-
yacc: Все сообщения за 25 Июня 2021 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 |
Кстати в постановлении по мск для первой компоненты для 60% персонала озвучен срок до 15 июля.
Вот давка-то будет...
Вот давка-то будет...
инфо
инструменты
Fakir> Условно, если они день были - то почти невероятно, что они 1) заразились 2) вируса успело набраться достатоточно, чтобы анализ его выявлял. Поэтому в случае однодневного пребывания куда более вероятно, что въехал уже зараженным, но тест сперва вируса не видел, а за время пребывания тот успел раскочегариться.
Скорее всего более одного дня. Не, оно можно конечно чтобы утром приехать потом вечером уехать, но скорее всего еще вечер на побухать. Я бы два дня минимум брал, а возможно и три - чтобы отоспаться.
За два-три дня уже достаточно будет.
Причем надо понимать что подхватить можно от кого угодно - скажем от поляков тех же - тут же солянка.
Скорее всего более одного дня. Не, оно можно конечно чтобы утром приехать потом вечером уехать, но скорее всего еще вечер на побухать. Я бы два дня минимум брал, а возможно и три - чтобы отоспаться.
За два-три дня уже достаточно будет.
Причем надо понимать что подхватить можно от кого угодно - скажем от поляков тех же - тут же солянка.
GREI> В Вооруженных Силах понеслось . Привожу документ полностью в качестве образца действий санитарных врачей
Интересно...
попов тоже всех вакцинируют ?
о как...
Интересно...
духовного воспитания
попов тоже всех вакцинируют ?
.Усилить информационно-разъяснительную работу среди личного состава, сотрудников по вопросам профилактики COVID-19, обратив особое внимание на необходимость профилактических прививок.
о как...
Кстати о тестах в СПб
Где быстрее и дешевле сдать тест на коронавирус в Петербурге?
В Петербурге коронавирусом заболевают более 900 человек ежедневно. Узнать, попали ли вы в их число, можно с помощью теста ПЦР. «Фонтанка» напоминает, где и как его можно сдать. // www.fontanka.ruСколько стоит тест на коронавирус в Петербурге?
Цена зависит от срочности, но не всегда. Из нескольких десятков предложений, которые проанализировала «Фонтанка», самый доступный вариант оказался в аккредитованной лаборатории «Эксплана»: 1400 рублей, выезд курьера в пределах КАД — плюс 400 рублей. Результаты обещают через 1– 3 дня.
Еще одна аккредитованная лаборатория «Лабтест» предлагает провести анализ за 1500 рублей с результатами через 1–3 дня. Но анализ примут только при отсутствии признаков ОРВИ и с условием, что вы не контактировали с больными.
Где быстрее всего сделать платный тест на коронавирус?
Самый быстрый вариант, который удалось найти «Фонтанке», предлагает Helix. Результат будет готов всего за один час, правда за такую услугу попросят 8290 рублей и сдать анализ можно только в одном месте — центре на Карповке. Анализ в течение суток (без учета дня забора) будет стоить 2490 рублей. В качестве бонуса — справка на 16 языках.
«Лабтест» предлагает обработать результат на следующий день за 3300 рублей, «Эксплана» за 2400 рублей в течение суток.
U235> Докажи.
Это следует из стандартов ВОЗ - ты не знал ?
U235> Чего нет? Результатов испытаний в РФ? Они там есть. Ты в этом врешь.
Врешь ты - нет результатов испытаний независимыми учреждениями, а не в рамках фаз самой Гамалеи.
U235>Кроме гамалеевцев испытания еще и российские медики контролировали.
Покажи хоть одну такую публикацию.
U235> А почему тогда от россиян требуют предоставлять эту информацию не компетентным организациям, а в Ланцет и далее на всеобщее обсуждение?
От россиян не требуют сырых данных ( их никто и не предоставлял ), от россиян требуют детальный протокол исследования. У АстраЗенека этот протокол есть и он порядка 600 страниц и его можно посмотреть. У спутника такого НЕТ.
U235> Двойные стандарты?
Российская небрежность.
U235> И с чего ты взял, что в ВОЗ эту информацию западные производители вообще предоставляют, а не за зеленые портреты американских президентов все подписывается.
Опять же российский вывод - если у них что-то есть, то они просто проплатили.
U235> В Ланцете ведь ничего их этого не опубликовано
Пожалуйста - детальный протокол исследования АстраЗенека на порядка 600 страниц. В Ланцете
И по пфайзеру он находится легко.
А вот по спутнику его нет - его вероятно только делают, хотя обычно сначала публикуют протокол, потом обработанные данные.
U235> Потому что нет никаких данных о качестве этой вакцины и о качестве ее производства.
Вполне себе есть
U235>Эффективность этой вакцины не доказана
Эффективность пфазера проверена и в ходе вакцинации.
У нас идет вакцинация - ГДЕ результаты выборочного исследования третей стороной в ее ходе ?
Это следует из стандартов ВОЗ - ты не знал ?
U235> Чего нет? Результатов испытаний в РФ? Они там есть. Ты в этом врешь.
Врешь ты - нет результатов испытаний независимыми учреждениями, а не в рамках фаз самой Гамалеи.
U235>Кроме гамалеевцев испытания еще и российские медики контролировали.
Покажи хоть одну такую публикацию.
U235> А почему тогда от россиян требуют предоставлять эту информацию не компетентным организациям, а в Ланцет и далее на всеобщее обсуждение?
От россиян не требуют сырых данных ( их никто и не предоставлял ), от россиян требуют детальный протокол исследования. У АстраЗенека этот протокол есть и он порядка 600 страниц и его можно посмотреть. У спутника такого НЕТ.
U235> Двойные стандарты?
Российская небрежность.
U235> И с чего ты взял, что в ВОЗ эту информацию западные производители вообще предоставляют, а не за зеленые портреты американских президентов все подписывается.
Опять же российский вывод - если у них что-то есть, то они просто проплатили.
U235> В Ланцете ведь ничего их этого не опубликовано
Пожалуйста - детальный протокол исследования АстраЗенека на порядка 600 страниц. В Ланцете
И по пфайзеру он находится легко.
А вот по спутнику его нет - его вероятно только делают, хотя обычно сначала публикуют протокол, потом обработанные данные.
U235> Потому что нет никаких данных о качестве этой вакцины и о качестве ее производства.
Вполне себе есть
U235>Эффективность этой вакцины не доказана
Эффективность пфазера проверена и в ходе вакцинации.
У нас идет вакцинация - ГДЕ результаты выборочного исследования третей стороной в ее ходе ?
timochka> Нельзя привиться, или нельзя привиться бесплатно?
Нельзя привиться вообще - для этого требуется регистрация вакцины в РФ, а ее нет.
Так что даже частная клиника за твои деньги не имеет права ее колоть.
Нельзя привиться вообще - для этого требуется регистрация вакцины в РФ, а ее нет.
Так что даже частная клиника за твои деньги не имеет права ее колоть.
Pfizer не сможет продать вакцину частным клиникам РФ в 2021 году
Компания Pfizer в 2021 году будет поставлять разработанную с BioNTech вакцину от COVID-19 только по уже заключенным государственным соглашениям, без таких договоренностей поставка в Россию через частные клиники на данный момент невозможна, в том числе филиал израильского госпиталя Hadassah в "Сколково". // www.interfax.ru
U235> Что следует? Ты только что утверждал что для сертификации вакцины "Спутник" все данные по ее производству и доказательства идентичности партий нужно на Ланцете опубликовать.
Нигде я такого не утверждал
U235> Публикация на Ланцете. В испытаниях по этой публикации участвовали не только гамалеевцы, но и медики. Ты эту публикацию по 3ей фазе испытаний в упор не видишь?
Ты в упор не видишь что это публикация третей фазы, которая производилась под эгидой самого разработчика ( Гамалея ) ?
Я спрашиваю про публикации ВНЕ ФАЗ по данным РФ.
U235> Так он и предоставлен в публикации.
Да нет там протокола. Еще раз - протокол идет отдельным документом.
U235> Нет. Именно двойные стандарты, позволяющие докапываться хоть до столба.
Нет именно российская небрежность. Ибо для регистрации в РФ это и не надо - никто и не напрягался.
U235> За западом вы почему то оставляете право заставлять россиян доказывать что они не верблюды и открывать любую информацию даже если сами ее не открывают.
От россиян не требуют чего-то что не делал запад
От россиян всего лишь требуют строгой отчетности и строгости технологии.
U235> Ну и в Ланцете можете так же детальный протокол исследования Спутника прочитать.
Ну покажи его. Отчет третей фазы - это не протокол.
U235> Докажите. Где в Ланцете опубликованы подробные данные по производству вакцины Пфайзер на каждом заводе
С чего ты взял что все документы ВОЗ это Ланцет ?
U235> Ну так и нас проверена.
Нет таких публикаций не от центра Гамалаи.
U235> В Ланцете. Все результаты по третьей фазе исследования.
еще раз для тупых : результаты третей фазы НЕ СЧИТАЮТСЯ независимыми исследованиями - они сделаны самим производителем.
еще раз - САМИМ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ
еще раз - САМИМ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ
Это как на безопасность Виндов смотреть ТОЛЬКО по публикации самого майкрософта.
Нигде я такого не утверждал
U235> Публикация на Ланцете. В испытаниях по этой публикации участвовали не только гамалеевцы, но и медики. Ты эту публикацию по 3ей фазе испытаний в упор не видишь?
Ты в упор не видишь что это публикация третей фазы, которая производилась под эгидой самого разработчика ( Гамалея ) ?
Я спрашиваю про публикации ВНЕ ФАЗ по данным РФ.
U235> Так он и предоставлен в публикации.
Да нет там протокола. Еще раз - протокол идет отдельным документом.
U235> Нет. Именно двойные стандарты, позволяющие докапываться хоть до столба.
Нет именно российская небрежность. Ибо для регистрации в РФ это и не надо - никто и не напрягался.
U235> За западом вы почему то оставляете право заставлять россиян доказывать что они не верблюды и открывать любую информацию даже если сами ее не открывают.
От россиян не требуют чего-то что не делал запад
От россиян всего лишь требуют строгой отчетности и строгости технологии.
U235> Ну и в Ланцете можете так же детальный протокол исследования Спутника прочитать.
Ну покажи его. Отчет третей фазы - это не протокол.
U235> Докажите. Где в Ланцете опубликованы подробные данные по производству вакцины Пфайзер на каждом заводе
С чего ты взял что все документы ВОЗ это Ланцет ?
U235> Ну так и нас проверена.
Нет таких публикаций не от центра Гамалаи.
U235> В Ланцете. Все результаты по третьей фазе исследования.
еще раз для тупых : результаты третей фазы НЕ СЧИТАЮТСЯ независимыми исследованиями - они сделаны самим производителем.
еще раз - САМИМ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ
еще раз - САМИМ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ
Это как на безопасность Виндов смотреть ТОЛЬКО по публикации самого майкрософта.
yacc>>> Пожалуйста - детальный протокол исследования АстраЗенека на порядка 600 страниц.
ttt> 600 страниц там потому что глобально объединили результаты нескольких испытаний
Еще один блин...
Там нет результатов испытаний - там исключительно методология.
Т.е. на 1 день мы будем измерять это, на второй - это , на третий - это.
Измерять будем такими и таким методом. В колонку Х будем заносить такие и такие данные.
Это развернутый до деталей ПЛАН как будет что исследоваться и что за что будет считаться.
Но это - НЕ ДАННЫЕ.
ttt> Первый протокол 110 страниц, третий 100 страниц. У нас такой глобальности не было да и зачем она? Это же деньги.
Да, это деньги и время - на то, чтобы выделить специальных людей которые по форме все бы расписали, строго, последовательно, корректно и со всеми запятыми.
Сертификация стоит денег
ttt> 600 страниц там потому что глобально объединили результаты нескольких испытаний
Еще один блин...
Там нет результатов испытаний - там исключительно методология.
Т.е. на 1 день мы будем измерять это, на второй - это , на третий - это.
Измерять будем такими и таким методом. В колонку Х будем заносить такие и такие данные.
Это развернутый до деталей ПЛАН как будет что исследоваться и что за что будет считаться.
Но это - НЕ ДАННЫЕ.
ttt> Первый протокол 110 страниц, третий 100 страниц. У нас такой глобальности не было да и зачем она? Это же деньги.
Да, это деньги и время - на то, чтобы выделить специальных людей которые по форме все бы расписали, строго, последовательно, корректно и со всеми запятыми.
Сертификация стоит денег
ttt> Не для тупых - где отказ третьей стороне провести независимое исследование?
Я не говорю про отказ - я говорю про законченное исследование.
Такового - нет.
И это факт.
Например вот такое исследование, которое еще в процессе так что нет научной статьи и говорят только о предварительных данных
Ибо если зайти на сам НИИ Гриппа и посмотреть публикации - то там этого еще нет
influenza.spb.ru Создание сайта — Кельник студиос // www.influenza.spb.ru
Однако выборка очень небольшая - всего 146 человек.
Я не говорю про отказ - я говорю про законченное исследование.
Такового - нет.
И это факт.
Например вот такое исследование, которое еще в процессе так что нет научной статьи и говорят только о предварительных данных
Независимое исследование: 70 дней после прививки от «ковида»
У абсолютного большинства петербуржцев, привитых вакциной Sputnik V ( Спутник V ), эффективно вырабатываются антитела после вакцинации от коронавируса. К такому выводу пришли авторы исследования, ... // www.rbc.ruИбо если зайти на сам НИИ Гриппа и посмотреть публикации - то там этого еще нет
Статьи в научных журналах
Примечание: звёздочкой (*) в списке авторов отмечены сотрудники Института. © 2010 НИИ гриппа 197376 Санкт-Петербург ул. проф. Попова 15/17 Тел.: +7 (812) 499–15–00Факс: +7 (812) 499–15–00Регистратура: +7 (812) 499–15–50 будние дни с 9:00 до 17:00 e-mail: officeinfluenza.spb.ru Создание сайта — Кельник студиос // www.influenza.spb.ru Однако выборка очень небольшая - всего 146 человек.
ttt> Так и было
ttt> Центр Гамалеи представил журналу Lancet протокол исследования вакцины - РИА Новости, 10.09.2020
Однако в Ланцете есть только сопроводительные замечания, которые и считают недостаточным
ttt> Центр Гамалеи представил журналу Lancet протокол исследования вакцины - РИА Новости, 10.09.2020
Однако в Ланцете есть только сопроводительные замечания, которые и считают недостаточным
U235>Со Спутника ты ведь это требуешь, причем не приватно "компетентным органам", а публично с открытием информации всем желающим.
Никто не требует открытой информации по производству и никто ее не предоставит - ее предоставляют исключительно тому же ВОЗ и нигде не публикуют
Никто не требует открытой информации по производству и никто ее не предоставит - ее предоставляют исключительно тому же ВОЗ и нигде не публикуют
Кстати про инспекции производителей от ВОЗ
Вот пример вовсе не российской инспекции
или вот более свежая
И заключение в ней
Поэтому если бы аналогичная инспекция ВОЗ была бы на Уфимском витаминном заводе ранее - то туда бы никто поехал.
Впрочем это уже исправили
и ждут повторную инспекцию для одобрения
Вот пример вовсе не российской инспекции
Prequalification Team WHO PUBLIC INSPECTION Team WHO PUBLIC INSPECTION REPORT Vaccines Manufacturer Part 1: General information Name of Manufacturer Janssen Vaccines (Berna Biotech
20, avenue Appia – CH-1211 Geneva 27 – Switzerland – Tel central +41 22 791 2111 – Fax central +41 22 791 3111 – WHO | World Health Organization Page 1 of 16 This inspection report… // dokumen.tipsили вот более свежая
И заключение в ней
Based on the previous WHO inspection and desk assessment and on the GMP evidence received and
reviewed, it is considered that a desk assessment is acceptable in lieu of a WHO onsite inspection. The site Solara Active Pharma Sciences Limited, Plants 1&2&3, located at 120A &B, 36, 120P & 121 Industrial Area, Baikampady, New Mangalore - 575011, Karnataka, India is considered to be operating at an acceptable level of compliance with WHO GMP guidelines for APIs.
This WHOPIR will remain valid for 3 years, provided that the outcome of any inspection conducted during this period is positive.
Поэтому если бы аналогичная инспекция ВОЗ была бы на Уфимском витаминном заводе ранее - то туда бы никто поехал.
Впрочем это уже исправили
Кремль заявил об исправлении замечаний ВОЗ к производителю вакцины в Уфе
Со стороны инспекционной группы были нарекания, но они уже исправлены, сказал Дмитрий Песков // www.rbc.ruи ждут повторную инспекцию для одобрения
U235> См. выше. Среди опубликованных и озвученных тобой претензий к Спутнику - что данных по производству вакцины и ее качеству в открытой печати и Ланцете не опубликовали. А говоришь что никто не требует.
Давай ссылку на мой пост где я требовал публикации данных по производству в открытой печати
И дословную фразу/абзац
Давай ссылку на мой пост где я требовал публикации данных по производству в открытой печати
И дословную фразу/абзац
Это сообщение редактировалось 25.06.2021 в 12:49
U235> Почему на запрещена, например, вся вакцина Джонсон и Джонсон если некоторые ее партии и производители запрещены?
Уран ты совсем тупой ?
Т.е. если дядя Вася ввез Тойоту Камри XV40 по запчастями и собрал ее в гараже и потом разбился по отказу тормозов то надо вообще запрещать Тойоту Камри XV40 по всей РФ ?
Уран ты совсем тупой ?
Т.е. если дядя Вася ввез Тойоту Камри XV40 по запчастями и собрал ее в гараже и потом разбился по отказу тормозов то надо вообще запрещать Тойоту Камри XV40 по всей РФ ?
U235> По твоей критике Спутника именно так и выходит.
Ты тут троллингом ( "демонстративное непонимание" аргументации собеседника ) занимаешься или как ?
Я тебе три раза просил предоставить исследования НЕ от производителя в РФ и ты три раз ссылался на данные именно производителя.
U235> Сам же сначала придумал что экспортный Спутник может быть лучше внутреннего,
И привел в пример замечания ВОЗ к одному из четырех заводов, которые РФ признала и устранила.
U235>а потом предъявил это как аргумент что Спутник нельзя разрешать из-за этого.
Производить Спутник и колоть его в РФ - это внутреннее дело РФ.
Равно как массово колят ЭпиВакКорону и КовиВак у которых даже третья стадия не закончена - тоже сугубо внутреннее дело РФ.
Внутри РФ формально на ВОЗ можно и плюнуть.
А вот чтобы продавать зарубеж тут есть выбор - либо иметь одобрение ВОЗ, которое еще не получено, либо пусть покупатели на свой страх и риск покупают - так сделала Турция, проведя предварительно недостающие по ее меркам исследования.
U235> А вообще уровень твоей аргументации уже показывает, кто тут неправ
Угу. Смотри первый абзац.
И да - где ответ на Атипичная пневмония (коронавирус) в России [yacc#25.06.21 12:37]
Ты тут троллингом ( "демонстративное непонимание" аргументации собеседника ) занимаешься или как ?
Я тебе три раза просил предоставить исследования НЕ от производителя в РФ и ты три раз ссылался на данные именно производителя.
U235> Сам же сначала придумал что экспортный Спутник может быть лучше внутреннего,
И привел в пример замечания ВОЗ к одному из четырех заводов, которые РФ признала и устранила.
U235>а потом предъявил это как аргумент что Спутник нельзя разрешать из-за этого.
Производить Спутник и колоть его в РФ - это внутреннее дело РФ.
Равно как массово колят ЭпиВакКорону и КовиВак у которых даже третья стадия не закончена - тоже сугубо внутреннее дело РФ.
Внутри РФ формально на ВОЗ можно и плюнуть.
А вот чтобы продавать зарубеж тут есть выбор - либо иметь одобрение ВОЗ, которое еще не получено, либо пусть покупатели на свой страх и риск покупают - так сделала Турция, проведя предварительно недостающие по ее меркам исследования.
U235> А вообще уровень твоей аргументации уже показывает, кто тут неправ
Угу. Смотри первый абзац.
И да - где ответ на Атипичная пневмония (коронавирус) в России [yacc#25.06.21 12:37]
U235> Данные в Ланцете - это данные не только от производителя.
Это данные именно от него - публикация идет только от него
U235> Или по-твоему гамалеевцы вакцину кололи и состояние вакцинированных контролировали?
Даже если это делегируется третьим организациям для охвата - да, это контролируется и собирается гамалеей.
Именно наличие контроля гамалеи - а это им безусловно нужно для сертификации - и говорит о том, что это не независимое исследование.
U235>Ну и исследование в Аргентине, которое ты усиленно не замечаешь. Тоже та самая третья
Я кажется уже сказал что проще данные найти зарубежом чем в РФ.
Да Аргентина полностью подходит на независимое исследование.
Но я спросил про такое же законченное в РФ - и ты тупо опять ссылаешься на исследование самой гамелеи.
U235> То есть по твоей логике если на одном из заводов проблемы, то Спутник весь проблемный и разрешать его нельзя.
Т.е. если гамалея указала этот завод как производитель и там не было положительного заключения ВОЗ, то ВОЗ вакцину не одобрит.
Что колоть в РФ - дело РФ.
U235> Так ВОЗ одобряет вакцины которые по твоему утверждению нельзя одобрять
Это с чего их нельзя одобрить ?
Еще раз для непонятливых - ВОЗ считает любой чих, и одобряется не просто вакцина как таковая, а вместе с заявленным производством.
Это непонятно ???
Даже если АстреЗенека одобрена с производством в Европе то это не значит что она одобрена с производством в Японии.
Если бы спутник не декларировал уфимский завод то одобрение производства он бы уже получил.
Это данные именно от него - публикация идет только от него
U235> Или по-твоему гамалеевцы вакцину кололи и состояние вакцинированных контролировали?
Даже если это делегируется третьим организациям для охвата - да, это контролируется и собирается гамалеей.
Именно наличие контроля гамалеи - а это им безусловно нужно для сертификации - и говорит о том, что это не независимое исследование.
U235>Ну и исследование в Аргентине, которое ты усиленно не замечаешь. Тоже та самая третья
Я кажется уже сказал что проще данные найти зарубежом чем в РФ.
Да Аргентина полностью подходит на независимое исследование.
Но я спросил про такое же законченное в РФ - и ты тупо опять ссылаешься на исследование самой гамелеи.
U235> То есть по твоей логике если на одном из заводов проблемы, то Спутник весь проблемный и разрешать его нельзя.
Т.е. если гамалея указала этот завод как производитель и там не было положительного заключения ВОЗ, то ВОЗ вакцину не одобрит.
Что колоть в РФ - дело РФ.
U235> Так ВОЗ одобряет вакцины которые по твоему утверждению нельзя одобрять
Это с чего их нельзя одобрить ?
Еще раз для непонятливых - ВОЗ считает любой чих, и одобряется не просто вакцина как таковая, а вместе с заявленным производством.
Это непонятно ???
Даже если АстреЗенека одобрена с производством в Европе то это не значит что она одобрена с производством в Японии.
Если бы спутник не декларировал уфимский завод то одобрение производства он бы уже получил.
yacc>> Давай ссылку на мой пост где я требовал публикации данных по производству в открытой печати
yacc>> И дословную фразу/абзац
U235> Пожалуйста
Где здесь требование публикации открытых данных по производству ?
Ты читать даже не умеешь ?
yacc>> И дословную фразу/абзац
U235> Пожалуйста
yacc>> Прикинь да.
yacc>> Напомнить что ладу собирали и на импорт в СССР, так вот качество сборки отличалось и поймать машину импортной серии было удачей ?
Где здесь требование публикации открытых данных по производству ?
Ты читать даже не умеешь ?
U235> Я достаточно умею читать понять что ты в этом набросе аргументируешь ущербность Спутника тем, что тебе не опубликовали данные доказывающие качество его производства
Это бл... пздц просто.
Якк пишет "Прикинь да.Напомнить что ладу собирали и на импорт в СССР, так вот качество сборки отличалось и поймать машину импортной серии было удачей ?" и это по мнению Урана переводится как "производители спутника обязаны открыть данные о своем производстве"
Тридцать три раза бл...
Это бл... пздц просто.
Якк пишет "Прикинь да.Напомнить что ладу собирали и на импорт в СССР, так вот качество сборки отличалось и поймать машину импортной серии было удачей ?" и это по мнению Урана переводится как "производители спутника обязаны открыть данные о своем производстве"
Тридцать три раза бл...
U235> Тогда чем тебя аргентинское исследование не устраивает?
Тем что это не РФ.
U235> А почему для сертификации требуется обязательно в РФ?
Для сертфикации это не требуется.
Но независимых исследования в РФ для граждан РФ пока нет.
U235>На чем базируется утверждение что это недостаточно независимые и верифицирующие друг друга исследования для сертификации вакцины?
Смешались в кучу кони, люди ?
Для одобрения ВОЗ вообще такое не обязательно.
А вот когда принудительно делают массовую вакцинацию то россиянам вполне становится интересно к чему она приводит - именно в РФ, а не в Аргентине.
yacc>> Да Аргентина полностью подходит на независимое исследование.
U235> То есть ты наврал, что независимых исследований Спутника нет.
Т.е. выдернул кусок из моей фразы.
Впрочем для холиварноего бойца это объяснимо.
U235> Ты заявил что вообще независимых исследований нет
Врать не надо.
U235> Почему тогда в полном соответствии с твоей логикой вакцина не запрещена и разрешение не отозвано?
А почему должно быть?
Тем что это не РФ.
U235> А почему для сертификации требуется обязательно в РФ?
Для сертфикации это не требуется.
Но независимых исследования в РФ для граждан РФ пока нет.
U235>На чем базируется утверждение что это недостаточно независимые и верифицирующие друг друга исследования для сертификации вакцины?
Смешались в кучу кони, люди ?
Для одобрения ВОЗ вообще такое не обязательно.
А вот когда принудительно делают массовую вакцинацию то россиянам вполне становится интересно к чему она приводит - именно в РФ, а не в Аргентине.
yacc>> Да Аргентина полностью подходит на независимое исследование.
U235> То есть ты наврал, что независимых исследований Спутника нет.
Т.е. выдернул кусок из моей фразы.
Впрочем для холиварноего бойца это объяснимо.
U235> Ты заявил что вообще независимых исследований нет
Врать не надо.
U235> Почему тогда в полном соответствии с твоей логикой вакцина не запрещена и разрешение не отозвано?
А почему должно быть?
Fakir> К сожалению, некоторые люди тяжело контужены на полях информационной войны.
Но трактовать смежников как независимых несколько раз подряд - это днище.
Трактовать отсылку к сериям на экспорт как требованию открыть детали производства - это уже пробивание днища
Но трактовать смежников как независимых несколько раз подряд - это днище.
Трактовать отсылку к сериям на экспорт как требованию открыть детали производства - это уже пробивание днища
GeloN>> Некоторые и Родственников хотят в этот список . Директор только за .
Fakir> Интересно, а почему же эти родственники не прививались раньше, если сейчас всё добровольно?
Элементарная житейская логика - пока не требовались то не торопились.
А как всем стало надо - то прикинули что сейчас будут очереди и поэтому если есть возможность то лучше привиться со своими.
Fakir> Интересно, а почему же эти родственники не прививались раньше, если сейчас всё добровольно?
Элементарная житейская логика - пока не требовались то не торопились.
А как всем стало надо - то прикинули что сейчас будут очереди и поэтому если есть возможность то лучше привиться со своими.
А очереди есть.
Вон в Хабаровске уже приостановили
Вон в Хабаровске уже приостановили
В Хабаровске почти закончилась вакцина от коронавируса
25 и 26 июня привиться первым компонентом будет невозможно. // hab.aif.ru
Вакцины и вакцинирования - только медико-биологические аспекты #25.06.2021 18:30 @Fakir#25.06.2021 18:00 
-1
Fakir> Обострение хронических заболеваний характерно для ковида, а не для прививки. А в мире привито уже 1,5 млрд человек и сформирована гигантская статистика, позволяющая делать выводы.
Ой не согласен я. А уж вдвойне по статистике - ее тупо еще обрабатывают
К слову
Т.е. те, кто вакцинировался возможно были заражены
И далее
Т.е. после прививки народ решил что теперь "все можно" и подхватывает вирус.
В общем - веселая походу будет третья волна в РФ.
Ой не согласен я. А уж вдвойне по статистике - ее тупо еще обрабатывают
К слову
Covid-19: Most people admitted to hospital after vaccination were infected before immunity could develop, research shows
The majority of vaccinated people who were admitted to hospital for covid-19 were probably infected shortly before or around the time of their vaccination, highlighting the importance of maintaining social distancing and understanding that immunity develops over time, researchers have said.1 The International Severe Acute Respiratory Infection Consortium Clinical Characterisation Protocol (ISARIC4C), which is funded by UK Research and Innovation and the National Institute for Health Research, analysed UK hospital admissions after the start of the covid-19 vaccination rollout. As of 10 April 2021, 3842 of the 99 445 inpatients enrolled in the study had been vaccinated. Looking at symptomatic patients (1823), the researchers found that 40% (729) developed covid-19 symptoms 0-7 days post-vaccination. A … // www.bmj.comLooking at symptomatic patients (1823), the researchers found that 40% (729) developed covid-19 symptoms 0-7 days post-vaccination. A further 19% (352) developed symptoms 8-14 days post-vaccination. The median incubation period for SARS-CoV-2 is around five days, meaning it is likely that many of these patients were infected before immunity developed.
Т.е. те, кто вакцинировался возможно были заражены
И далее
The report said it was possible that “elderly and vulnerable people who had been shielding may have inadvertently been exposed and infected either through the end-to-end process of vaccination, or shortly after vaccination through behavioural changes where they wrongly assume they are immune.”
Т.е. после прививки народ решил что теперь "все можно" и подхватывает вирус.
В общем - веселая походу будет третья волна в РФ.
Вакцины и вакцинирования - только медико-биологические аспекты #25.06.2021 18:46 @Fakir#25.06.2021 18:38
yacc>> Т.е. те, кто вакцинировался возможно были заражены
Fakir> Ясен пень, неспростра же в дизайнах исследований Астры рассматривали данные начиная с 15-ти, что ли, дней после инъекции, а у Спутника - по этому пукту даже жёстче, 21 или вроде.
Как я понимаю, есть такая гипотеза, что на момент выработки антител организм может быть ослаблен - и подхватывает вирус хотя мог бы не подхватить.
Что-то подобное было в статье что я выше разместил - там про то, что разработчики часть народу из выборки по этому поводу исключили и эффективность считали без этого эффекта. Собственно почему народ и просил сырые данные - как и при каких обстоятельствах была эта группа исключена.
Fakir> Ясен пень, неспростра же в дизайнах исследований Астры рассматривали данные начиная с 15-ти, что ли, дней после инъекции, а у Спутника - по этому пукту даже жёстче, 21 или вроде.
Как я понимаю, есть такая гипотеза, что на момент выработки антител организм может быть ослаблен - и подхватывает вирус хотя мог бы не подхватить.
Что-то подобное было в статье что я выше разместил - там про то, что разработчики часть народу из выборки по этому поводу исключили и эффективность считали без этого эффекта. Собственно почему народ и просил сырые данные - как и при каких обстоятельствах была эта группа исключена.
Вакцины и вакцинирования - только медико-биологические аспекты #25.06.2021 19:29 @Fakir#25.06.2021 19:07
Fakir> И не очень понятно, как такую гипотезу статистически подтверждать/опровергать без направленного заражения.
Это да
Fakir> У исключения-то наиболее простое объяснение - гарантировать, что на момент вакцинации человек не был УЖЕ заражен. Во всяком случае, 99,9%, что руководствовались именно этим соображением.
Посмотрел детальнее.
Вот что там написано
Т.е. у них было 3410 случаев ( 1594 в вакцинированной и 1816 в плацебо группах соответственно ) у которых были симптомы ковида при отрицательном тесте.
И их исключили
И далее
Даже если исключить такие случаи, возникшие в первую неделю после первой прививки, то их все равно очень много.
И там делается вывод, что потенциально это дают остальные компоненты вакцины.
Это да
Fakir> У исключения-то наиболее простое объяснение - гарантировать, что на момент вакцинации человек не был УЖЕ заражен. Во всяком случае, 99,9%, что руководствовались именно этим соображением.
Посмотрел детальнее.
Вот что там написано
“Suspected covid-19”
All attention has focused on the dramatic efficacy results: Pfizer reported 170 PCR confirmed covid-19 cases, split 8 to 162 between vaccine and placebo groups. But these numbers were dwarfed by a category of disease called “suspected covid-19”—those with symptomatic covid-19 that were not PCR confirmed. According to FDA’s report on Pfizer’s vaccine, there were “3410 total cases of suspected, but unconfirmed covid-19 in the overall study population, 1594 occurred in the vaccine group vs. 1816 in the placebo group.”
With 20 times more suspected than confirmed cases, this category of disease cannot be ignored simply because there was no positive PCR test result. Indeed this makes it all the more urgent to understand.
Т.е. у них было 3410 случаев ( 1594 в вакцинированной и 1816 в плацебо группах соответственно ) у которых были симптомы ковида при отрицательном тесте.
И их исключили
И далее
Even after removing cases occurring within 7 days of vaccination (409 on Pfizer’s vaccine vs. 287 on placebo), which should include the majority of symptoms due to short-term vaccine reactogenicity
Даже если исключить такие случаи, возникшие в первую неделю после первой прививки, то их все равно очень много.
И там делается вывод, что потенциально это дают остальные компоненты вакцины.
Ну и про ограничения в ресторан
Вакцины и вакцинирования - только медико-биологические аспекты #25.06.2021 19:57 @Fakir#25.06.2021 19:49
Fakir> Да уж, мутновато... может это побочка вакцины, может "недозаражение", может еще что.
Вероятно побочка на компоненты.
Как я понимаю плацебо представляет себе ту же "вакцину" только без активной части.
Но при таком раскладе какой-то большой уровень побочки...
Вероятно побочка на компоненты.
Как я понимаю плацебо представляет себе ту же "вакцину" только без активной части.
Но при таком раскладе какой-то большой уровень побочки...
Вакцины и вакцинирования - только медико-биологические аспекты #25.06.2021 22:45 @Fakir#25.06.2021 20:18
Fakir> Ведь наверняка почти все участники испытания знали, какие симптомы считаются типичными для ковида. "Я нашёл у себя всё, кроме родильной горячки".
А ты думаешь что там был чисто телефонный опрос ?
Типа
-Заяц ?
-Я кашляю
-Понял, вычеркиваем
А ты думаешь что там был чисто телефонный опрос ?
Типа
-Заяц ?
-Я кашляю
-Понял, вычеркиваем
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
