гражданин потреблял мяса 64 кг в год или 5.3 кг в месяц.
Пусть в котлете, которые только Виницкий и ел ( а бефстроганоф или гуляш или поджарку увидел после распада СССР - как он утверждает ), соотношение 60/40 - мясо/хлеб.
Всяко за день 100 г котлет он съедал. Это 60 г готового мяса или 120 г мяса в оригинале - до усадки - а именно это учитывает статистика.
Берем за 5 дней - выходные не считаем - это питание как правило не в столовой.
В месяц 24 рабочих дня, т.е. 2.88 кг или более половины месячной нормы по среднему потреблению Виницкий уже съел. Но естественно ему это мало.
Пусть говядина в гос. магазине стоит 2 р 20 к, а на рынке - 5 р.
Билет до Ростова на самолете в СССР стоил 24 рубля. Плацкарта была в два раза дешевле и соотв. 24 - это как на плацкарте туда и обратно.
Школьное уравнение на то, какую массу мяса выгодно везти с учетом таких цен на рынке.
2.2х + 24 = 5х
Откуда х = 8.6
Ниже 8.6 кг возить нерентабельно , а скорее даже ниже 10 кг.
Семья из 3-х человек, которые по 100 г котлет в рабочий день съели, надо еще потребить по 2.42 кг в месяц на каждого или суммарно 7.26 кг.
Тратить на это по 5 руб на рынке т.е. 36.3 руб - разумеется не интересно, для этого надо Диме на 24 на поезд чтобы он за 16 руб купил это в Москве!
Это при средней з/п 177 руб в 1980 в РСФСР.
Так, Дмитрий?
D.Vinitski> В несъедобных столовских котлетах
Мы уже поняли что бефстроганоф, гуляш и поджарка появились с твоих слов только после распада СССР.
Т.е. то, что я ел бефстроганов в СССР - это не так - есть я, по Виницкому, мог только котлету.
D.Vinitski> Есть факты, а есть - статистика.
Пока я вижу факт, что Виницкий питался как барчук. В столовой в школе он не ел - дословно - "Да я то г**но в рот не брал" - наверное мотался в обед домой чтобы бабушка стейк сделала с пирожками
D.Vinitski> в Ростове я говядину на рынке дешевле 10 рублей не видел. Да и смотреть на неё было страшно.
3.14здишь и не краснеешь. 10 рублей на рынке Ю-Сахалинска в 1989 стоила вырезка - а это третий ценовой пояс - это я точно помню.
За 10 руб в 1978, когда зарплаты были меньше - никто бы не купил кости.
D.Vinitski> 15 стоил на самолет, и 7,50 плацкарта. Ученические и студенческие.
На фоне твоего отношения к общепиту явно семья не с голоду тебя отправляла, а скорее ты подрядился заодно привозить что-нить что в Мск было, а в Ростове - нет, и зарабатывать дополнительно на таком челночестве.
D.Vinitski> Какая разница, какая зарплата, если ты на неё купить 200 грамм масла без талонов не можешь?
Какие нахрен талоны на посещение рынка?
Мы уже поняли что бефстроганоф, гуляш и поджарка появились с твоих слов только после распада СССР.
Т.е. то, что я ел бефстроганов в СССР - это не так - есть я, по Виницкому, мог только котлету.
D.Vinitski> Есть факты, а есть - статистика.
Пока я вижу факт, что Виницкий питался как барчук. В столовой в школе он не ел - дословно - "Да я то г**но в рот не брал" - наверное мотался в обед домой чтобы бабушка стейк сделала с пирожками
D.Vinitski> в Ростове я говядину на рынке дешевле 10 рублей не видел. Да и смотреть на неё было страшно.
3.14здишь и не краснеешь. 10 рублей на рынке Ю-Сахалинска в 1989 стоила вырезка - а это третий ценовой пояс - это я точно помню.
За 10 руб в 1978, когда зарплаты были меньше - никто бы не купил кости.
D.Vinitski> 15 стоил на самолет, и 7,50 плацкарта. Ученические и студенческие.
На фоне твоего отношения к общепиту явно семья не с голоду тебя отправляла, а скорее ты подрядился заодно привозить что-нить что в Мск было, а в Ростове - нет, и зарабатывать дополнительно на таком челночестве.
D.Vinitski> Какая разница, какая зарплата, если ты на неё купить 200 грамм масла без талонов не можешь?
Какие нахрен талоны на посещение рынка?
D.Vinitski> Никогда ни в одной ростовской столовой, кроме блатных заводских ничего такого не видел.
Южно-Сахалинск, вокзал, кафе-столовая 1984.
D.Vinitski> Я уже молчу про соседний Донецк, который был вообще заграницей со взбитыми сливками.
Но мотался ты в Мск, хотя Донцк от Ростова гораздо ближе.
D.Vinitski> Откуда там говядина?
На Сахалине и было и есть животноводство на юге да и народ разводил.
Про свинину я вообще молчу - она везде была.
Но тебе подавай говядину.
Вырезку.
И никак иначе!
Т.е. когда Виницкий говорит что не было мяса в СССР - надо отчетливо понимать - что имеется ввиду говядина-вырезка.
D.Vinitski> Понятно что не с голоду
Уже разобрались
yacc>> Какие нахрен талоны на посещение рынка?
D.Vinitski> А на рынке было сливочное масло??? Это в какой реальности?
Тьфу - ты уже не про мясо.
Южно-Сахалинск, вокзал, кафе-столовая 1984.
D.Vinitski> Я уже молчу про соседний Донецк, который был вообще заграницей со взбитыми сливками.
Но мотался ты в Мск, хотя Донцк от Ростова гораздо ближе.
D.Vinitski> Откуда там говядина?
На Сахалине и было и есть животноводство на юге да и народ разводил.
Про свинину я вообще молчу - она везде была.
Но тебе подавай говядину.
Вырезку.
И никак иначе!
Т.е. когда Виницкий говорит что не было мяса в СССР - надо отчетливо понимать - что имеется ввиду говядина-вырезка.
D.Vinitski> Понятно что не с голоду
Уже разобрались
yacc>> Какие нахрен талоны на посещение рынка?
D.Vinitski> А на рынке было сливочное масло??? Это в какой реальности?
Тьфу - ты уже не про мясо.
Iva> ну СССР четко разбивался на районы по уровню жизни. И самая жопа была в РСФСР, исключая Москву и Питер.
Моя родня - Сахалин, Вологодская область ( Великий Устюг ), Тамбовская область ( Моршанск ) смотрит на вас с изумлением!
Правильно говорить - в некоторых крупных городах РСФСР, где секретарями были м-даки типа Ельцина, испытывали проблемы.
Моя родня - Сахалин, Вологодская область ( Великий Устюг ), Тамбовская область ( Моршанск ) смотрит на вас с изумлением!
Правильно говорить - в некоторых крупных городах РСФСР, где секретарями были м-даки типа Ельцина, испытывали проблемы.
Iva> я ходил в байдарочные походы и видел жизнь в глубинке.
А я в провинции жил
А я в провинции жил
yacc>> А я в провинции жил
Iva> возможно это причина
Iva> не с чем было сравнивать
Т.е. скажем то, что в военном поселке три продуктовых - один обычный, один овощной и один кооп и они закрываются в 19, а мини-рынок недалеко от продуктового работал с утра и как правило в выходные - это была норма.
Сравнивать мне было с чем - Дубна, Моршанск, Сахалинская обл, Вологодская, Гомель, потом уже Лен.обл и Ленинград
Iva> возможно это причина
Iva> не с чем было сравнивать
Т.е. скажем то, что в военном поселке три продуктовых - один обычный, один овощной и один кооп и они закрываются в 19, а мини-рынок недалеко от продуктового работал с утра и как правило в выходные - это была норма.
Сравнивать мне было с чем - Дубна, Моршанск, Сахалинская обл, Вологодская, Гомель, потом уже Лен.обл и Ленинград
Iva> военный городок - это не РСФСР. Это особая жизнь, почти как "вынесенные" Москвы.
Не сильно он отличался от колхоза, что рядом
Как раз в военном городке по части снабжения - не очень. Хуже чем в провинциальном городке.
Не сильно он отличался от колхоза, что рядом
Как раз в военном городке по части снабжения - не очень. Хуже чем в провинциальном городке.
Iva> нормальный набор сельпо - хлеб по привозу пока не разберут, макароны, спички, соль.
Iva> почему у вас другое - непонятно
Я и говорю - не сильно от сельпо отличалось - но мясо, молочка, выпечка была. Если что-то надо еще - в райцентр ( 10 км ) или в облцентр ( 40 км ).
Iva> в поход все продовольствие, кроме хлеба, приходилось тащить с собой. Купить ничего было нельзя.
Поход - это совсем другое.
Iva> почему у вас другое - непонятно
Я и говорю - не сильно от сельпо отличалось - но мясо, молочка, выпечка была. Если что-то надо еще - в райцентр ( 10 км ) или в облцентр ( 40 км ).
Iva> в поход все продовольствие, кроме хлеба, приходилось тащить с собой. Купить ничего было нельзя.
Поход - это совсем другое.
D.Vinitski> С точки зрения безопасности Донецк был не Москва. Огрести можно было, в Донецк, впрочем, всей семьёй к родственникам ездили, но проводить там каникулы было бы странно.
А нафига на каникулы ? Раз в месяц на выходные закупиться и уехать.
D.Vinitski> И сдавал говядину в гастроном?
Еще раз - рынок.
На Сахалине на рынке говядина была.
Но мать всегда брала свинину.
yacc>> Тьфу - ты уже не про мясо.
D.Vinitski> А ты про масло машинально?
Тема же про мясо
А нафига на каникулы ? Раз в месяц на выходные закупиться и уехать.
D.Vinitski> И сдавал говядину в гастроном?
Еще раз - рынок.
На Сахалине на рынке говядина была.
Но мать всегда брала свинину.
yacc>> Тьфу - ты уже не про мясо.
D.Vinitski> А ты про масло машинально?
Тема же про мясо
В.Б.> Рядом с вышеупомянутым Лосевом, находился военный городок в Саперном. Там магазины гораздо богаче были.
Это редкость на моей памяти. Знаю я этот городок - там действительно с магазинами было лучше.
В.Б.> Аналогичная ситуация была в поселке Громово, и в авиагородке при громовском аэродроме.
Это назвается Суходолье - и я там жил.
А поселок возле станции у местных называется "ПМК".
По факту - два магазина на площади - продуктовый и промотоварный.
Один хозяйственный, рядом с почтой.
И все!
И такой же минирынок на площади.
Это редкость на моей памяти. Знаю я этот городок - там действительно с магазинами было лучше.
В.Б.> Аналогичная ситуация была в поселке Громово, и в авиагородке при громовском аэродроме.
Это назвается Суходолье - и я там жил.
А поселок возле станции у местных называется "ПМК".
По факту - два магазина на площади - продуктовый и промотоварный.
Один хозяйственный, рядом с почтой.
И все!
И такой же минирынок на площади.
yacc>> Поход - это совсем другое.
Iva> как совсем другое? магазины есть.
Iva> или вы намекаете, что связи с работниками торговли не наработаны и из-под прилавка ничего не купишь?
Или я намекаю, что в магазине то, что местным может потребоваться ежедневно
Потому что скажем надо молоко ребенку - бабы друг с другом догововариваются быстро - где что и как можно достать - посоветуют знакомую молочницу с коровой.
Надо мясо - опять же договорятся с теми кто свиней/кроликов/куриц держит - а такие возле военных городков и в колхозах всегда были.
Причем это было обоюдно выгодно - офицерским семьям продукты, а частнику - деньги.
Надо рыбу - так мужики на рыбалку постоянно ходят - среди офицеров рыбаков достаточно.
Или по грибы/ягоды.
Остальное на выходных смотаются в райцентр и возьмут, особенно если это промотовары, которые редко покупаются. Или во время командировки привезут.
Поэтому заезжий турист, который захочет докупить что-то в магазине, да еще так, чтобы это подольше хранилось и компактно носилось с собой - типа тушенки или крупы - запросто окажется в пролете.
И да, во времена СССР как правило и оказывался.
Iva> как совсем другое? магазины есть.
Iva> или вы намекаете, что связи с работниками торговли не наработаны и из-под прилавка ничего не купишь?
Или я намекаю, что в магазине то, что местным может потребоваться ежедневно
Потому что скажем надо молоко ребенку - бабы друг с другом догововариваются быстро - где что и как можно достать - посоветуют знакомую молочницу с коровой.
Надо мясо - опять же договорятся с теми кто свиней/кроликов/куриц держит - а такие возле военных городков и в колхозах всегда были.
Причем это было обоюдно выгодно - офицерским семьям продукты, а частнику - деньги.
Надо рыбу - так мужики на рыбалку постоянно ходят - среди офицеров рыбаков достаточно.
Или по грибы/ягоды.
Остальное на выходных смотаются в райцентр и возьмут, особенно если это промотовары, которые редко покупаются. Или во время командировки привезут.
Поэтому заезжий турист, который захочет докупить что-то в магазине, да еще так, чтобы это подольше хранилось и компактно носилось с собой - типа тушенки или крупы - запросто окажется в пролете.
И да, во времена СССР как правило и оказывался.
Это сообщение редактировалось 11.09.2018 в 22:07
Iva> ну да, крупа местным не нужна
Смешной вы, право
То, что вы заходили и не видели крупы - не значит что ее не бывало.
Зайдя вечером вы могли бы и хлеба не найти - его просто уже раскупили.
Крупу вполне себе привозили - только ее быстро разбирали - причем как правило покупалось не только себе, типа "Вот Галка сегодня на дежурстве, а Наташка с детьми сидит - они просили купить. А потом я Галку, которая с мужем в райцентр собирается на след. неделе, попрошу взять то, а Наташкиного мужа из командировки привести то и то"
Ну и опять же - в райцентре ее можно было найти.
Даже сейчас, часть народа мотается в продуктовый раз в неделю на выходных - забивает машину в том же Ашане на неделю, а если распродажа - то и на более долгий срок.
Смешной вы, право
То, что вы заходили и не видели крупы - не значит что ее не бывало.
Зайдя вечером вы могли бы и хлеба не найти - его просто уже раскупили.
Крупу вполне себе привозили - только ее быстро разбирали - причем как правило покупалось не только себе, типа "Вот Галка сегодня на дежурстве, а Наташка с детьми сидит - они просили купить. А потом я Галку, которая с мужем в райцентр собирается на след. неделе, попрошу взять то, а Наташкиного мужа из командировки привести то и то"
Ну и опять же - в райцентре ее можно было найти.
Даже сейчас, часть народа мотается в продуктовый раз в неделю на выходных - забивает машину в том же Ашане на неделю, а если распродажа - то и на более долгий срок.
В.Б.> Можно подумать, десятки, если не сотни подобных анекдотов из лохматых 70-х придумывали на пустом месте и совершенно немотивированно?
Приезжает в военную часть майор с проверкой. Ходит, смотрит, везде подметено, покрашено, трава подстрижена, в казармах идеальная чистота, придраться не к чему. Находит в дальнем углу пыль, проводит пальцем, показывает.
– Ну что? Какие слова приходят на ум?
Рядовой Петров:
– Свинья везде грязь найдет, товарищ майор!
Приезжает в военную часть майор с проверкой. Ходит, смотрит, везде подметено, покрашено, трава подстрижена, в казармах идеальная чистота, придраться не к чему. Находит в дальнем углу пыль, проводит пальцем, показывает.
– Ну что? Какие слова приходят на ум?
Рядовой Петров:
– Свинья везде грязь найдет, товарищ майор!
D.Vinitski> Мясо вообще не по теме - его априори в магазинах не было.
Ты опять про то, что я, как с бефстрогановым, не должен верить своим же глазам?
Ты опять про то, что я, как с бефстрогановым, не должен верить своим же глазам?
В.Б.> Однако, это абсолютно не приводит к товарному дефициту?
А с чего бы импорт к дефициту приводил? Проблема у ритейлеров это продать - купить на внешнем рынке не проблема.
В.Б.> "Когда у вас появляется первая клубника?-В 8 часов утра!"© Эта фраза ММЖ по его американским впечатлениям.
Гы. В тему американских реалий
А с чего бы импорт к дефициту приводил?
Проблема у ритейлеров это продать - купить на внешнем рынке не проблема.В.Б.> "Когда у вас появляется первая клубника?-В 8 часов утра!"© Эта фраза ММЖ по его американским впечатлениям.
Гы. В тему американских реалий
D.Vinitski> Я не знаю, куда и где смотрели твои глаза. Может, в столовую при обкоме, там точно были и бефстроганов и шницели с горошком.
Да нет - Сахалин, Гомель.
И мясо у нас в магазине рядом с домом в 1984 вполне себе бывало - меня постоянно туда посылали за молочкой.
Да нет - Сахалин, Гомель.
И мясо у нас в магазине рядом с домом в 1984 вполне себе бывало - меня постоянно туда посылали за молочкой.
D.Vinitski> Это за дефицитом или за гуманитаркой? 
Это за дешевым.
Сделай у нас распоражу или дешево - так тоже очередь будет.
Вот например есть в СПб такой магазин "Народный" ( Банев наверняка знает ) - там постоянно очереди
Это за дешевым.
Сделай у нас распоражу или дешево - так тоже очередь будет.
Вот например есть в СПб такой магазин "Народный" ( Банев наверняка знает ) - там постоянно очереди
Iva> как сформулировал один канадец, работавший в МГУ по обмену во второй половине 70-х
Приехав из провинции в Ленинград я местных воспринимал как избалованных снобов, а иностранцев - еще и инфантильных капризных избалованных снобов.
Приехав из провинции в Ленинград я местных воспринимал как избалованных снобов, а иностранцев - еще и инфантильных капризных избалованных снобов.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
