Wyvern-2: Все сообщения за 11 Апреля 2007 года

Сергей-4030> Во всем виноваты США, злоумышляют против белой и пушистой Великой Расеи.

______________________________________________
противопоставить Украину, Россию и Беларусию, посеять вражду в славянском мире, расчленить их на "удельные княжества"; в-третьих, превратить Украину, вслед за Польшей, в форпост для продвижения имперских интересов США на территорию России и Закавказья
______________________________________________
советник президента США по национальной безопасности

А так вааще нет - Пиндосия страна меланхоличная, ни разу (кроме примерно 200 только в 20веке в которых, тсключая ПМВ и ВМВ погибло больше, чем от пресловутых "сталинских репрессий") не воевала, сидит себе тихонько - чего действительно бояться?

_____________________________________________
"американский закон, американский порядок, американская организация и американский флаг прочно утвердятся на берегах, которые пока еще погружены в кровавые войны и мрак невежества…"
____________________________________________
сенатор А.Бейверидж 1897г.

Ник

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

шурави> Ну для начала:
шурави> -а почему собственно 0,6, это такая "плохая" вероятность для ракеты с ГСН? Только потому, что разработчик честно указал возможности ракеты?

Вот и я о том же

шурави>Зы, "Стингеру" прочили по некоторым источникам 0,7. Афганская реальность выдала не более 0,3.
шурави> -отечественный разработчик, "перестраховщик", заявляет только заведомо выполнимые параметры. К примеру, вертолётная "Штурм". имеет ограничение по числу посадок, дальность 5 км и вероятность 0,7-0,8.
шурави> На деле, ваш покорный слуга, многократно (и без отказов) превышал число посадок, доставал цели и на дальности 7 км, из боле чем 30 пусков, ни одного промаха.

Так Штурм СССР ПРОДАВАТЬ никому не собирался

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2>> противопоставить Украину, Россию и Беларусию, посеять вражду в славянском мире, расчленить их на "удельные княжества"; в-третьих, превратить Украину, вслед за Польшей, в форпост для продвижения имперских интересов США на территорию России и Закавказья
Сергей-4030> ..... оно у тебя интереснее получается.

А правда она всегда неинтересная

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

TT> Ндааа. Индия и Пакистан на уровне советских 50-х годов...

Ага - дай нашим ракетомодельщикам ..дцать М убиенных енетов - уже б на Марсе чай разводили

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>>>Я проверил это по своим каналам. Выходит правдой. А вот чего хотели достигнуть — тут я с МД согласен.

Mishka> И, если, как кто-то говорил, что Вьетнам — это удачная комбинация КГБ, то это как раз и показатель внутреннего контроля, а не внешнего.

Я вам не скажу за всю Одесс...Вьетнам, но:
___________________________________________________________
Только в 1998 г. в интервью французскому журналу «Нувель Обсерватер» Бжезинский признал, что вооружение антисоветских войск бен Ладена предшествовало вторжению русских и имело целью спровоцировать СССР (см. http: //www.voltairenet.org/article15298.html).

«Нувель Обсерватер»: — Бывший директор ЦРУ Роберт Гейтс утверждает в своих мемуарах, что американские спецслужбы начали помогать афганским моджахедам за шесть месяцев до советского вмешательства. В то время вы были советником президента Картера, значит, играли ключевую роль в этом деле. Подтверждаете это?

Збигнев Бжезинский: — Да. Согласно официальной версии истории помощь ЦРУ моджахедам началась в 1980 г., после того как Советская армия вторглась в Афганистан 24 декабря 1979 г. Но реальность, державшаяся в секрете до сегодняшнего дня, иная: на самом деле президент Картер подписал первую директиву о тайной помощи противникам просоветского режима в Кабуле 3 июля 1979 г. И в тот же день я написал докладную записку для президента, в которой объяснил, что, по моему мнению, эта помощь повлечет за собой советское военное вмешательство. (...) Мы не заставили русских вмешаться, мы просто сознательно увеличили вероятность того, что они это сделают.

«Н. О.»: — Когда Советы оправдывали свое вторжение тем, что они намеревались бороться с тайным вмешательством Соединенных Штатов, никто им не поверил. Хотя это была правда. Вы ни о чем сегодня не жалеете?

З. Бж.: — Жалеть о чем? Эта секретная операция была отличной идеей. Ее целью было заманить русских в афганскую ловушку, и вы хотите, чтобы я жалел об этом? В тот день, когда Советы официально перешли границу, я написал президенту Картеру (вкратце): «У нас теперь есть возможность дать СССР свою вьетнамскую войну».
___________________________________________________________


Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Вуду> - Мне не лень для тебя повторить ещё раз: 0.7 - вероятность в полигонных условиях. 0.3 - в реальных боевых (кстати: насколько достоверно это число? ).
Расставание с иллюзиями всегда болезненно
Краткая выдержка:
___________________________________________________
На вооружении действующей в ДРА группировки мятежников состоит 341 ПЗРК, в том числе 47 ПЗРК «Стингер». По сравнению с аналогичным периодом 1986 г. количество ПЗРК увеличилось в два раза. Резко возросло число пусков ПЗРК по самолетам и вертолетам советской и афганской авиации. Так, если в 1984 г. было отмечено 62 пуска ПЗРК, в 1985 г. — 141, то в 1986 г. — 847 (сбито 26 самолетов и вертолетов) . За три с половиной месяца текущего года произведено 86 пусков ПЗРК (сбито 18 воздушных целей). При этом значительно увеличилась эффективность применения ПЗРК мятежниками: по итогам прошлого года вероятность поражения воздушных целей составила 3%, в текущем году — 20%…
___________________________________________________
Надо отметитиь, что "не Стингером единым" Так, что 0,3 - это еще сильно завышенная

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

U235> Надо все же заметить, что кроме Стингера у афганских моджахедов было полно других типов ПЗРК, просто Стингер был наиболее эффективным из них всех...

По мнению самих моджахедов самой ЭФФЕКТИВНОЙ была "Стрела" , разные ее модификации, в т.ч. переданные Ираном и китайские

Ник

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

U235>>> Надо все же заметить, что кроме Стингера у афганских моджахедов было полно других типов ПЗРК, просто Стингер был наиболее эффективным из них всех...
Wyvern-2>> По мнению самих моджахедов самой ЭФФЕКТИВНОЙ была "Стрела" , разные ее модификации, в т.ч. переданные Ираном и китайские
Wyvern-2>> Ник
Вуду> - В это трудно поверить, если посмотреть на отзывы летавших там ДО появления "Стингеров" и после того, как они появились.

Психологический эффект. Пилоты просто раньше летали себе спокойно - если вне зоны пулеметов и ЗСУ - то ЧЕМ тебя собьют? А тут вдруг - бац! А на самом деле , кроме ложных донесений о запуске "якобы ПЗРК" ьыло намного больше случаев, когда никто не замечал пролетевшую мимо ракету.

Реальная боевая эффективность того же Стингера где то в пределах 0,1-0,2. Если сюда наложить вообще то низкий уровень операторов-моджахедов(но не забыть, что первоначально ни средств противодейстивя ни опыта у пилотов не было ) то и выйдет где то 0,25-0,3

И нигде в мире, ни один ПЗРК (с ИК ГСН - шведские комплексы в иране показали до 0,8) эту эффектиность еще не превзошел. Ну, может только новешие Стингеры, Иглы-С - но IMHO все одно не выше 0,5-0,6

Ник

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

U235> Весь вопрос в том, сколько было этих "Стрел" в сравнении с поставками Стингеров. Пусть даже и более эффективная ракета в единичных количествах не окажет такого воздействия, как просто неплохая, но массово поставляемая. Надо смотреть, сколько этих Стрел у моджахедов вообще тогда было

_____________________________________________
Наиболее массовым ПЗРК афганских моджахедов на протяжении всей «афганской войны» являлся китайский комплекс «Хуньинь-5» (отечественный «Стрела-2»), начавший поступать к ним на вооружение с начала 80-х годов, а также незначительное количество таких же комплексов египетского производства.

---

В 1986 году американские военные эксперты, проанализировав динамику потерь афганской вооруженной оппозиции от ударов авиации и систематических аэромобильных действий подразделений советского спецназа и ВДВ, решили повысить боевые возможности ПВО моджахедов американскими ПЗРК «Stinger» («Жалящий»).
_____________________________________________


Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

sabakka> А на кой для УРВВ с ИК ГСН ЭПР цели приводить?

Что б потом рассказать, как русские ракеты никогда не собьют Ф-22 с ЭПР меньше нуля

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Vale>> Женщина НЕ ОБЯЗАНА обращаться в консультацию, Кузнец.
Kuznets> не вопрос. здоровая и крепкая и обращаться не будет, и работать будет до последнего и дома родит и все будет нормально.

А откель она ЭТО знать то будет? Т.е. что она - ЗДОРОВАЯ? И плод - нормально развивается?

Ник
P.S. Ну, вообще то социальный дарвинизм не так уж и пло...хммм...

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2>> Реальная боевая эффективность того же Стингера где то в пределах 0,1-0,2. Если сюда наложить вообще то низкий уровень операторов-моджахедов(но не забыть, что первоначально ни средств противодейстивя ни опыта у пилотов не было ) то и выйдет где то 0,25-0,3
Вуду> - Мне рассказывали ребята, там служившие, что у моджахедов оператор "Стингера", допустивший пять промахов , подлежал смертной казни. Это про Р=0.1-0.2...

Так и есть Т.е. если безрукий и промахов больше, чем у других - пожалуйте к дубу

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Алдан-3> Ну значит достаточно массовое явление были эти самые промахи, раз за расход дорогой техники в пустоту бошки рубить начали

там система была(в основном) такая - полевой команЫр, получив бабло, закупал вооружение (ессественно как гуманитарку - много дешевле номинала). После чего назначал награды - за солдата, за офицера, за высшего офицера, за БТР/БМП/танк, за самолет/вертолет. Последние были самые ДОРОГИЕ -колоссальные по афганским меркам баблосы - большие тыСчи долларей. Реально срубить самолет/вертушку можно было бы только из ПЗРК. Ессественно желающих было - валом.
Вот что б ограничить это число и дать ПЗРК "реальным пацанам" и назначалась ПЛАНКА - близкая к реальности
Кстати, и голов то порубили по этому поводу - тож немало Так, что в сумме - около и чуть ниже 0,2

Ник

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2>> Так, что в сумме - около и чуть ниже 0,2
Вуду> - Ник, а приведи по этому поводу какую-нибудь ссылочку?
Опять меня в секретари нанимаешь? (№ счета выслать7)
А слабо привести ОБРАТНЫЕ ДАННЫЕ?

Ник

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Вуду> - Ты же заявил цифирь - вот я и подумал, а вдруг у тебя на неё и документ есть?!

Во-1х я не заявил точную цифирь - а диапазон
Во-2х один такой докУмент можно найти в ЦРУ или в Raytheon inc. - и немало время с утюжком/паяльником и целофановым пакетом надо провести, что б его надыбать
Это обобщенное компилятивное (лично мое) ЗНАНИЕ.
Буду раз если ты его подправишь

Ник

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

TEvg> Да и все они такие.

Попей Болюсы Хуато - может поможет...

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ko4evnik> новые орлы на горизонте:
ko4evnik> Dynamite Surfing - YouTube

Какой класс!

Ник
P.S.Рыбку только жалко

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл>> Чего уж подробнее - просветленная оптика изменяемого увеличения с широким полем зрения. С подключенной стабилизацией - вообще, как мне сказали - "словно своей башкой крутишь, только налобник давит".
MIKLE> вово. и это хотят заменит китайской видиоекамерой и китайским же лсд моником...

Вот тебе Миша КОКРЕТНЫЙ ПРИМЕР ИЗ ЖИЗНИ ОБЗОРА ИЗ БМ:


Посмотри внимательно

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

MD> Никаких таблетк не припомню, и не представляю, как это могло бы быть административно организовано - что доктор таблетки авансом, до медосмотра выдавал. А то тебе сейчас Ник всыпет...


Времена изменились Я уже давал список:
На самом деле полная профилактика:
-с 2500м диакарб три-четыре раза+оротат калия
-с 3000-3500 -+комплекс витаминов (ундевит)+элеутерококк или женшень
-с 4000м - +0,5м-1мг (одна таб.) дексаметазона НА НОЧЬ.
Можно и без предварительного медосмотра, при условии, что больные в альпинисты не лезут

MD> ...Типа, заехал, пару дней пожил, забросочку на 3200 сделал, спустился, переночевал, опять наверх ушел, на 3200 хлам весь оставил, до 3600 сходил, на 3200 спустился - переночевал, на другой день на 4000 сходил - головка поболит чуток, а на 3200 уже как дома... Жестковатый темп, конечно,

Нормальный. И очень правильно - ступенчатая перемежающаяся декомпрессия-компрессия - лучшая форма адаптации и профилактики

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Genocide>> И ВОЗМОЖНОСТЬ глядеть вокруг без работающего в танке суперкомпа, по моему это все же плюс. Нес па?
MIKLE> дык задача сделать не игрушку, а полноценную замену. корая если совсем откажет, то только в случае детонации боекомплекта...


Дубль. Посмотри вот это - поймешь может о ЧЁМ я говорю:
Вот тебе Миша КОКРЕТНЫЙ ПРИМЕР ИЗ ЖИЗНИ ОБЗОРА ИЗ БМ:
LiveLeak.com - Us Tank destroyed in Al-anbar


Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2>> Буду рад если ты его подправишь
Вуду> - А вот накося:
Вуду> III - AIR DEFENSE EFFECTIVENESS


Некачественно("мурзилка") - к принятию не подлежит (печать-подпись)

_________________________________________________________
One analysis of the effectiveness of the Stinger missile in Afghanistan concluded that of 340 Soviet aircraft fired at, 269 (almost 80%) were destroyed,(9) although other estimates placed the kill rate at closer to 40%.(10)
_________________________________________________________
__________________________________________________________
По итогам афганской войны американские аналитики приписали на счёт “Стингеров” 269 сбитых советских ЛА. Надо сказать, что по советской статистике ПЗРК (всех типов) сбили не более 167 ЛА. Количество 269 подтверждают и советские источники, только речь идёт не о потерях, а о попаданиях, причём не только “Стингеров”, но и ракет “Стрела-2”, “Ред Ай” и “Блоупайп”.
__________________________________________________________



Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

MD> Западло пытаться ответить по существу на весь этот понос. Потому и не стану. И другим не советую.

Это ты по поводу Сбигнева?

Ник

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

sxam> А вот если с 3000 до 4000 за 20 минут, может быть очень плохо.

В русском языке такое "плохо" (с 3000м до 4000М! за 20мин! и там остаться!) называется именем гордого полярного зверька

Ник

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

MIKLE> а в чём разница?

И почему ВНИЗ то? Горняшка хватает когда ВВЕРХ идешь. Вниз то как раз она отпускает.

Ник

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

sxam>>> А вот если с 3000 до 4000 за 20 минут, может быть очень плохо.
Wyvern-2>> В русском языке такое "плохо" (с 3000м до 4000М! за 20мин! и там остаться!) называется именем гордого полярного зверька
Wyvern-2>> Ник
sxam> Да, пардон, я просто сам таких экспериментов, естественно, не делал , поэтому точно не знал что умрёшь.

Умрёшь - эт наврядли. А вот без сознания, или пластом лежащим или блюющим дальше чем видишь - эт 100%

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Читатель1> Тема довольно старая,просто вспомнил и решил узнать мнение специалистов.Принцип защиты: влоль всего корпуса при угрозе атаки выставляется что то типа водяной завесы только плотнее.Автопилот ПКР реагирует на это как на высокую волну и поднимает траекторию ПКР-промах.Прочитано было в западном специализированном журнале,а написано по их словам известным военным экспертом.Есть соображения?

ПКР может атаковать корабль и с горки в пике
______________________________________________
Интересно, что П-35 могла использоваться и для стрельбы по наземным целям, для чего нужно было только перевести бортовую систему управления «Блок» из режима «М» (морской) в режим «Б» (береговой). В этом случае ракета по команде с крейсера пикировала на цель под углом 80°.
______________________________________________
Кроме того, это эффективный противозенитный маневр - не в одной, а в двух плоскостях

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

A.1.> Оно верно конечно, только с уточнением: фактически до середины 19 века место любого офицера вплоть до генерала было среди этих самых солдат и с теми же хорошими шансами умереть. Так что дистанция между офицером и солдатом тогда скорее была социальная, нежели служебная, как теперь.

А армии в которых как раз в конце 19го века возникла ДВОЙНАЯ ДИСТАНЦИЯ - и служебная и социальная - сразу начали проигрывать И постепенно пришли к современной - в которой только одна дистанция - служебная.

Ник
P.S.Когда артиллеристы генерала Костенецкого расстреляли все боеприпасы и французы окружили батарею, он возглавил рукопашный бой . Неприятеля было вдесятеро больше. Генералу — богатырю двухметрового роста — перед войной специально «по руке» выдали огромный палаш из арсенала Оружейной палаты. Но когда и это оружие разлетелось на куски, Василий Григорьевич схватил банник — палку с утолщением на конце, которой досылали ядро в дуло пушки. Размахивая им, как палицей, генерал врезался в самую гущу врага, увлекая за собой артиллеристов с тесаками. Напор был такой, что эскадрон противника повернул обратно.
Удача того рукопашного боя подала ему идею заменить деревянные банники металлическими, чтобы в случае надобности применять их для оборонительных целей. Александр I, прочитав этот проект, вернул его автору с припиской на полях: «Нетрудно ввести железные банники, но где я возьму стольких Костенецких?..»
Слабо представить современного ГЕНЕРАЛА лично ведущего РУКОПАШНЫЙ бой?

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение