Evgen: Все сообщения за 10 Мая 2024 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31

Evgen

аксакал
★★★
Slava-F> Чего они такие размытые, "натянутые" что-ли?

Наверное нейросетью их увеличивали "без потери качества", ага
Дщи Вавилоня окаянная, блажен иже воздаст тебе воздаяние твое, еже воздала еси нам. Блажен иже имеет и разбиет младенцы Твоя о камень (Псалом 136)  124.0.0.0124.0.0.0

Evgen

аксакал
★★★
Протоиерей Андрей (Ткачев) сегодня - очень в тему многих постов тут "просиявших"

Все должно быть правильно. Все должно быть очень правильно, особенно в вопросах веры и поклонения Богу.
А как иначе?
Люди ранимы и чувствительны.
Люди требовательны ко всем, кроме себя, а уж Господу и Его служителям достается по первое число. Там бедность, а там жадность.
Тут службу слишком сокращают, а там, напротив, удлиняют до размеров издевательства.
У того проповедь длинна, у того неинтересна.
Ну-ка, всем угоди-ка. А раз вы мне не угодили, то я вообще к вам больше не приду.
Я превращу компьютер в вентилятор и буду в соцсетях накидывать на его крутящиеся лопасти свое справедливое негодование, пока не наступит одно из двух: вы либо исправитесь под мой стандарт, либо исчезнете.
Так обстоят нешуточные дела с критикой Церкви, критикой подчас очень справедливой и болезненной. 
Но среди духоты и зноя подобной, многим знакомой атмосферы меня обвеяло несколькими словами разных людей.
И я спешу поделиться этой прохладой. «Богослужение было настолько кошмарным, что я понял: видимо, есть высшие причины, заставляющие людей высиживать его».
Это слова одного из родственников американской писательницы Фланнери О'Коннор. И я прошу оценить их евангельскую парадоксальность.
Человек как бы говорит: «Здесь (в церкви — прим. А.Т.) все требует ремонта и замены.
Но мы ходим сюда все равно, потому что здесь есть то, что нигде не купишь и не положишь в карман».
Так поступала и сама писательница, возвращавшаяся к посещению богослужения не на эмоциональном подъеме, а через силу, «потому что надо».
Вот ее слова: «Звуки ужасающего пения, которое я так любила, заунывное чтение Библии, пустота и отстраненность богослужения, ужасная напыщенность проповедей, ощущение бессмысленности всего происходящего — все это лишь подчеркивало: какое чудо, что мы пришли сюда. Мы возвращаемся. Мы приходим. Неделя за неделей мы выдерживаем все это».
Таких людей немного. Нам их не хватает.
Гораздо больше, в разы больше тех, кто ходит в храм, как в супермаркет, за определенным духовным удовольствием: пением, проповедью, исполнением Типикона etc.
Не окажись на «полке» нужного «товара», человек в гневе уйдет, а на прощание потребует жалобную книгу.
Но вот вам (нам, вернее) еще слова на тему.
Их написал собственному сыну автор «Властелина колец» Толкиен.
Его имя слишком знакомо, чтобы делать ему рекламу. Но уверяю вас, слова, которые вы прочтете, откроют вам личность писателя с очень неожиданной стороны.
Внимание: «Могу порекомендовать следующее упражнение (увы, возможностей для этого предостаточно!): причащаться в обстоятельствах, оскорбляющих твой вкус. Выбери (пишет он сыну — прим. А.Т.) гнусавого или косноязычного священника, или заносчивого, вульгарного монаха; и церковь, битком набитую самыми обычными обывателями, невоспитанными детьми, — от тех, что орут и вопят, до тех продуктов католических школ, что, едва откроют дарохранительницу, откидываются назад и зевают, — неопрятными юнцами в рубахах нараспашку, женщинами в брюках, зачастую растрепанными, с непокрытой головой.
Ступай к Причастию с ними (и молись за них).
Эффект будет тот же (или даже лучше), нежели от мессы, которую прекрасно читает явный праведник, а вместе с тобою слушают ее несколько набожных, достойных людей».
Вы представляете!
Куда денется вся наша критика Церкви, если мы только примерим на себя этот мудрый совет? Толкиен как бы говорит сыну: не ищи святых (ни прихожан, ни пастырей).
Не гонись за духовными удовольствиями. Святые, конечно, есть.
Но они сами тебя найдут со временем. Ты же ищи не духовных сладостей, а ищи Христа, благоволившего не отделять Себя от грешников.
И там, где эстетический вкус твой оскорблен, быстрее и вернее может быть познано присутствие Того, ради Кого, собственно, и нужно ходить в храм.
Фальшивая нота с хоров, «зажеванное» чтецом шестопсалмие, толкотня или, наоборот, странная пустота в храме способны отшелушить от души второстепенное и выявить главное. Таков путь.
Дщи Вавилоня окаянная, блажен иже воздаст тебе воздаяние твое, еже воздала еси нам. Блажен иже имеет и разбиет младенцы Твоя о камень (Псалом 136)  124.0.0.0124.0.0.0

Evgen

аксакал
★★★
Н.Б.> страдание созданное Богом?

Страдание всего живого, это следствие вошедшего в мир греха. Человек впал в грех нарушив ЕДИНСТВЕННУЮ на тот момент заповедь. Через человека грех вошёл в мир, тк мир был создан для человека.
Дщи Вавилоня окаянная, блажен иже воздаст тебе воздаяние твое, еже воздала еси нам. Блажен иже имеет и разбиет младенцы Твоя о камень (Псалом 136)  124.0.0.0124.0.0.0

Evgen

аксакал
★★★
Н.Б.> какое отношение к этому новорожденный имеет? в чем он виноват?
Н.Б.> на самом деле тут ответ простой. но люди упорно будут официальную точку зрения защищать )

Дети до 7 лет греха не имеют и если страдают, то по грехам родителей и предков вообще, до 7 колена. Не знаю какой у вас ответ "простой"
Дщи Вавилоня окаянная, блажен иже воздаст тебе воздаяние твое, еже воздала еси нам. Блажен иже имеет и разбиет младенцы Твоя о камень (Псалом 136)  124.0.0.0124.0.0.0

Evgen

аксакал
★★★
Н.Б.> вот я о том и говорю, что оф. церковь учит, что буд то бы Бог является мучителем.

Мне кажется вы сами запутались в своих попытках измыслить нечто этакое и поймать церковь на "нестыковках".
Дщи Вавилоня окаянная, блажен иже воздаст тебе воздаяние твое, еже воздала еси нам. Блажен иже имеет и разбиет младенцы Твоя о камень (Псалом 136)  124.0.0.0124.0.0.0

Evgen

аксакал
★★★
Evgen>> Мне кажется вы сами запутались в своих попытках измыслить нечто этакое и поймать церковь на "нестыковках".
Н.Б.> ее уже давно на этих нестыковках поймали.

Эти "нестыковки" в чьих-то головах, но не у церкви
Дщи Вавилоня окаянная, блажен иже воздаст тебе воздаяние твое, еже воздала еси нам. Блажен иже имеет и разбиет младенцы Твоя о камень (Псалом 136)  124.0.0.0124.0.0.0

Evgen

аксакал
★★★
Н.Б.> да знаю я эту историю. она делает Бога крайним, потому что невиновный в созданном им мире отвечает за виновного.

Выводы более чем странные.
Бог мир конечно создал, но испортил-то его человек и уже по этой испорченности всё происходит, почему же претензии к Богу? Кто испортил, тот и расплачивается
Дщи Вавилоня окаянная, блажен иже воздаст тебе воздаяние твое, еже воздала еси нам. Блажен иже имеет и разбиет младенцы Твоя о камень (Псалом 136)  124.0.0.0124.0.0.0

Evgen

аксакал
★★★
Татарин>>>> но критикуешь бога
Н.Б.> я не Бога критикую, а говорю, что в доктрине православной церкви есть серьезные изьяны

В чем же ты видишь изъяны? В том что рождается больной ребенок который не успел нагрешить? Почему же это изъян? Это предупреждение, чтобы папы/мамы, бабушки/дедушки, прабабушки/прадедушки думали башкой прежде чем грешить. Тебе кажется это несправедливым? С чего вдруг? Ты смотришь на жизнь со своих ограниченных позиций, а Бог смотрит с позиций вечности - "кого люблю, того бью и наказываю", чтобы человек исправился
Дщи Вавилоня окаянная, блажен иже воздаст тебе воздаяние твое, еже воздала еси нам. Блажен иже имеет и разбиет младенцы Твоя о камень (Псалом 136)  124.0.0.0124.0.0.0

Evgen

аксакал
★★★
Evgen>> "кого люблю, того бью и наказываю", чтобы человек исправился
Н.Б.> за что наказывает то? ребенок еще только родился

А за что ты своего ребенка заказываешь? Или будет вернее сказать, для чего?

Родившийся больным ребенок, это наказание родителям. Если ребенка не ставить в известность что с ним, он и знать не будет, ощущать, понимать, что он как-то страдает. А вот родители да, наказаны, если имеют способность понимать, а не вопить о несправедливости мира

Ещё раз твоё личное понимание справедливости крайне ограниченное и исходить из него рассуждая о том что делает Бог, изначально ошибочно
Дщи Вавилоня окаянная, блажен иже воздаст тебе воздаяние твое, еже воздала еси нам. Блажен иже имеет и разбиет младенцы Твоя о камень (Псалом 136)  124.0.0.0124.0.0.0

Evgen

аксакал
★★★
U235> Прощать и отпускать упырей типа Чикатило - еще менее по-христиански, чем их казнить, чтоб они точно больше ничего плохого впредь не совершили


Сейчас не помню где читал, но, помимо прочего, есть ещё и тезис о том, что насильственная смерть преступника в какой-то мере помогает ему смыть грех на Страшном Суде
Дщи Вавилоня окаянная, блажен иже воздаст тебе воздаяние твое, еже воздала еси нам. Блажен иже имеет и разбиет младенцы Твоя о камень (Псалом 136)  124.0.0.0124.0.0.0

Evgen

аксакал
★★★
STALKERski> Эскизик я тебе не нарисую, потому что пока не знаю как эти ёжики это самое реализовали.

Петька, разложи квадратный трёхчлен!
Василь Иваныч, я не то что разложить.., я представить его себе не могу! :D
Дщи Вавилоня окаянная, блажен иже воздаст тебе воздаяние твое, еже воздала еси нам. Блажен иже имеет и разбиет младенцы Твоя о камень (Псалом 136)  124.0.0.0124.0.0.0

Evgen

аксакал
★★★
Н.Б.> ок


В завершение я хочу привести историю из жизни святого Антония Великого, основоположника монашества:

Рассказывают, что авва Антоний, будучи однажды приведен в недоумение глубиной Божия Домостроительства (управления миром) и судов Божиих, помолился и сказал: “Господи! Отчего некоторые из человеков достигают старости и состояния немощи, другие умирают в детском возрасте и живут мало? Отчего одни бедны, другие богаты? Отчего тираны и злодеи благоденствуют и обилуют земными благами, а праведные угнетаются напастями и нищетой?” Долго он так размышлял, и был ему глас: “Антоний! Внимай себе и не подвергай исследованию судьбы Божии, потому что это – душевредно.” (Еп. Игнатий. Отечник. С. 38. № 195).

Или вот по ссылке более подробно у о. Андрея (Ткачёва)
Если конечно интересно
Дщи Вавилоня окаянная, блажен иже воздаст тебе воздаяние твое, еже воздала еси нам. Блажен иже имеет и разбиет младенцы Твоя о камень (Псалом 136)  124.0.0.0124.0.0.0

Evgen

аксакал
★★★
VAS> "Уссуриец"

Вот спасибо! А я думал, что уже нет ничего, что я не видел бы по этим кораблям.
На гафеле красный флаг, возможно здесь он уже "Рошаль" (с 31 декабря 1922 г.)
Дщи Вавилоня окаянная, блажен иже воздаст тебе воздаяние твое, еже воздала еси нам. Блажен иже имеет и разбиет младенцы Твоя о камень (Псалом 136)  124.0.0.0124.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru