LtRum: Все сообщения за 09 Марта 2018 года

Traveler> Это только подтверждает, что 22350 в размерах 135/16/4,5м с ВИ 5400 существовать не может .
Сначала задаетесь неверными данными, а потом приходите к неверным результатам...

Traveler> Так, что кто якобы видел какие то цифры в каких то актах, пусть приводит аргументированные полные цифры , а пока ВИ 5400 полная ахинея.
Полная ахинея - это у вас.

Traveler> Проект 22350 полная ВИ 4500. Это реально.
Даже в техпроекте (в 2003) уже было 4800.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Traveler>>> Проект 22350 полная ВИ 4500. Это реально.
LtRum>> Даже в техпроекте (в 2003) уже было 4800.
Traveler> Приводите расчеты.

Адрес: Россия, 198096, Санкт-Петербург, ул. Корабельная,
д. 6, корпус 2, литера А
Телефоны:
Приемная генерального директора: (812) 784-73-44
Отдел по работе с персоналом: (812) 494-69-31
Бюро внешнеэкономической деятельности: (812) 784-82-74
Канцелярия: (812) 494-60-65
Факсы:
Приемная генерального директора: (812) 783-12-77
Канцелярия: (812) 784-83-12, (812) 784-50-81
E-mail: spkbmail.seanet.ru

 

Traveler> На заборе много, чего написано.
Можно подумать, расчеты на основании неверной информации чем-то лучше...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

LtRum>> Вообще-то вы написали вот что:
serg1610> Там написано, что 4 движка хватит "за глаза"-это означает, что это превышает на много нужную мощность, о чем я потом и уточнил
Это понятно, но вы-то написали про экономическую целесообразность.

serg1610> Поэтому, что непонятно в моей фразе уточняйте сразу-
Блин, вы сами-то прочитайте, что вы написали:
"первый вариант наиболее экономически целесообразен, если поднять ресурс ГТД
это сэкономит кучу бабок-движок будет один, зип будет один, стоимость упадет"
Уже это является не всегда возможным, о чем я и рассказал, и опыт СССР привел. Чего непонятно-то?

"Установка маршевых двигателей это просто иллюзия экономии для военного корабля"
А вот это - полностью неверно.
И нет здесь никакого недопонимания.


LtRum>> Я не упираю, я говорю, что ничего другого нет.
serg1610> за 10-20 лет модификации появятся.
Ну когда появятся, тогда и посмотрим. А ГЭУ нужно делать уже сейчас.


LtRum>> Я даже более того скажу, что установка с маршевой и форсажной частью тем выгодней, чем больше серия кораблей.
serg1610> Если эти движки производятся
serg1610> М-90 производятся, а про м-70 я скажу это когда начнут их пихать в 11356
А если в другие корабли, то "несчитово"?
Еще раз для ну очень особо одаренных - отечественная М90 находится в том же самом положении, что и М70, т.е. на этапе выхода на испытания. Поэтому говорить, что одно производится, а другое нет - неверно. Я бы даже сказал, что М70 более готов. Он-то по крайней мере в нескольких экз. изготовлен для испытаний агрегата
Корпоративный ежемесячник «Сатурн», стр. 7

В апреле 2017 г. ... на нем были начаты испытания газотурбинного агрегата М35Р-1 с двигателем М70ФРУ-2 для морских программ

 

«ОДК–Сатурн» в 2017 г. успешно завершены опытно-конструкторские работы (ОКР) по разработке и постанове на производство корабельных ГТД: ОКР «М70ФРУ-Р» («реверс»), ОКР «Агрегат ДКВП» и ОКР «М90ФР». ПАО «ОДК–Сатурн» готово к серийному изготовлению силовых агрегатов морского назначения

 

serg1610> serg1610>> смотрим, что желают-смотрим, что имеем из этого и собираем в кучу.
LtRum>> Чуть полная.
serg1610> Приведите пожалуйста свой алгоритм)))))
Ну для начала - оптимизация в рамках ОТЗ. Для судов - этот этап более прост и чаще всего пропускается. Потом этап оптимизации ТТЗ, формулировка требований и обоснование состава вооружения. Для судов обоснования состава вооружения не проводится вообще. Далее собственно работа КБ.
Работ, посвященных проектированию кораблей много - мне все их переписывать?
Возьмите хотя бы учебник Захарова-Постонена-Романькова.

LtRum>> Не выполним условия по эконом ходу - 10-12 уз - это не вариант.
serg1610> эконом ход что с 14 узлов снизили до 10-12?
Я неправильно выразился - хотел сказать, что с такой установкой мы не сможем обеспечить минимально необходимых экономход.

LtRum>> Е-мое, вам об этом говорят с самого первого сообщения.
serg1610> Пока М-70 не начнут ставить для меня их не существует, поэтому на данный момент я рассматриваю только то, что стоит на кораблях
Если имеете ввиду турбины отечественного производства, то М90 тоже пока нигде не стоит.

LtRum>> Ну такая схема - это во-1 геморрой с ТУК, от которого на поздних 1164 отказались.
serg1610> я в курсе, но зато КПД ЭУ немного выше
Теоретически. Зато практически, из-за непостоянства нагрузки на более-менее развитом волнении, регулировка непоспевала и ТУК предпочитали отключать.

LtRum>> Если уж мечтать, то делать по нормальному, без ерунды:
LtRum>> ГЭД от 211890 спаренные + форсажную часть 2хМ90.
serg1610> Если нормально, то просто поставить ГЭД и без форсажа
Можно и как на Иване Папанине, но с форсажной частью ГЭУ будет компактнее.

serg1610> -все равно скорость определяется наиболее медленным судном конвоя
У маневрировать, а занять место в конвое?
28 уз - минимально достаточная максимальная скорость. 30 - лучше.

serg1610> или вообще поставить врк-ни проблем с валами ни проблем с обьемами
Только их еще сделать нужно. Не такое это простое дело.
Кроме того, в ВРК остается вопрос в соответствии полей - электромагнитного, магнитного, акустического ...
Не простое это дело, поэтому их ставят только на десантники.

•  62
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

serg1610>>> или вообще поставить врк-ни проблем с валами ни проблем с обьемами
LtRum>> Только их еще сделать нужно. Не такое это простое дело.
sam7> Ага, у нас что-то проще рядов шкафов с тиристорными преобразователями придумали?
Если серьезно - то СЭД на пр.22220 вполне на уровне.

sam7> И почему все флоты мира на ВРК не ходят?
Поля, надежность. Говорят текут они после гарантии...
Кстати еще вопрос буксировки - для буксировки корабля с ВРК нужно два буксира.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

sam7> Ну, Вы же поняли, я просто иронизировал над внезапным озарением - "а давайте везде ВРК и будет щастье"
Видимо не до конца.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

liv444.1> А разве Сатурн не изготавливал М70 во второй половине 00-х?
liv444.1> Или что-то конкретно путаю?
Насколько я знаю - нет, не изготавливал. М75 может быть?

liv444.1> Прочитал ссылку только не понял, на МАК-160 турбины М70 чьего производства? Зори или Сатурна?
Зори.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение