Beholder44: Все сообщения за 5 Января 2011 года

Старый>> Без копирования Фау-2 не было бы ни Первого спутника ни Гагарина. А без них не было бы и Аполлона. Это совершенно однозначно. Так что никакой Новы не было бы и в помине до сих пор.
Д.В.> В свою очередь и Фау-2 не было бы, если бы не Оберт, которого книга привела Вон Брауна в ракетостроение, не Небель, который его по молодости принял на работу, не Бекер, который финансировал его потом и сделал его шефом техотдела и тд и тп. Однако мое имхо тут таково - коль скоро в трех разных государствах и практически одновременно люди начали интересоваться ракетной техникой - она и так бы появилась и развилась. Может не в такой форме и не сразу, но развилась бы. Отдельные люди тут роли не играют, в глобальном смысле.

Извините, но как раз тут я с вами совершенно не согласен.
По-вашему, расстреляли Клейменова и Лангемака, или не расстреляли бы, ничего бы от этого не изменилось бы, да?
А если бы и по Королеву, шедшему под ту же расстрельную статью, приговор был бы "приведен в исполнение", или он на "общих работах" загнулся бы, что, ничего плохого для отечественной ракетной и космической техники бы не произошло? Отряд бы тоже не заметил "потери" бойца?
И Глушко не в шарашку бы попал, а с Королевым за компанию...тоже ничего?

А позвольте вас спросить, а кто бы тогда вообще остался, а? В глобальном смысле?
Б. Слонимер дожил только до 1940г., так что что один Ю. Победоносцев вытянул бы все и вся?

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

7-40>> (А "советская" часть немецкого технического наследия летает до сих пор в виде перекисного привода ТНА в РД-107/108 ).
Старый> Советская часть немецкого наследия работает в виде РКК Энергия созданной для копирования Фау-2. Без Фау Королёв и Глушко так бы и втыкали ЖРД в хвосты самолётам в казанской шараге.

И это еще в самом лучшем, так сказать, случае.
В худшем, им бы даже тачку на золотом прииске Мальдяк не вручили бы.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Y.K.>> Изрядное количество этих неизвестных - это клоны Северка
Foxpro> О, да , Северог - это нечто...
Foxpro> Интересно было торпедировать его ботики на спуске на хоботе...

Предлагал рецептик: парсить строку первого же сообщения, и в случае более чем одного троеточия - акк - к черту.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Beholder44>> По-вашему, расстреляли Клейменова и Лангемака, или не расстреляли бы, ничего бы от этого не изменилось бы, да?
Старый> Абсолютно ничего не изменилось бы. Вообще. Если б их не расстреляли то вы бы об их существовании и не узнали бы. Известны они стали как символ репрессий но не за свой вклад в ракетостроение.
Beholder44>> А если бы и по Королеву, шедшему под ту же расстрельную статью, приговор был бы "приведен в исполнение", или он на "общих работах" загнулся бы, что, ничего плохого для отечественной ракетной и космической техники бы не произошло? Отряд бы тоже не заметил "потери" бойца?
Старый> Нвм известны деловые качества Королёва. Однако отнюдь не факт что таковыми обладал любой расстреляный.
Старый> Если бы Королева не было то наша космическая программа развивалась бы чуть медленнее, точно так же как и американская без фон Брауна, я уже это говорил. Да, история пошла бы по другому но личный вклад Королёва в неё это энтузиазм и организаторские способности.
Beholder44>> И Глушко не в шарашку бы попал, а с Королевым за компанию...тоже ничего?
Старый> А вот тут бы возможно результат был бы положительный. Если б на месте Глушко оказался ктото другой то всё могло бы быть гораздо лучше. Во всяком случае положительного личного вклада Глушко в ракетостроение и космонавтику найти трудно, а отрицательный известен.
Beholder44>> А позвольте вас спросить, а кто бы тогда вообще остался, а? В глобальном смысле?
Beholder44>> Б. Слонимер дожил только до 1940г., так что что один Ю. Победоносцев вытянул бы все и вся?
Старый> Вы полагаете что всё сделали 2 человека и без них бы ничего не было? Из лиц посланых на изучение немецкой ракетной техники на посты руководителей ракетного и двигательного КБ назначили бы когото другого. Только и всего.
Старый> Вся разница лишь в том что другой на месте Королёва возможно не стал бы так настойчиво продвигать создание первой МБР и запуск первого спутника и первого человека. Разница только в этом.

Не, ну все-таки нельзя же столь недооценивать роль личности в истории.
Так же можно и Циолковского с Кондратюком изничтожить, и что, точно также бы все было бы чуть медленнее?
Кстати, без фон Брауна скорее всего нечего было бы и изучать. Его личный вклад в становление ракетной программы Германии не позволяет сделать других выводов. Да даже взять: на его месте кто-то другой при встрече с Гитлером, ляпнул бы что-то не то, и вместо собственноручно подписанного диплома профессора поимел бы Освенцим.
Или, если бы он погиб, в то же время, что и Макс Валье, все, привет, никаких Kugelduse, целое семейство ракет - к едрене фене.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AGRESSOR>> И правда, ведь как смеют выступать перед Его Величеством Кавказцем, смерды!
U235>Китайцы вон с такими не церемонятся. Они смеют устраивать погромы, избивать прохожих и пытаются диктовать свои условия властям.

Ну да, ну да. Так то ж власти, а не весь спектр политических проституток.

С 2000 года в Китае за коррупцию расстреляно 10 тысяч чиновников, включая вице-мэра Пекина, 7 лет возглавлявшего управление китайской "Силиконовой долиной", главу госуправления Китая по надзору за качеством продуктов и медикаментами, еще 120 тысяч получили по 10-20 лет заключения.

 

ИМХО, конечно, но и Лужков тоже бы не отделался там новогодней частушкой-"пробкой".

U235>...Китайцы вон с такими не церемонятся.

Судя по всему, с любителем стрелять в затылок из травматики, и с его подельниками там бы тоже особенно не церемонились.
И гопу, подъехавшую на к райотделу из "диаспоры", вызволять своих, тоже давили бы из "водометов и гаубиц".
Ибо

..пытаются диктовать свои условия властям

 

И того госслужащего, на свою беду, поддавшегося на угрозы либо деньги,

по уголовному делу о взятке проходят 200 чинов полиции и таможни города Сямынь, включая замминистра общественной безопасности КНР генерал Ли Цзичжоу

 

не "искали бы типа усердно", а сидел бы он уже в ожидании приговора, который, опять же из контекста, маленьким бы никому не показался.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение