a_234: Все сообщения за 10 Января 2009 года

D.Vinitski>> Достал своей простотой. Понял?
D.Vinitski>> Ниже моего достоинства вступать в полемику с такими аргументами. Я не доктор.
Wyvern-2> Виницкий - порядок в Чечне отдельно от всей России наводить НЕ НАДО - давно уже, в принципе. Там порядка больше, не только чем в Лос-Анжелесе , но и во многих других регионах РФ. А если еще бы перекрытьт ваххабитские деньги...
то давным давно в Чечне можно было конференции проводить международные на тему "Как победить организованную преступность"

Ник, я с большим уважением отношусь к Вам и с презрением к так называемым "либералам", вроде Виницкого, но - удивительное дело - в этой теме прав скорее он

у меня есть ощущение, что толковые и интересные (в технических вопросах) люди, к сожалению, совершенно превратно себе представляют чеченское общество, как оно функционирует и какое там действительно жизнеустройство и менталитет

надо быть ООООЧЕНЬ большим оптимистом, чтобы думать, что "порядок в Чечне отдельно от всей России наводить НЕ НАДО - давно уже, в принципе"

нужно понять простую вещь, что НЕТ там неких совершенно автономных от чеченского общества злых ваххабитов, эдаких совратителей с пути истинного , и что якобы стоит там прекратить внешнюю подпитку, как чечня превратится в столь же надежную и производительную часть нашей страны, как (условно) Нижегородская область.

они - ДРУГИЕ.

---

Ник, не столько лично к Вам, сколько к форумчанам в целом: нужно приянть простую вещь, они - реально другие, там реально родоплеменной строй (не в бытово-ругательном, а в антропологическом смысле). Там люди мыслили и мыслят другими категориями, в частности: "свой/чужой". Мы - жители остальной части РФ и, в первую очередь, русские - мы для них всегда другие, чужие. Таков менталитет родоплеменного общества. И мы, как чужие им, можем быть либо жертвой (если слабее), либо, в лучшем случае, сильным врагом, которого опасаются.


Такова ментальная матрица их общества, там простые категории: свой/чужой, сильный/слабый, родственник/неродственник.

Какие-то сложные социальные институты современного европейского общества, вроде, государственных органов, включая правоохранительные, ТАМ не работают, в принципе.

Ведь и в 70е годы, в СССР, если кто не в курсе, в Чечне сохранялся институт рабства (такие случаи были неединичны), причем на положении рабов там были отнюдь не чеченцы.

После сталина началась политика соплежуйства и потакания им. Ну и что? Удалось их за 40 лет социализировать? Получили к 91-93му мирную чечню? Да?

простой факт остается фактом: последние лет 200 чеченское общество стабильно было источником угроз и зла для остальной части нашей страны (как бы она не называлась).

Вот такой исторический факт: И при царях, И при сталине, И сейчас.

Конечно, можно себя считать очень умными краеведами и политиками (умнее чем царские управленцы 150летней давности, умнее сталинских управленцев), надеясь на "раз-два" реконструировать чеченское общество, сделав его безопасной и производительной частью общероссийского социума.

Вы думаете, тогдашние люди не думали, как социализировать на современный и безопасный лад чеченцев? А вот не получилось...

Хотя, тут одно из двух, либо наши форумчане-технари на порядки умнее всех гос.управленцев последних пары сотен лет, либо... либо, как говорится, "трындеть - не мешки ворочать"


кроме того, меня просто бросает в ярость от одного "маааленького" нюанса: ПОЧЕМУ все эти разговоры, как привести к нормальному человеческому общежитию миллион хулиганов, ведутся С АБСОЛЮТНЫМ НАПЛЕВАТЕЛЬСТВОМ на интересы остальной части нашей страны.

Чем туляки, нижегородцы, вологодчане, тверичи так провинились перед федеральной властью, что чеченских хулиганов заливают валом денег?

почему не деревни туляков или тверичей заливают деньгами? самая высокая мечеть нам, России, БОЛЬШЕ НУЖНА, нежели русские деревни? а?

почему в московских вузах бесплатно государство целевым набором направляет учиться тех, кто пару лет назад жег в грозном БТРы российской армии,
но НЕ направляет учиться за гос. счет на юрфаки и эконофаки московских вузов солдатика из русской деревни, который горел в этом БТРе?

выходит, солдат из русской деревни дважды и трижды в дураках оказался? а за что это ему такое наказание?


ПОЧЕМУ никто считается само собой разумеющимся забирать (налоги и др.) деньги у тружеников, верных сынов своей страны, чтобы залить ненасытные глотки местечковых хулиганов?

Вот мы рассуждаем о том, как лучше ресоциализировать чеченское общество...

А никто не задумывался над тем, что может, выгоднее для будущего нашей страны пусть те деньги, которые потребуются на перевоспитание хулиганов, на поддержку и развитие тех частей страны, которые и составляют ее основу и суть?


Опыт СССР уже был: республики Закавказья и прибалты жили отлично, по сравнению с теми же тверичами, вологдчанами, псковичами...
Щеки надували немерянно, русских откровенно презирали уже тогда за бедность, себя считая центром вселенной, средоточием ума и прочих качеств.

И что? Что получили в итоге? Грузию? войну 888?
А кто вернет деньги, вбуханные в грузию за период хотя бы СССР?

Может, наконец, хватит подкармливать за счет трудяг и верных солдат
тех, кто на протяжении сотен лет делами доказывал, что он является саботажником и источником опасности.

я ни к чему не призываю - отделять или не отделять... НО!
задуматься стоит над тем, сколько стоят, в какие расходы выливается абстрактное (не зная ничего о действительности!) теоретизирование о дружбе народов

---

ИМХО, неплохо бы спокойно, без истерик провести некую прикидку, деловую игру, "Отделяем террористов вместе с некоторой территорией"

чтобы по-деловому, бухгалтерски взвесить В ЦИФРАХ все плюсы и минусы такого решения

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение