st_Paulus: Все сообщения за 16 Октября 2023 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31

st_Paulus

аксакал

FOBOSDEMOS> То, что в том числе и в этом тоже археология опровергает ПВЛ с ее 15 племенами(союзами племен), перечисленными Нестором или тем кто делал более поздние вставки ранних событеэий описанных в ПВЛ.
FOBOSDEMOS> Короче - не 15 племен будущей Руси(как територии и ее вассальных земель) а 2 культуры,

"Археологическая культура" далеко не всегда соотносится с племенем, родом и т.п. Генетически\культурно (в общем смысле) близкие народы могут иметь разную технологическую культуру, а отличающиеся общности могу иметь наоборот общую - за счет торговли и заимствования.

FOBOSDEMOS> экзоэтномим(самоназвание) которых мы не знаем.

Экзоэтноним это как раз наоборот - "внешнее" название.
 117.0.0.0117.0.0.0

st_Paulus

аксакал

Fakir> "Некоторые исследователи отмечали значительное смысловое совпадение летописного «Призвания варягов» с цитатой из сочинения «Деяния Саксов» Видукинда Корвейского, в которой бритты обращаются к трем братьям-саксам с предложением о передаче им власти над собой: «Обширную, бескрайнюю свою страну, изобилующую разными благами, готовы вручить вашей власти…»"

Так это же никакая не легенда - насколько я знаю "the Saxons advent" вполне себе факт.
Ну и странная параллель мне кажется - бриты фактически наемников пригласили, чтобы те помогли им отбиться от пиктов и ко, когда Флавий Аэций отказался их спасать. Я кстати не нашел там "трех братьев" - только "три корабля" у Беды, за которыми потом остальные федераты подтянулись. Я конечно пропустить мог - поиск по ключевым словам в латинском тексте то ещё удовольствие.

С бриттов сначала вытрясли награду сверх оговоренного, угрожая разграбить остров, а потом таки разграбили.

...

У Беда предводителей саксов таки двое - Хенгист и Хорса.
 117.0.0.0117.0.0.0
Это сообщение редактировалось 16.10.2023 в 07:33

st_Paulus

аксакал

Fakir> Причём же здесь Беда Достопочтенный, когда ссылаются впрямую на Видукинда Корвейского?

Так я у него сначала и искал. После нашёл уже перевод. Не нашел "трех братьев". Только "три корабля" у Беды.

Вот мотив "двух братьев" у германских племен оказывается действительно есть. И даже у индо-ариев.
 117.0.0.0117.0.0.0
Это сообщение редактировалось 16.10.2023 в 13:39

st_Paulus

аксакал

Fakir> А это тем более перевод на английский.
Это я уже после перевод нашел.

Fakir> По-хорошему тут нужен профильный медиевист.
Это конечно да. То же самое правда касается всей темы топика (:

Я несколько работ и рефератов пролистал по верхам, и везде присутствуют именно те два брата. Точно также ведётся дискуссия о том насколько они реальны (насчёт Вортигерна вроде сомнений особых нет), но нигде не упоминается третий.

Легендарный мотив именно с двумя "волшебными" братьями неким образом связанными с лошадьми у германцев (и до них) точно имеется. Если хотели построить божественную генеалогию - имело смысл его и использовать. Откуда бы взяться третьему?
 117.0.0.0117.0.0.0

st_Paulus

аксакал

FOBOSDEMOS> Какие-нибудь механизмы контроля за военной деятельностью

Мы приостановили действие ДОВСЕ в 2007м и вышли окончательно в 2015м. Страны НАТО его не ратифицировали + требовали вывода войск с территории Грузии.

Но там были только ограничения на количество техники в Европе. Ничего про капониры.
 117.0.0.0117.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru