a_234: Все сообщения за 4 Мая 2008 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31

a_234

втянувшийся

Умудренные в физике и технике камрады,
у меня снова (наполовину ламерский) вопрос.

на этот раз об антивеществе:
- что о нем известно,
- как оно создается на практике (я слышал, что уже 50 000 атомов антиводорода делали; намечается ли тут прогресс - граммовые количества будут делать? и вообще :),
- как его хранят - технологии, и как долго и сложно хранить антивещество? вот, можно сделать его 1 грамм и хранить, скажем, год в специальной ловушке? насколько это затратно?
- какая цена антивещества? я встречал жуткий разброс - от 10 триллионов до миллиардов миллиардов (!) $ за грамм
- какое применение антивеществу есть уже сегодня и перспективе (боеприпасы? энергостанции? полеты в космос? еще что?)

Ну , и вообще, какое оно? ;-) вот, к примеру 1 гр. антижелеза как будет выглядеть? цвет как у железа? ;-) понятно, что трогать нельзя... но глазком-то одним поглядеть - можно?

Да, и вот вопрос еще, аннигиляция - это полное уничтожение вещества? т.е. вещество переходит в энергию, исчезает, превращаясь в фотоны? т.е. в чистом виде формула E= mc2 - так?


Заранее спасибо всем, кто откликнется.
 
Это сообщение редактировалось 12.05.2008 в 21:13

a_234

втянувшийся

a_234>> ... лузерский вопрос.
lenivec> :uhaha:

да ладно Вам смияццо ;-) что ж поделать, если гуманитарий...

лучше что-то полезное скажите...
 

a_234

втянувшийся

ttt> реально пока только как катализатор термоядерных реакций
ttt> еще
ttt> http://forum.membrana.ru/forum/articles.html?parent=1051941322&page=1

пасиб за ссылку

а сколько реально его производить? ну, грамм - нереально (во всем мире)?

хранить его сегодняшними средствами возможно долго (год, 5 лет)? или "улетучится" потихоньку, или распадется?
 

a_234

втянувшийся

ttt> а_234 а чего так тема эта затронула - это вроде сейчас как обочина прогресса - особо ничего от этого пока не ждут
ttt> Ну истратим триллионы, получим грамм - и что? Дальше что?

ну как же! интересно же! мне, по крайней мере, ничего не понимающему в физике, антивещество кажется чем-то завораживающе-необычным

потому и решил для себя разобраться,пусть на бытовом уровне:
- что это за хрень,как оно выглядит? внешне
- как изготавливают, собственно откуда такие бешеные суммы - счета "на электричество", запитывать ускоритель?
- как хранят, как долго и как дорого?

вот тут сказано, что "...люди уже научились хранить сколько-нибудь значимое количество антипротонов в течение долгого срока. Например, 100 миллиардов штук в течение недели. Или несколько меньшее количество — месяцы."

Звездолёты на антиматерии: $10 триллионов за грамм топлива

Учёные пристально изучают любые технологии, не противоречащие законам физики, которые могли бы помочь человечеству достичь дальних уголков космоса. Среди плеяды вариантов межзвёздного привода корабли, использующие аннигиляцию, являются, пожалуй, самыми фантастическими из реальных и самыми реальными из фантастических. // www.membrana.ru
 

100 000 000 000 антипротонов - это уже нанограммы? или еще нет?





Пожалуйста, если кто-то может на пальцах рассказать, - буду рад.

ну а посмеяться над профаном - это всегда можно успеть :rolleyes:
 
Это сообщение редактировалось 04.05.2008 в 11:18

a_234

втянувшийся

a_234>>>> ... лузерский вопрос.
lenivec> lenivec>> :uhaha:
a_234>> да ладно Вам смияццо ;-) что ж поделать, если гуманитарий...
lenivec> Плохой гуманитарий. Потому что хороший написал бы "ламерский вопрос"

плохой, плохой...
спасибо Вам за содержательную и полезную информацию
не зря живете на свете
 

a_234

втянувшийся

au> Antimatter - Wikipedia, the free encyclopedia

1) а антинейтроны - делают?
или их невозможно хранить, потому что электрически незаряжены?


2) электрон+позитрон= фотоны и энергия, т.е. вещество начисто исчезает?

а протон+антипротон= ? какие-то частицы вещества остаются? или тоже - все энергию фотонов/гамма-квантов переходит?
 
Это сообщение редактировалось 04.05.2008 в 12:14

a_234

втянувшийся

Wyvern-2> В любой реакции аннигиляции масса переходит в энергию - частицы в излучение. В случае антипротонов есть промежуточные реакции: Научная Сеть » Аннигиляция
Wyvern-2> Но промежуточные частицы имеют ничтожное время жизни, поэтому использовать их в реактивных двигателях практически очень трудно (хотя это была бы отличная замена квантовым "фотонным" двигателям)
Wyvern-2> Еще интерес представляют антипротонные атомы
Wyvern-2> Ник

значит, можно сказать, что в конечном итоге ВСЕ ВЕЩЕСТВО в результате аннигиляции исчезает, переходя в излучение? т.е. материя полностью меняет свою форму - переходя из вещества в электромагнитное поле?
или так неверно утверждать?


антипротонные атомы - это как? и в интерес в каком плане? в чем их техническая "вкусность"? ;-)
 

a_234

втянувшийся

a_234>> на этот раз об антивеществе:
a_234>> - что о нем известно,
Fakir> Да практически всё :)
...
a_234>> Ну , и вообще, какое оно? ;-) вот, к примеру 1 гр. антижелеза как будет выглядеть? цвет как у железа? ;-) понятно, что трогать нельзя... но глазком-то одним поглядеть - можно?
Fakir> Да ровно так же как и железо. Абсолютно никакой разницы на вид не было бы.


о!!! пасиб!
теперь стало понятнее ;-)
респект!

P.S. никакой разницы... этого-то я и опасался!!! :-D :-D :-D
думаешь, что оно просто железо, - хвать его, а оно - как даст! :-)
 
Это сообщение редактировалось 04.05.2008 в 16:30

a_234

втянувшийся

Wyvern-2> http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1189640&s=
Wyvern-2> Ник
про 50 000 уже прочел

кстати, в Википедии и Мембране пишут, что уже вроде сотни миллионов атомов антивещества получают и хранят - прогресс? или ничего принципиального?
 

a_234

втянувшийся

bashmak> Ну, с годами - это ты загнул - 10-11 часов и баста.
bashmak> Помимо позитронной томографии, еще одно применение античастиц - лечение от рака на антипротонном пучке(принцип такой же как и с протонами).

а пациент, это... того.... ну, не аннигилирует? :-D
 

a_234

втянувшийся

bashmak> Ну, с годами - это ты загнул - 10-11 часов и баста.
bashmak> Помимо позитронной томографии, еще одно применение античастиц - лечение от рака на антипротонном пучке(принцип такой же как и с протонами).

я правильно понял, что сотнями миллионов - это только антипротоны делают и хранят 10-11 часов?

ну а атомов-то антивещества сколько сейчас изготавливают и сколько по времени хранят (в пеннинговских ловушках)?
50 000 - предел? (сколько в 2002-м было, судя по СМИ)
 
Это сообщение редактировалось 04.05.2008 в 22:18

a_234

втянувшийся

bashmak> bashmak>> Помимо позитронной томографии, еще одно применение античастиц - лечение от рака на антипротонном пучке(принцип такой же как и с протонами).

a_234>> а пациент, это... того.... ну, не аннигилирует? :-D
bashmak> Пациент - нет, а вот его банковский счет - да.

вот, ведь, "врачи-вредители"(tm),а! :-D
 

a_234

втянувшийся

a_234>> 50 000 - предел? (сколько в 2002-м было, судя по СМИ)
bashmak> ЕМНИП, сми даже несколько загнули. Предел - 1-2 тысячи в ловушке(одновременно). Те 50 000 - это не одновременно, так что и обсуждать нечего.
bashmak> Из самых тяжелых рожденных антиядер - Гелий-4 - счетное колличество, меньше 10 шт, правда это было довольно давно, может с тех пор еще что произвели, но все равно колличества примерно те же. Если я ничего не забыл, то там соотношения где-то 1000 на каждый следующий нуклон: на 1000 рожденных антипротонов 1 антидейтерий; на 1000 антидейтерия 1 антитритий/Гелий-3....
bashmak> Так что про антижелезо можно забыть.

т.е. слишком мало накапливается, хранить (одновременно) особо нечего? эх...
но, в принципе, нет фундаментальных физических или инженерных ограничений, чтобы хранить в одной ловушке, например, триллион атомов анти-водорода?


а дальше анти-гелия - ничего не получали? пусть не железо, а поближе к началу таблицы менделеева, ну, скажем, ядра или атомы анти-углерода?
 

a_234

втянувшийся

a_234>> но, в принципе, нет фундаментальных физических или инженерных ограничений, чтобы хранить в одной ловушке, например, триллион атомов анти-водорода?
bashmak> Фундаментальных - нет. Технические - есть и много.

это интересно!
если не сложно, нельзя ли вкратце об инженерных проблемах?
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru