-
yacc: Все сообщения за 18 Апреля 2021 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
с.т.> что в твоём понимании "перевести критичные ЦОДы" ?
Например банковский сектор где процессинг идет и данные структур.
с.т.> почему 10? не понимаю почему 10.
А сколько ?
Вот сколько надо чтобы Газпром на отечественный софт перевести? - ты же сам сказал что норма когда он требует исключить сроки в несколько лет из плана.
А теперь прикинь - еще и железо - чтобы это никак не было завязано на патенты и технологии связанные с западом.
Например ЭВМ ЦСУ и Госплана СССР от запада не зависели НИКАК.
Например банковский сектор где процессинг идет и данные структур.
с.т.> почему 10? не понимаю почему 10.
А сколько ?
Вот сколько надо чтобы Газпром на отечественный софт перевести? - ты же сам сказал что норма когда он требует исключить сроки в несколько лет из плана.
А теперь прикинь - еще и железо - чтобы это никак не было завязано на патенты и технологии связанные с западом.
Например ЭВМ ЦСУ и Госплана СССР от запада не зависели НИКАК.
инфо
инструменты
Bredonosec> Оно физически есть.
Есть
Bredonosec> Отмена поставок не заставит его исчезнуть.
Ты прикинь - запчасти они нужны. Отмена поставок - и у тебя это постепенно оборудование будет выходить из строя. Плюс ты лишаешься возможности расширения - а это очень важно для капиталистов - инвесторы вкладывают в твой бизнес если ты расширяешься или модернизируешься - скажем новые фичи ИИ вводишь. А для этого - прикинь - новые вычислительные мощности требуются.
Bredonosec> Китайское оборудование это НЕ произведенная по лицензии западная модель.
Хайтечное именно такое и есть - даже Китай от того же тайваня зависит и от других западных производителей комплектухи.
Чисто свое ( типа нашего Эльбруса ) в Китае только в процессе.
Bredonosec> И судя по применявшимся к хуавею мерам, запретить продавать что угодно сша ему не могут.
Наивно полагать что Хуайвей использует только чисто китайское железо. Он также завязан на комплектующие - только так можно отхватить огромный кусок мирового телекома.
yacc>> Любой вот такой теримнал с PayPass
Bredonosec> а у нас НЕ "любой" является таким.
И у нас не любой.
Bredonosec> У её соседок, предлагавших мед и какую-то толь копченую колбасу, толь что-то
Bredonosec> еще чисто закусочное, тоже были терминалы. Внезапно.
Т.е. переводя с русского на русский - эти "бабушки" реально ИП. Ибо:
Bredonosec> в смысле, питер - более глухая провинция, чем таштагольское направление где-то в южной сибири?
В смысле под "бабушка" я подразумеваю того, кто продает что-то сделанное своими руками на непостоянной основе, а НЕ бизнес.
Ты думаешь тот кто тебе продал черемшу САМ ее собирал ? Или это просто продавец на точке, где хозяин купил терминал и платит за эквайринг ?
Bredonosec> Кто-то только что впаривал, что мол ниччё не изменилось в стране, и апеллирует к исключительно питеру.
Можешь про Транссибу прокатиться - я его весь проехал. И скажем на малых станциях типа Барабинска или Тайги у теток, что продают рыбу или пирожки у поезда, привозя его в сумке с колесами, купить по терминалу - потом расскажешь
yacc>> Я в провинции постоянно бываю где-то с 2010
Bredonosec> судя по рассказам, что "так не бывает и не может быть" - есть некоторые сомнения.
Вот прокатись по трассибу и расскажешь
Bredonosec> а суть процесса оплаты в том и состоит, чтоб удостоверить получателя в том, что платил именно ты.
И поэтому весь Питер в подавляющем катается по подорожнику, а Москва по тройке, которую пытается всем впихнуть в регионы. Равно как есть очередь за жетонами и оплата наличными в маршрутках - никуда не делась.
Bredonosec> Если понадобится игра - скачаю апк-шку и поставлю.
Женщинам больше нечего делать чтобы разбираться что такое apk
А особенно в играх где есть платные услуги
yacc>> Ровно тоже у значительного количества бизнеса в РФ потому что завязаны на запад так или иначе.
Bredonosec> и из этого ты делаешь вывод, что надо ложиться под него.
А как этот бизнес появился ты уже забыл ?
Ты ухе забыл что магистральный путь России 2000-2013 - это привлечение западных инвесторов с западными же технологиями ?
Уже забыл это ?
yacc>> Ты вообще думаешь ?
Bredonosec> Да, думаю.
Bredonosec> И демагогия про то, что когда-то-де "не было", никак не означает, что сейчас нет.
Это означает что РФ "просрала" технологии и развитие, что теперь приходится покупать у того, кто сам в свое время покупал в этой отрасли.
Bredonosec> И более того, ты решил, что я не замечу подмены тобой тезиса про покупку железа, комплектухи, на "покупку технологий".
Это и есть покупка технологий косвенно. Если ты покупаешь условный станок для авиапрома в Китае, значит сам ты его сделать не можешь конкурентным образом.
Прикинь, сделать продукт чтобы он был конкурентным - это технология.
Есть
Bredonosec> Отмена поставок не заставит его исчезнуть.
Ты прикинь - запчасти они нужны. Отмена поставок - и у тебя это постепенно оборудование будет выходить из строя. Плюс ты лишаешься возможности расширения - а это очень важно для капиталистов - инвесторы вкладывают в твой бизнес если ты расширяешься или модернизируешься - скажем новые фичи ИИ вводишь. А для этого - прикинь - новые вычислительные мощности требуются.
Bredonosec> Китайское оборудование это НЕ произведенная по лицензии западная модель.
Хайтечное именно такое и есть - даже Китай от того же тайваня зависит и от других западных производителей комплектухи.
Чисто свое ( типа нашего Эльбруса ) в Китае только в процессе.
Bredonosec> И судя по применявшимся к хуавею мерам, запретить продавать что угодно сша ему не могут.
Наивно полагать что Хуайвей использует только чисто китайское железо. Он также завязан на комплектующие - только так можно отхватить огромный кусок мирового телекома.
yacc>> Любой вот такой теримнал с PayPass
Bredonosec> а у нас НЕ "любой" является таким.
И у нас не любой.
Bredonosec> У её соседок, предлагавших мед и какую-то толь копченую колбасу, толь что-то
Bredonosec> еще чисто закусочное, тоже были терминалы. Внезапно.
Т.е. переводя с русского на русский - эти "бабушки" реально ИП. Ибо:
Bredonosec> в смысле, питер - более глухая провинция, чем таштагольское направление где-то в южной сибири?
В смысле под "бабушка" я подразумеваю того, кто продает что-то сделанное своими руками на непостоянной основе, а НЕ бизнес.
Ты думаешь тот кто тебе продал черемшу САМ ее собирал ? Или это просто продавец на точке, где хозяин купил терминал и платит за эквайринг ?
Bredonosec> Кто-то только что впаривал, что мол ниччё не изменилось в стране, и апеллирует к исключительно питеру.
Можешь про Транссибу прокатиться - я его весь проехал. И скажем на малых станциях типа Барабинска или Тайги у теток, что продают рыбу или пирожки у поезда, привозя его в сумке с колесами, купить по терминалу - потом расскажешь
yacc>> Я в провинции постоянно бываю где-то с 2010
Bredonosec> судя по рассказам, что "так не бывает и не может быть" - есть некоторые сомнения.
Вот прокатись по трассибу и расскажешь
Bredonosec> а суть процесса оплаты в том и состоит, чтоб удостоверить получателя в том, что платил именно ты.
И поэтому весь Питер в подавляющем катается по подорожнику, а Москва по тройке, которую пытается всем впихнуть в регионы. Равно как есть очередь за жетонами и оплата наличными в маршрутках - никуда не делась.
Bredonosec> Если понадобится игра - скачаю апк-шку и поставлю.
Женщинам больше нечего делать чтобы разбираться что такое apk
А особенно в играх где есть платные услуги
yacc>> Ровно тоже у значительного количества бизнеса в РФ потому что завязаны на запад так или иначе.
Bredonosec> и из этого ты делаешь вывод, что надо ложиться под него.
А как этот бизнес появился ты уже забыл ?
Ты ухе забыл что магистральный путь России 2000-2013 - это привлечение западных инвесторов с западными же технологиями ?
Уже забыл это ?
yacc>> Ты вообще думаешь ?
Bredonosec> Да, думаю.
Bredonosec> И демагогия про то, что когда-то-де "не было", никак не означает, что сейчас нет.
Это означает что РФ "просрала" технологии и развитие, что теперь приходится покупать у того, кто сам в свое время покупал в этой отрасли.
Bredonosec> И более того, ты решил, что я не замечу подмены тобой тезиса про покупку железа, комплектухи, на "покупку технологий".
Это и есть покупка технологий косвенно. Если ты покупаешь условный станок для авиапрома в Китае, значит сам ты его сделать не можешь конкурентным образом.
Прикинь, сделать продукт чтобы он был конкурентным - это технология.
yacc>> Например ЭВМ ЦСУ и Госплана СССР от запада не зависели НИКАК.
Полл> Просто сидели на нелегально скопированных западных процессорах.
И ты не в теме...
Так вот, Паша, архитектура IBM 360 НЕ лицензировалась - у самой IBM не было к СССР претензий в этом плане.
Претензии были у Texas Instruments по части той же 155 серии - она была сделана как у них.
Но в оригинальной IBM 360 микросхем как таковых и не было - были микросборки, которая сама IBM делала сама ибо пожмотила платить Texas Instruments
И да - а какой софт для ЦСУ использовался от IBM ?
Полл> Просто сидели на нелегально скопированных западных процессорах.
И ты не в теме...
Так вот, Паша, архитектура IBM 360 НЕ лицензировалась - у самой IBM не было к СССР претензий в этом плане.
Претензии были у Texas Instruments по части той же 155 серии - она была сделана как у них.
Но в оригинальной IBM 360 микросхем как таковых и не было - были микросборки, которая сама IBM делала сама ибо пожмотила платить Texas Instruments
И да - а какой софт для ЦСУ использовался от IBM ?
U235> Ощути, что называется разницу: в России с бабушками в глухих селениях не везде можно расплатиться телефоном по терминалу, но при этом можно просто банковским переводом с того же телефона.
Вот ты и подтвердил то, что я выше писал.
Правда это ненадолго - сейчас сбер настроит биг дату и с бабушки будут сниматься налоги за такие переводы.
U235>А в Европе в городах в магазинах не всегда можно телефоном заплатить.
А это выше не оплата телефоном как таковым.
U235> В России даже в дикой таежной глуши в магазине всегда можно заплатить мобильником или картой.
Не везде. Даже в питере не всем продавцам на рынке ты оплатишь картой ибо эквайринг стоит денег
U235>И попробуйте в той же Европе мобильным переводом с человеком расплатиться, как у нас по сбербанку с телефона на телефон
Потому что налоги
Но мы тоже к этому движемся.
Вот ты и подтвердил то, что я выше писал.
Правда это ненадолго - сейчас сбер настроит биг дату и с бабушки будут сниматься налоги за такие переводы.
U235>А в Европе в городах в магазинах не всегда можно телефоном заплатить.
А это выше не оплата телефоном как таковым.
U235> В России даже в дикой таежной глуши в магазине всегда можно заплатить мобильником или картой.
Не везде. Даже в питере не всем продавцам на рынке ты оплатишь картой ибо эквайринг стоит денег
U235>И попробуйте в той же Европе мобильным переводом с человеком расплатиться, как у нас по сбербанку с телефона на телефон
Потому что налоги
Но мы тоже к этому движемся.
U235> И попробуйте в той же Европе мобильным переводом с человеком расплатиться, как у нас по сбербанку с телефона на телефон
Кстати на транссибе можно встретить вполне иностранных туристов - я встречал.
Так вот прикинь - они таким бабушкам платят наличными ибо нет у них сбербанка
Хотя в том же магазине, где есть терминал, они могут и картой своей расплатиться.
Кстати на транссибе можно встретить вполне иностранных туристов - я встречал.
Так вот прикинь - они таким бабушкам платят наличными ибо нет у них сбербанка
Хотя в том же магазине, где есть терминал, они могут и картой своей расплатиться.
Картинка которая максимально точно описывает стиль срачей в военно-исторических ветках! 
S.I.> «Компания „Кронштадт“ начала строительство в Дубне первого в России завода по серийному производству беспилотных летательных аппаратов.
S.I.> «Мы рассматривали разные площадки и остановили свой выбор на Дубне. Дубна это знаменитый наукоград, здесь хорошо развита промышленность и производство, расположены значимые для страны предприятия», — сказал глава компании Сергей Богатиков.
Не, новость в целом позитивная, но просто так и читается - "В Дубне дешевле рабочая сила и недвижимость"
Кстати, не сильно ошибусь, если собирать будут на территории ДМЗ.
S.I.> «Мы рассматривали разные площадки и остановили свой выбор на Дубне. Дубна это знаменитый наукоград, здесь хорошо развита промышленность и производство, расположены значимые для страны предприятия», — сказал глава компании Сергей Богатиков.
Не, новость в целом позитивная, но просто так и читается - "В Дубне дешевле рабочая сила и недвижимость"
Кстати, не сильно ошибусь, если собирать будут на территории ДМЗ.
U235> Ты выше писал что в Европе широко распространена бесконтактная оплата телефоном. А живущий в этой европе европеец тебя опроверг.
Т.е. выше я писал что телефоном с NFC можно платить везде где есть терминал с PayPass коих в европе много.
U235> Чего то это "ненадолго" длится уже лет 5.
И уже начали блокировать счета по левым переводам
yacc>> А это выше не оплата телефоном как таковым.
U235> Там и бесконтактная оплата через NFC больше на картинках чем в реальности
А перевод со счета на счет банк-клиентом вообще боком к NFC и бесконтактной оплате
U235> Я во Владивостоке торгующим на крытом рынке фруктами азербайджанцам плачу через терминал бесконтактной оплатой.
Так это только продавцы - за ними стоит бизнес.
Да, терминалы постепенно внедряются и в глухомань.
Ну так я также спокойно оплачивал по карточке поездку на маршрутке в Финляндии водителю на терминале по карточке еще в 2013 году - это Ва́йниккала - там малая деревенька при ЖД станции.
У финнов оплата по карте на рынке была вполне в том же 2013 году - я наличкой и не пользовался.
Т.е. выше я писал что телефоном с NFC можно платить везде где есть терминал с PayPass коих в европе много.
U235> Чего то это "ненадолго" длится уже лет 5.
И уже начали блокировать счета по левым переводам
yacc>> А это выше не оплата телефоном как таковым.
U235> Там и бесконтактная оплата через NFC больше на картинках чем в реальности
А перевод со счета на счет банк-клиентом вообще боком к NFC и бесконтактной оплате
U235> Я во Владивостоке торгующим на крытом рынке фруктами азербайджанцам плачу через терминал бесконтактной оплатой.
Так это только продавцы - за ними стоит бизнес.
Да, терминалы постепенно внедряются и в глухомань.
Ну так я также спокойно оплачивал по карточке поездку на маршрутке в Финляндии водителю на терминале по карточке еще в 2013 году - это Ва́йниккала - там малая деревенька при ЖД станции.
У финнов оплата по карте на рынке была вполне в том же 2013 году - я наличкой и не пользовался.
с.т.> "переводить куда-то ЦОД" - не нужно, это очень странная постановка.
Переводить - это в смысле на отечественное железо. Сервера.
Как-то - процессоры, материнские платы, ОЗУ, диски, контроллеры и т.п.
И ПО
с.т.> нужно по мере выхода из строя серверов - заменять их на аналогичные, начиная лет через 5 когда ресурс начнёт выходить. по юнитно, по стоечно.
Именно так - нет смысла менять то, что работает.
Но при расширении - а бизнесу это надо - у тебя потенциально могут быть проблемы если закроют поставки того же Xenon.
с.т.> вот и я об этом...мы только что говорили про то что мы не можем выпускать процессоры (65нм это слабый тех процесс) - и действительно проблема, как для нас так и для китайцев.
И я тоже говорю - что и у китайцев тоже есть эта проблема.
с.т.> и тут же ты начинаешь переводить целиком ЦОД (что вообще не нужно делать). и уходишь на вопрос перевода на отечественный СОФТ.
Я говорю про все - и софт и хард. Проблема складывается из частей.
с.т.> насчёт софта- всем понятно что за несколько лет на него не перейти - ну так и такой беды что бы НУЖНО БЫЛО перейти - её НЕТ.
Сейчас ничего этого нет.
Но формально может быть при расширении санкций.
Импортозамещение же обосновывается тем, что завтра может быть по-другому.
Вот тот же Газпром вполне работает сейчас на импортном - надо ли переводить на отечественное если прямо сейчас работает ?
с.т.> (ну как, это были цельнотянутые IBM 360-370 и PDP 11). а так да, не зависили.
Вообще не цельнотянутые.
Еще раз - тянута архитектура, которая была ОТКРЫТАЯ. Сюрпрайз ? Точно так же как IBM PC имеет вполне открытую архитектуры - что позволяло производителям типа Compaq или Dell делать их самим.
А во вторых - все железо 100% делалось на территории СССР поэтому санкции на поставку компонентов от министерства торговли США были абсолютно бессмысленны.
Ну и в третих - железо у ЕС ЭВМ совершенно другое даже по элементной базе.
с.т.> ещё раз . мой пойнт в том если TSMC откажется делать Эльбрусы и допустим всякие крафтвэй и прочие получат бан на поставки современых CPU аналогично как Хуаэвэй (и hp и деллы и тп получат бан на поставку госструктурам РФ)...то лет 5 придётся помучаться пока китайцы со SMIC и Huaway не наладят производство своих cpu и не смогут Эльбрусы для нас делать ...помучаться по "крымскому варианту" - закупки оборудования будут идти под "левые" контракты и тп и тд....
И я с тобой тут согласен.
с.т.> альтернативно нужно десятки миллиардов в ГОД вваливать что бы своё производство развить.
Поэтому скажем честно - зависимость остается ибо карман не резиновый.
Переводить - это в смысле на отечественное железо. Сервера.
Как-то - процессоры, материнские платы, ОЗУ, диски, контроллеры и т.п.
И ПО
с.т.> нужно по мере выхода из строя серверов - заменять их на аналогичные, начиная лет через 5 когда ресурс начнёт выходить. по юнитно, по стоечно.
Именно так - нет смысла менять то, что работает.
Но при расширении - а бизнесу это надо - у тебя потенциально могут быть проблемы если закроют поставки того же Xenon.
с.т.> вот и я об этом...мы только что говорили про то что мы не можем выпускать процессоры (65нм это слабый тех процесс) - и действительно проблема, как для нас так и для китайцев.
И я тоже говорю - что и у китайцев тоже есть эта проблема.
с.т.> и тут же ты начинаешь переводить целиком ЦОД (что вообще не нужно делать). и уходишь на вопрос перевода на отечественный СОФТ.
Я говорю про все - и софт и хард. Проблема складывается из частей.
с.т.> насчёт софта- всем понятно что за несколько лет на него не перейти - ну так и такой беды что бы НУЖНО БЫЛО перейти - её НЕТ.
Сейчас ничего этого нет.
Но формально может быть при расширении санкций.
Импортозамещение же обосновывается тем, что завтра может быть по-другому.
Вот тот же Газпром вполне работает сейчас на импортном - надо ли переводить на отечественное если прямо сейчас работает ?
с.т.> (ну как, это были цельнотянутые IBM 360-370 и PDP 11). а так да, не зависили.
Вообще не цельнотянутые.
Еще раз - тянута архитектура, которая была ОТКРЫТАЯ. Сюрпрайз ? Точно так же как IBM PC имеет вполне открытую архитектуры - что позволяло производителям типа Compaq или Dell делать их самим.
А во вторых - все железо 100% делалось на территории СССР поэтому санкции на поставку компонентов от министерства торговли США были абсолютно бессмысленны.
Ну и в третих - железо у ЕС ЭВМ совершенно другое даже по элементной базе.
с.т.> ещё раз . мой пойнт в том если TSMC откажется делать Эльбрусы и допустим всякие крафтвэй и прочие получат бан на поставки современых CPU аналогично как Хуаэвэй (и hp и деллы и тп получат бан на поставку госструктурам РФ)...то лет 5 придётся помучаться пока китайцы со SMIC и Huaway не наладят производство своих cpu и не смогут Эльбрусы для нас делать ...помучаться по "крымскому варианту" - закупки оборудования будут идти под "левые" контракты и тп и тд....
И я с тобой тут согласен.
с.т.> альтернативно нужно десятки миллиардов в ГОД вваливать что бы своё производство развить.
Поэтому скажем честно - зависимость остается ибо карман не резиновый.
Грач> в общем фактические свидетельства о том что уверения р смерти науки в России есть выражения некоторыми своих надежд и ожидании а не констатация факта … без политики и без аналитики на тему «а вот у них»
Правильно что в Научно-Техническом завел так что любые политические срачи отсюда я могу смело сносить в политический
Правильно что в Научно-Техническом завел так что любые политические срачи отсюда я могу смело сносить в политический
с.т.> ЦОД? зачем? цод это "коробка". в нём сто тысяч разных ИТ систем на разном железе живут, лишь бы они в стойки вставлялись или в машзале помещались в своих стойках.
Так ты под ЦОД подразумеваешь всю инфраструктуру которая заканчивается на стойках, не считая самих серверов ?
Так и там наверняка локализация даже не 50% - включая маршрутиризаторы, софт ими управляющий, контроллеры и т.п.
с.т.> и она у тебя замыливается. это разные проблемы. для ЦОДа проблемы софтом - нет.
Не уверен.
с.т.> давай про реальные проблемы которые надо решать.
с.т.> надо делать так как делают сейчас. бежать теряя кал не не нужно, делать какие-то пилоты на других платформах - нужно.
Так они решаются, только неторопливо
с.т.> развернуть альтернативную инфраструктуру например на хуавэях, вторичные системы перевести на hadoop и greenplum (аренадата например...)
И еще не забудь форки hadoop и greenplum со своей поддержкой - а то ты получаешься зависимым от иностранных репозиториев.
с.т.> но тянута.
А зачем изобретать велосипед, если это бесплатно ?
Тебя же не смущает что отечественные ОС сделаны на основе линукса сейчас
с.т.> я не понимаю сути перетнзий. тебе шашечки или ехать?
с.т.> ну не нравится эльбрус , бери мцст-R (spark) или байкал (ARM).
С ARM вроде требуются роялти за каждую единицу. MIPS ( Baikal-T1 ) сейчас стал свободен ( ага - как архитектура IBM 360! )
с.т.> СССР закончился. выгляни в окно. нету у нас сейчас своей TSMC. мне тоже абидно. делать то что будем?
То, что и ты ниже сказал:
с.т.> да, надо кооперероваться с китайцами на их материковых фабах и надо далее прокачивать микрон.
Т.е. делать производство чипов независимым, но если это мог позволить СССР, то РФ пожалуй только вместе с Китаем
Так ты под ЦОД подразумеваешь всю инфраструктуру которая заканчивается на стойках, не считая самих серверов ?
Так и там наверняка локализация даже не 50% - включая маршрутиризаторы, софт ими управляющий, контроллеры и т.п.
с.т.> и она у тебя замыливается. это разные проблемы. для ЦОДа проблемы софтом - нет.
Не уверен.
с.т.> давай про реальные проблемы которые надо решать.
с.т.> надо делать так как делают сейчас. бежать теряя кал не не нужно, делать какие-то пилоты на других платформах - нужно.
Так они решаются, только неторопливо
с.т.> развернуть альтернативную инфраструктуру например на хуавэях, вторичные системы перевести на hadoop и greenplum (аренадата например...)
И еще не забудь форки hadoop и greenplum со своей поддержкой - а то ты получаешься зависимым от иностранных репозиториев.
с.т.> но тянута.
А зачем изобретать велосипед, если это бесплатно ?
Тебя же не смущает что отечественные ОС сделаны на основе линукса сейчас
с.т.> я не понимаю сути перетнзий. тебе шашечки или ехать?
с.т.> ну не нравится эльбрус , бери мцст-R (spark) или байкал (ARM).
С ARM вроде требуются роялти за каждую единицу. MIPS ( Baikal-T1 ) сейчас стал свободен ( ага - как архитектура IBM 360! )
Сегодня MIPS стал Open Source, против RISC-V и ARM. Как Россия повлияла на стратегию американской процессорной компании
То, о чем говорили сторонники Open Source с 1980-х — свершилось! Сегодня архитектура процессоров MIPS стала Open Source. Учитывая, что такие компании как Broadco... // habr.comс.т.> СССР закончился. выгляни в окно. нету у нас сейчас своей TSMC. мне тоже абидно. делать то что будем?
То, что и ты ниже сказал:
с.т.> да, надо кооперероваться с китайцами на их материковых фабах и надо далее прокачивать микрон.
Т.е. делать производство чипов независимым, но если это мог позволить СССР, то РФ пожалуй только вместе с Китаем
Vyacheslav.> Германия в этом плане - каменный век.
Но в Цивилизацию - сиречь РФ - ты как-то не торопишься...
Но в Цивилизацию - сиречь РФ - ты как-то не торопишься...
с.т.> я же вроде написал аренадата?
Там вроде тоже не все так гладко, чтобы чисто свое делалось
Там вроде тоже не все так гладко, чтобы чисто свое делалось
U235> Учитывая что сейчас всех "бомбил" задавило яндекс-такси
Не всех
В том же СПб с пяток сервисов такси - тоже сетевых - но не от яндекса.
U235> А еще вся коммуналка и прочие платежи тоже в безнал ушли. Так же как и налоги и штрафы - тоже по безналу.
как бываю в офисах сбера - всегда вижу народ с квиточками.
Хотя сам я давно оплачиваю онлайн
Не всех
В том же СПб с пяток сервисов такси - тоже сетевых - но не от яндекса.
U235> А еще вся коммуналка и прочие платежи тоже в безнал ушли. Так же как и налоги и штрафы - тоже по безналу.
как бываю в офисах сбера - всегда вижу народ с квиточками.
Хотя сам я давно оплачиваю онлайн
с.т.> при чём тут чисто своё????...это те самые форки...
Вот не уверен я что изменения в оригинале не вмеживают...
очень неуверен
Кроме того, в том же банкинге дофига разного ПО используется и ты вероятно в курсе
Впрочем вот пример
Вот не уверен я что изменения в оригинале не вмеживают...
очень неуверен
Кроме того, в том же банкинге дофига разного ПО используется и ты вероятно в курсе
Впрочем вот пример
ВТБ потратит до 10 миллиардов на ПО хранения данных на технологиях Oracle и Arenadata
ВТБ может потратить до 10 млрд руб. на создание «Централизованного хранилища данных», а также на оценку потенциала... // www.cnews.ruИз тендерных документов можно заключить, что техзадание на «Централизованное хранилище данных» будет сформировано только в ходе исполнения договора подрядчиком. Указывается, что управление процессом разработки должно осуществляться на основе платформы Arenadata DB GreenPlum. При этом система должна быть создана с применением технологий Arenadata, Oracle, Oracle Golden Gate, Informatica, SAS DI, Kafka, Java, DevOps, QlikView, QlikSense и др.
U235> Это бабушки, которые не могут разобраться с оплатой по телефону
Так и я не плачу по телефону и не собираюсь
А сбер-онлайн у меня давно - минимум лет 7 - на обычном компьютере
Да и нафиг мне сдалось ставить кучу прог на телефон ? - ибо скажем Петроэлектросбыт сам ведет учет и свой личный кабинет оплаты. Равно как и межрегионгаз. Равно как и ростелеком ( впрочем я от него таки отключился )
Так и я не плачу по телефону и не собираюсь
А сбер-онлайн у меня давно - минимум лет 7 - на обычном компьютере
Да и нафиг мне сдалось ставить кучу прог на телефон ? - ибо скажем Петроэлектросбыт сам ведет учет и свой личный кабинет оплаты. Равно как и межрегионгаз. Равно как и ростелеком ( впрочем я от него таки отключился )
yacc>> Так и я не плачу по телефону и не собираюсь
U235> А в чем проблема? Сколько тебе на счет падает, Сбер и так знает. Ну и кроме оплаты мы с женой активно этими самыми переводами пользуемся чтоб деньги между карточками друг друга перекидывать. Сбер
Так и я так пользуюсь, но телефон то мне зачем ?
Все делается с компа.
yacc>> Да и нафиг мне сдалось ставить кучу прог на телефон ?
U235> Зачем кучу? Достаточно сбер-онлайна на компьютере или сберовского приложения на смартфоне. Все коммунальщики и провайдеры, хоть с личными кабинетами хоть без, есть в сберовском приложении.
В свое время тот же Петроэлектросбыт имел большие терки со сбером и сбер брал комиссию
Поэтому пункты Петроэлектросбыта никуда не делись.
Опять же для оплаты автостоянок сбер у меня берет комиссию.
U235> Вот тут точно сказок не надо рассказывать. Заходим в сберовское приложение, в разделе оплат выбираем поставщиков интернета, там выбираем ростелеком
А вот историю начислений ты в сбере не посмотришь.
U235> А в чем проблема? Сколько тебе на счет падает, Сбер и так знает. Ну и кроме оплаты мы с женой активно этими самыми переводами пользуемся чтоб деньги между карточками друг друга перекидывать. Сбер
Так и я так пользуюсь, но телефон то мне зачем ?
Все делается с компа.
yacc>> Да и нафиг мне сдалось ставить кучу прог на телефон ?
U235> Зачем кучу? Достаточно сбер-онлайна на компьютере или сберовского приложения на смартфоне. Все коммунальщики и провайдеры, хоть с личными кабинетами хоть без, есть в сберовском приложении.
В свое время тот же Петроэлектросбыт имел большие терки со сбером и сбер брал комиссию
Поэтому пункты Петроэлектросбыта никуда не делись.
Опять же для оплаты автостоянок сбер у меня берет комиссию.
U235> Вот тут точно сказок не надо рассказывать. Заходим в сберовское приложение, в разделе оплат выбираем поставщиков интернета, там выбираем ростелеком
А вот историю начислений ты в сбере не посмотришь.
sam7> У Сбера есть подписка на безлимитные переводы, 700+ за три месяца, меньше 300 руб в месяц, большая разница с комиссией, если много переводишь.
Мне проще прогуляться до банкомата - и для здоровья полезнее
Мне проще прогуляться до банкомата - и для здоровья полезнее
yacc>> А вот историю начислений ты в сбере не посмотришь.
sam7> Каких начислений?
По услуге - когда сколько за что начислили
Сбер это только оплата по факту начислений.
sam7> Каких начислений?
По услуге - когда сколько за что начислили
Сбер это только оплата по факту начислений.
sam7> В приложении Сбера - полная история движения средств на счёте.
Еще раз - ростелеком предоставляет услугу - домашний телефон.
Счет ведет он.
Если я авансом закинул за три месяца - как посмотреть сколько там осталось и осталось ли ?
А вот в личном кабинете ростелекома я это увижу.
В сбере я увижу только ноль к оплате, если аванс еще не исчерпан, но сколько там ростелеком списал я не увижу.
Еще раз - ростелеком предоставляет услугу - домашний телефон.
Счет ведет он.
Если я авансом закинул за три месяца - как посмотреть сколько там осталось и осталось ли ?
А вот в личном кабинете ростелекома я это увижу.
В сбере я увижу только ноль к оплате, если аванс еще не исчерпан, но сколько там ростелеком списал я не увижу.
с.т.> интеграция с источниками существующими источниками - OGG, IPC \ IPC BDM, SAS DI...
НЯП SAS DI - это не источник, это ETL
с.т.> при том что VTB коммерческая организация, её вообще импортозамещение не касается.
Да ну ?
НЯП SAS DI - это не источник, это ETL
с.т.> при том что VTB коммерческая организация, её вообще импортозамещение не касается.
Да ну ?
ВТБ: импортозамещение – не самоцель, главное – надежность сервисов
В 2014 году ВТБ попал в санкционные списки. Хотя санкции не касались ИТ и ограничивались лишь доступом к финансовым рынкам, банку пришлось поработать над минимизацией возможных рисков. Ну а растущий курс валют превратил импортозамещение из политического в чисто экономический фактор. // www.computerworld.ruВ 2014 году ВТБ попал в санкционные списки. Хотя санкции не касались ИТ и ограничивались лишь доступом к финансовым рынкам, банку пришлось поработать над минимизацией возможных рисков. Ну а растущий курс валют превратил импортозамещение из политического в чисто экономический фактор
sam7> Ну, Вы, блин, даёте... ©
Элементарные авансовые платежи
Равно как неоднократно видел в Петроэлектросбыте - народ авансом платит
Интернет я тоже авансом оплачиваю со скидкой.
Кстати петроэлектросбыт - жук еще тот. Он начисляет как-то по-своему - типа по какому-то "среднему расходу".
Элементарные авансовые платежи
Равно как неоднократно видел в Петроэлектросбыте - народ авансом платит
Интернет я тоже авансом оплачиваю со скидкой.
Кстати петроэлектросбыт - жук еще тот. Он начисляет как-то по-своему - типа по какому-то "среднему расходу".
sam7> Да понятно, непонятно, почему претензии к Сберу. Когда у контрагента всё видно.
У меня нет претензий к Сберу
Просто не сбером единым : контролировать коммуналку лучше непосредственно у поставщика и тут проще зайти на сайт, чем ставить десяток приложений на смартфон.
У меня нет претензий к Сберу
Просто не сбером единым : контролировать коммуналку лучше непосредственно у поставщика и тут проще зайти на сайт, чем ставить десяток приложений на смартфон.
с.т.> и теперь весь этот зоопарк который с кафкой не дружит - нужно заливать в стейдж нового хранилища...
Другой ETL - надо пилить. И да - стейдж вероятно тоже напильником...
с.т.> в ОТЛИЧИИ от железа...
Ха!
А вот прикинь что сервера переехали скажем на отечественный MIPS ( ARM зараза лицензионный ) ...
Ты совсем не видишь проблемы ? - так вот софт потянется за этим.
Не ... оно конечно Линукс у тебя там есть, но надо переходить на Линукс, выбор приложений у тебя будет уже ограничен - то что запускалось под тот же ксенон на виндах уже не пойдет - тебе нужен софт открытый, который ты будешь перекомпилировать на новую архитектуру.
В дополнение - один заголовок многое говорит
Другой ETL - надо пилить. И да - стейдж вероятно тоже напильником...
с.т.> в ОТЛИЧИИ от железа...
Ха!
А вот прикинь что сервера переехали скажем на отечественный MIPS ( ARM зараза лицензионный ) ...
Ты совсем не видишь проблемы ?
- так вот софт потянется за этим.Не ... оно конечно Линукс у тебя там есть, но надо переходить на Линукс, выбор приложений у тебя будет уже ограничен - то что запускалось под тот же ксенон на виндах уже не пойдет - тебе нужен софт открытый, который ты будешь перекомпилировать на новую архитектуру.
В дополнение - один заголовок многое говорит
Запрет доступа к ARM и x86 может толкнуть Huawei к MIPS и RISC-V
Складывающаяся вокруг компании Huawei ситуация напоминает сжимающую горло железную хватку, за которой следует удушье и смерть. // 3dnews.ru
Это сообщение редактировалось 18.04.2021 в 14:38
с.т.> не вижу не решаемых проблем. я переходил с HP-UX на RеdHat например...
Смотря как ты переходил...
Не, оно скажем если ты балуешься под виндой с MySQL и тут надо ее запустить на Линукс x86 - да, проблем особо нет - взял да скачал нужный дистрибутив да запустил, базы аттачатся - все хорошо.
А вот представь что у тебя есть MySQL в исходниках и тебе их надо скомпилить и запустить на Линукс, но уже на MIPS...
SEGFAULT ты схватишь легко
Я просто имею опыт портирования приложений с виндов под SH4, а также на Линуксы и юниксы с другими проццессорами.
Там даже прикол может начаться с того, что у тебя тупо glibc не компилится, который в зависимостях у этого же MySQL
с.т.> если у меня будет сборка GP и кафки под новый линух рабочая - далее дело техники. не более сложно чем с Oracle 8 на Oracle 11.
Так проблемы будут у тех, кто будет делать эту сборку если она под другую архитектуру процессора ( см. выше )
Смотря как ты переходил...
Не, оно скажем если ты балуешься под виндой с MySQL и тут надо ее запустить на Линукс x86 - да, проблем особо нет - взял да скачал нужный дистрибутив да запустил, базы аттачатся - все хорошо.
А вот представь что у тебя есть MySQL в исходниках и тебе их надо скомпилить и запустить на Линукс, но уже на MIPS...
SEGFAULT ты схватишь легко
Я просто имею опыт портирования приложений с виндов под SH4, а также на Линуксы и юниксы с другими проццессорами.
Там даже прикол может начаться с того, что у тебя тупо glibc не компилится, который в зависимостях у этого же MySQL
с.т.> если у меня будет сборка GP и кафки под новый линух рабочая - далее дело техники. не более сложно чем с Oracle 8 на Oracle 11.
Так проблемы будут у тех, кто будет делать эту сборку если она под другую архитектуру процессора ( см. выше )
с.т.> а зачем мне делать такую странную задачу?
Именно тебе я не предлагаю
Но если переводить импортозамещение по железу - она рано или поздно возникнет.
Особенно если Китай склонится на тот же MIPS
с.т.> я не понимаю как можно собрать ядро linux без glibc )))
Ты прикинь - они бывают разных версий
Кажется в свое время даже был такой прикол - Oracle Linux - т.е. чтобы запустить Оракл под штатный линукс требовались танцы с бубнами в т.ч. c glibc - со штатной он не шел посему ребята сделали свой дистрибутив
с.т.> это задача разработчиков - иметь компилятор и набор базовых библиотек )).
с.т.> иначе это просто дорогой кирпич.
Линукс это конструктор
с.т.> ps ну вот же, есть же мариадб под мипс.
Там не все так шелково в мире линукса, особенно на проде, где надо время от времени патчи накатывать
Именно тебе я не предлагаю
Но если переводить импортозамещение по железу - она рано или поздно возникнет.
Особенно если Китай склонится на тот же MIPS
с.т.> я не понимаю как можно собрать ядро linux без glibc )))
Ты прикинь - они бывают разных версий
Кажется в свое время даже был такой прикол - Oracle Linux - т.е. чтобы запустить Оракл под штатный линукс требовались танцы с бубнами в т.ч. c glibc - со штатной он не шел посему ребята сделали свой дистрибутив
с.т.> это задача разработчиков - иметь компилятор и набор базовых библиотек )).
с.т.> иначе это просто дорогой кирпич.
Линукс это конструктор
с.т.> ps ну вот же, есть же мариадб под мипс.
Там не все так шелково в мире линукса, особенно на проде, где надо время от времени патчи накатывать
с.т.> портирование с винды того что у же работает на линуксе??
На Линукс - х64.
А вот гарантии что это сразу же заработает на Linux-MIPS я тебе совсем не дам
Я перетаскивал то, что работало под винды но версии Линукс ( или другой ОС ) вообще не было - потому что это собственные приложения
с.т.> действительно танцы с бубнуми были нужны но не с glibc - в то время когда я этим плотно занимался.
Для своей аппликухи ты можешь слинковаться и с кастомным glibc в отдельном каталоге - это допустимо
с.т.> ты не поверишь, патчи на проде накатываются не только в мире линукса
Знаю. Недавно накатывал
На Линукс - х64.
А вот гарантии что это сразу же заработает на Linux-MIPS я тебе совсем не дам
Я перетаскивал то, что работало под винды но версии Линукс ( или другой ОС ) вообще не было - потому что это собственные приложения
с.т.> действительно танцы с бубнуми были нужны но не с glibc - в то время когда я этим плотно занимался.
Для своей аппликухи ты можешь слинковаться и с кастомным glibc в отдельном каталоге - это допустимо
с.т.> ты не поверишь, патчи на проде накатываются не только в мире линукса
Знаю. Недавно накатывал
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
