Beholder44: Все сообщения за 30 Апреля 2011 года

ccsr> К слову зачем им было топить те суда, которые под флагами нейтральных стран, перевозили нефть, если конечным её получателем была Германия через Швецию, Португалию например.
ccsr> Что же касается идентификации о судах, то еще раз напоминаю, что немецкая разведка использовала не только средства радиоразведки, но и свою агентуру в портах, корабли-разведчики под видом нейтральных судов, свою авиацию и военные корабли. Так что идентифицировать судно и его маршрут по ряду косвенных признаков, а затем в один из сеансов сообщить об этом командиру подводной лодки, не составляло большого труда.
ccsr> Странно что даже это вам приходится объяснять.

Едрить, сколько лулзов в одном посте. Разберем с толком с чувством, и расстановкой.

по ряду косвенных признаков

 

Спасибо, поржал. На эту дурь есть сочная цитата из отечественной литературы.

Штурман раскрыл бортовой журнал:
– Диктуй, Ральф... Каков тоннаж? Куда попадание?
Ударом руки Зеггерс переключил реверс, и тяжеленная труба перископа медленно, как обожравшийся удав, уползла обратно в шахту.
– Нейтрал!– сказал Зеггерс, морщась, как от запаха падали. – Триста килограммов тротила мы залепили в нейтрала. Поверь, сейчас, на закате солнца, все в мире кажется красным, и я принял флаг Португалии за британский... Не отмечай в журнале!
Штурман, вскинув острые волосатые колени, долго хохотал, пачкая белые шорты ржавью и мазутом рифленого настила.
– Извини, Ральф, но так редко выдается веселая минутка... То-то сейчас там бегают эти чесночные португальцы!
...
– Ральф, – построжал штурман, – а что мы скажем нашему «папе» Деницу, когда вернемся?
– Так и скажем, что виноват дурацкий закат...

 

Представляю эти сценки согласно дебилоидному сценарию "по своим, то бишь стандарт ойлу - не стрелять" и стоящих с повинной головой коммандеров на докладе у Деница:
- Потоплено столько-то, из них "своих" столько-то, из них перепутали по вине заката столько-то
Умора. Щас будет еще.
Любой не-гуманитарий сразу спросит - а как они обеспечивали опознавание с разных курсовых углов?
Вы вообще хотя бы примерно представляете качество "картинки", получаемой в перископе? Даже просто поставить такую задачу подводникам, это уже значило обеспечить им больную голову на всю оставшуюся жизнь.
Далее, а как быть с оплатой за потопленные "ошибочно" корабли? Платить или не платить? Или платить по-любому, бо наглые капиталисты откажутся поставлять следующую "партию"? Но тогда экипажам надо ужесточать условия "опознания" и потопления. Еще больше головной боли.
Не, ссык так позволять срать себе в голову советскому агитпрому, это что-то. Тут даже не надо спрашивать, скажите как вы додумались до такиой ахинеи? Тут надо спрашивать - как вы додумались перепостить сюда этот бред, даже не подвергнув его малейшему критическому осмыслению?

а затем в один из сеансов сообщить об этом командиру подводной лодки, не составляло большого труда.

 

для мудаков особо одаренных личностей - а приметы кораблей, или их фото по радио/факсу им тоже передавали? Или словесное описание КАЖДОГО такого пароходика? Или рекомендовали подплывать поближе чтобы рассмотреть название?
Тех топить/тех не топить.. не, это просто песец, сон разума сов. пропаганды. Какой нить инструктор цк кпсс небось выдумал, вояке в голову точно такая мысль даже не смогла бы прийти.
В реальности, как всегда, было с точностью до наоборот.

...пофамильные списки всех командиров немецких подводных лодок, состав их семей, фамилии их любовниц, отношения между семьями, их слабости, хобби и прочее. Это был не послевоенный анализ, а информация, получаемая в ходе войны и активно используемая. В частности, всем были известны ежедневные радиопередачи на немецком языке, которые вела для находящихся в боевых походах немецких подводников англо-американская разведка, раскрывая свою потрясающую информированность. Каждая передача начиналась прямым обращением к экипажу конкретной подводной лодки и к "конкретным" подводникам. Им сообщалось, например, что чья-то семья погибла под бомбами в Гамбурге или была эвакуирована куда-нибудь, что в госпитале умер от ран какой-нибудь их друг или родственник. , Например: “Мы обращаемся к вам, командир подводной лодки “U-507” капитан-лейтенант Блюм. С вашей стороны было очень опрометчиво оставить свою жену в Бремене, где в настоящее время проводит свой отпуск ваш друг капитан-лейтенант Гроссберг. Их уже, минимум, трижды видели вместе в ресторане, а ваша соседка фрау Моглер утверждает: ваши дети отправлены к матери в Мекленбург...”.

 

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ccsr>> Странно что даже это вам приходится объяснять.
korneyy> Еще раз пытаюсь до Вас достучаться. Вы в состоянии понять, что Вам пишут? Чарльз Хайм утверждает (а вся инфа о сотрудничестве США и Германии ЦЕЛИКОМ базируется на его книге и все ссылки в рунете приводят к ней), что немецкие подводники не топили по причине договоренности танкеры "Стандарт Ойл". И говоря об идентификации кораблей, речь идет не о танкере или сухогрузе, а об определении собственника.

Сама идея, конечно просто делириум. Но вы ж видите, находятся мудаки....мудачки которые еще и рьяно отстаивают их, приводя в доказательство еще и советские мемуары, которые соотносятся с обсуждаемой темой чуть более чем никак.
Вообще - отличная новая темка для Луркморья, пусть молодежь повеселится. Использовать этот отборный бред мудака широким тиражом, и посмотреть, сколько народа поржет, а сколько задумается, а сколько будет доказывать что англичанка таки гадит.

korneyy> Вообще рекомендую проследовать в исторический, если считаете, что в состоянии отстоять свою позицию. Делайте тему и поговорим. Старого там не будет.

Отстоять свою позицию? Делайте тему?
Прошу кинуть потом на нее ссылку сюда, попкорн запасем.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ccsr>> ...корабли-разведчики под видом нейтральных судов,
Beholder44> Едрить, сколько лулзов в одном посте. Разберем с толком с чувством, и расстановкой.

Фимозная личность, мудак, дебил, тупая скотина какие в ж... корабли-разведчики.

Для чьих обывательских мозгов предельно упрощенно в википедии пишут:

В феврале 1943 года под командой капитана Тинемана «Коронель» попытался пробиться по Ла-Маншу в Атлантику. Несмотря на сильное охранение, он был сильно повреждён авиабомбами и 2 марта 1943 года вынужден был вернуться в Киль.
Это была последняя попытка прорыва рейдера из Германии в океан. Следующий готовый к выходу вспомогательный крейсер кригсмарине, «Ганза», вообще не был отправлен в поход. Несмотря на то, что «Михель» ещё некоторое время действовал в Индийском океане, это означало для Германии конец рейдерства как метода войны.

 

Последняя, секешь? Или вы имеете другие данные?
Не, korney эта тема тянет не на историю, а на альтернативку.
Причем с немного предсказуемым неожиданным концом:
Не знаю как, не знаю от кого, но немцы тоже ленд-лиз получали, и это служит явным, прямым, абсолютным, косвенным и неотменяемым свидетельством того что американцы не были на Луне.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ccsr> Не надо представлять немцев убогими - я вам привел пример, как с территории Белоруссии наши радиоразведчики точно пеленговали суда и самолеты. Вы похоже не знаете, что танкер, это не рыбацкая фелюга и собственники его страхуют даже во время войны, а соответсвенно сообщают много информации тому же Ллойду (или другим).
ccsr> Я уж не говорю, что профессиональные военные моряки с одного взгляда определят и тоннаж судна, и его тип, а также при помощи полученной развединформации определят, стоит ли тратить на него торпеду.


Аффтар, пиши есчо.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Старый> Кстати, джентльмены, зря вы докопались до этих танкеров. В конце концов подводным лодкам могут передать маршрут корабля который нельзя топить и запретить топить любые корабли в это время в этом районе.

Не, Старый, поверьте, но это ..существо, в очередной раз доказало - что все что оно не изрекает - является полной противоположностью тому что есть в действительности.
И если то что сказали вы, с оговорками могло быть применено в период 1939-1942гг., так ссыка угораздило ляпнуть про поставки в период 1944г., и еще и настаивать, развивать эту тему, пустившись в теоретически (как всегда) рассуждения о обзоре из перископа, а ежели хорошо прицелицться, и вообще, одна торпеда - один корабль и т.д.
Феерический долбоебизм. Ну кому ж неизестно, что в указанный период, немецкие подводники были бесправны, угнетаемы, преследумы. Размен один корабль на одну лодку уже считался неплохим результатом, вместе со всеми ее торпедами, чаще лодки топили так и не дав открыть счета. Даже акустические торпеды не исправляли ситуацию, статистика их применения довольно удручающа, не говоря о том, что в случае преследования, лодка просто выпускала таковую/обычную торпеду "по направлению", какие уж там прицелы.
А когда ссык снова ткунл пальцем в небо, объявив, что немцы мол засекали излучение радаров, т.е., это.. существо, узнало об отметчиках метокс, но остается совершенно непонятным, как, как же это нельзя было прочитать там же, чуть дальше, что в момент когда лодки стали гибнуть косяками, был отдан беспрецендентный приказ - всем находящимся в море выключить эту технику на..уй, потому что внезапно(!) оказалось, что по ней каталины и либерейторы и наводились.
В общем налицо - бессистемная, рваная логика, либо полное отсутствие знаний, и соответсвенно - кусочно-мозаичная картина мира, пополняемая гуглением.
Одно хорошо - пополняет ..существо свои знания-то. Правда любое полученное знание преломляет сквозь призму - американцы тууупые. Даже немцы как бы лучше. Такая вот установка.

•  134
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение