-
PSS: Все сообщения за 6 Февраля 2024 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 |
E.V.> Прочитал "1941 22 июня".
E.V.> Этот Некрич - тот еще ... резиновое изделие, в общем.
Да? Может перечитать. Я давно читал и она мне больше компиляцией показалась.
Впрочем могу отметить, что среди запрещенных книг 60х-70х она явно стояла особняком. 99% оставшихся книг напрямую не относились к политике. Просто их авторы уехали из СССР (чаще всего в Израиль) и их книги внесли в этот список. Там есть и рассказы, очерки, музыкальные учебники и детские стишки. Хотя нужно отметить, что скорей всего для внесения в список нужно было сделать что-то большее. Так как есть авторы уехавшие в Израиль на которых подобная мера не распространялась.
Мельком пробежался и кроме "1941" увидел только "В помощь партработнику 1970" и "Классовая борьба: Современные проблемы и особенности. 1970". Черт знает, что там было.
E.V.> Этот Некрич - тот еще ... резиновое изделие, в общем.
Да? Может перечитать. Я давно читал и она мне больше компиляцией показалась.
Впрочем могу отметить, что среди запрещенных книг 60х-70х она явно стояла особняком. 99% оставшихся книг напрямую не относились к политике. Просто их авторы уехали из СССР (чаще всего в Израиль) и их книги внесли в этот список. Там есть и рассказы, очерки, музыкальные учебники и детские стишки. Хотя нужно отметить, что скорей всего для внесения в список нужно было сделать что-то большее. Так как есть авторы уехавшие в Израиль на которых подобная мера не распространялась.
Мельком пробежался и кроме "1941" увидел только "В помощь партработнику 1970" и "Классовая борьба: Современные проблемы и особенности. 1970". Черт знает, что там было.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
инфо
инструменты
PSS>> Больше всего удивило, что ушли от "скелетов" и стали наносить на пластинки любое изображение
GREI> Интересная статейка, правда без ссылок, на тему артелей при Сталине.
Там имелось ввиду немного другое. См вложении. Весьма стильно вышло.
P.S Я понимаю, что сейчас любят упоминать про записи на костях джаза, фокстрота, Вертинского. Но я читал книгу 60х с описанием названий песен, за которые судили.. Сплошной блатняк.. Причем даже на этих цветочках что-то близкое. "Я прошел тайгу в лаптях обутый"
GREI> Интересная статейка, правда без ссылок, на тему артелей при Сталине.
Там имелось ввиду немного другое. См вложении. Весьма стильно вышло.
P.S Я понимаю, что сейчас любят упоминать про записи на костях джаза, фокстрота, Вертинского. Но я читал книгу 60х с описанием названий песен, за которые судили.. Сплошной блатняк.. Причем даже на этих цветочках что-то близкое. "Я прошел тайгу в лаптях обутый"
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
PSS>> Смешно. Тогда в США действовал так называемый закон Смита. В конце 50х признанный неконституционным. При желании можно отыскать книгу профсоюзного лидера Стива Нельсона (есть перевод на русский ) "13 присяжный" которого по этому закону осудили на 20 лет. А он тогда был не одинок.
ARD> вы про этого персонажа ?
Скорей всего. Шпионаж вокруг Манхетенского проекта в 1942 году это круто.. Кстати, обратили внимание что в этом его не обвиняли? А посадили его на 20 лет исключительно по показанием агента ФБР Мэта Цветича, который к середине 50х годов столько наговорил, что министерство Юстиции постановило не принимать его показания. Плюс еще несколько человек тогда на пять лет осудили. Как потом признанно незаконно
P.S Как вижу, его книгу в США и сейчас продают
ARD> вы про этого персонажа ?
Скорей всего. Шпионаж вокруг Манхетенского проекта в 1942 году это круто.. Кстати, обратили внимание что в этом его не обвиняли? А посадили его на 20 лет исключительно по показанием агента ФБР Мэта Цветича, который к середине 50х годов столько наговорил, что министерство Юстиции постановило не принимать его показания. Плюс еще несколько человек тогда на пять лет осудили. Как потом признанно незаконно
31 августа 1950 года, после рейда на штаб-квартиру партии в Питтсбурге, Нельсон и два местных партийных лидера были арестованы и обвинены в соответствии с Законом о подстрекательстве к мятежу в Пенсильвании 1919 года за попытку свержения правительства штата и федерального правительства. Не имея возможности использовать доказательства прослушивания телефонных разговоров, обвинение было вынуждено полагаться на показания информатора ФБР Мэтта Цветича. Нельсон был признан виновным, оштрафован на 10 000 долларов и приговорен к 20 годам тюремного заключения. Одновременно с делом о подстрекательстве к мятежу в Пенсильвании Нельсону и пяти сообвиняемым в 1953 году были предъявлены обвинения по Закону Смита. Все шестеро мужчин были признаны виновными и приговорены к пяти годам лишения свободы и штрафу в размере 10 000 долларов США. (18)
Стива Нельсона отправили в тюрьму Блонокс в Пенсильвании. По словам Говарда Фаста: «Тюрьма Блонокс в Пенсильвании, возможно, сегодня не имеет себе равных как место ужаса и деградации во всех Соединенных Штатах и, весьма вероятно, во многих странах мира за пределами наших границ. В Блонокс пришел Стив Нельсон, политический заключенный. , коммунист, ветеран интернациональной бригады в Испании - теперь приговорен к двадцати годам, приговорен по обвинениям, которые не были обвинениями, по доказательствам, которые не были доказательствами, по словам стукачей и проплаченных информаторов - в темницу ада и ужаса, и охранники сказали ему, когда он вошел, что обратной дороги нет, что он не сможет ни выжить в этом месте, ни надеяться когда-либо покинуть это место; и история этого подземелья, о том, как он столкнулся с ним, сражался с ним, как один человек, больной и слабым, и в конце концов одержал над ним победу». (19)
Стив Нельсон аргументировал свою точку зрения в публикации «Тринадцатый присяжный заседатель» (1955). Его адвокаты утверждали, что показания Мэтта Цветича были глубоко ошибочными. Дэниел Дж. Либ, автор книги «Я был коммунистом для ФБР: несчастная жизнь и времена Мэтта Цветича» (2000), который к 1955 году Цветич был в значительной степени дискредитирован как свидетель, и Комитет Министерства юстиции по делам свидетелей безопасности единогласно рекомендовал ему не может быть использован в качестве свидетеля, если его показания не могут быть подтверждены внешними источниками» (20).
P.S Как вижу, его книгу в США и сейчас продают
Amazon.com
Sorry, we just need to make sure you're not a robot. For best results, please make sure your browser is accepting cookies. // www.amazon.com
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
U235> Ленард, Филипп — Википедия
Прочитал. Только создатель некой "арийской физики"? Скучно. У них был еще парочка сумрачных тевтонских гениев, лауреатов нобелевской премии по химии, они же авторы немецкого химического оружия
Причем один из них еще спаситель мира от голода. Да и второй отметился очень необычными проектами,вроде очень необычной лампы накаливания на керамике.
Впрочем нацизм оба не приняли. Но Габер уже успел изобрести "Циклон Б"..
Прочитал. Только создатель некой "арийской физики"? Скучно. У них был еще парочка сумрачных тевтонских гениев, лауреатов нобелевской премии по химии, они же авторы немецкого химического оружия
Нернст, Вальтер — Википедия
Вальтер Герман Нернст (нем. Walther Hermann Nernst, 25 июня 1864[…], Вомбжезьно, королевство Пруссия — 18 ноября 1941[…], Бад-Мускау, Саксония) — немецкий физик и химик. Профессор и академик. Лауреат Нобелевской премии по химии (1920) «в признание его работ по термодинамике». Нернст был сыном Густава Нернста и Оттилии, дочери Карла Августа Нергера и Августы Сперлинг. Его отец был судьёй в городе Грудзёндз. В 1892 году Нернст женился на Эмме Лохмайер, дочери Гёттингенского профессора медицины и хирурга Фердинанда Лохмайера (1826—1911) и Минны Амалии Августы Гейне-Гедерслебен. // Дальше — ru.wikipedia.orgГабер, Фриц — Википедия
Фриц Габер (нем. Fritz Haber [ˈhaːbɐ], 9 декабря 1868, Бреслау, королевство Пруссия — 29 января 1934, Базель, Швейцария) — немецкий химик, агрохимик, «отец химического оружия», лауреат Нобелевской премии по химии (1918). Нобелевскую премию Габер получил за вклад в осуществление синтеза аммиака (процесс Габера), необходимого для производства удобрений и взрывчатки. Также, совместно с Максом Борном он предложил цикл Борна — Габера как метод оценки энергии кристаллической решётки твёрдых веществ, образованных ионными связями. // Дальше — ru.wikipedia.orgПричем один из них еще спаситель мира от голода. Да и второй отметился очень необычными проектами,вроде очень необычной лампы накаливания на керамике.
Впрочем нацизм оба не приняли. Но Габер уже успел изобрести "Циклон Б"..
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Обстрелы российской территории украинскими формированиями, авианалёты, диверсии в период СВО #06.02.2024 14:25 @ship101#06.02.2024 14:16 
+7
PSS>> Действительно.. Зачем вообще приводить в текущей ситуации исходники?
ship101> В чем вообще вопрос?
Но это ведь пишите Вы? Лично когда меня простят привести исходники моей информации, чаще всего я пытаюсь это сделать. Насколько это возможно. А не призываю мне верить.
Тем более, возможно я открою для вас новость, но поисковые системы обычно адаптированы под пользователя. И на один и тот же вопрос мы получим разные результаты. Так что Вам куда легче найти то, что уже видели.
Банальная вежливость. Свое представления когда я копал эту тему я описал. И там было только заявление полулевого канала о интервью женой пилота. Которое выглядело странно.
Но сейчас заглянул в вики. И там не увидел какого либо упоминания переписки жен членов экипажа между собой. Только то, что было раньше
[показать]
ship101> В чем вообще вопрос?
Но это ведь пишите Вы? Лично когда меня простят привести исходники моей информации, чаще всего я пытаюсь это сделать. Насколько это возможно. А не призываю мне верить.
Тем более, возможно я открою для вас новость, но поисковые системы обычно адаптированы под пользователя. И на один и тот же вопрос мы получим разные результаты. Так что Вам куда легче найти то, что уже видели.
Банальная вежливость. Свое представления когда я копал эту тему я описал. И там было только заявление полулевого канала о интервью женой пилота. Которое выглядело странно.
Но сейчас заглянул в вики. И там не увидел какого либо упоминания переписки жен членов экипажа между собой. Только то, что было раньше
[показать]
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
ARD> ну за шипонаж он бы и уехал на рудники на 20 лет - а тут отделался кучей штрафов и можно сказать порицанием ..
Каким порицанием?? Он порядка пяти лет отсидел в этой тюрьме. И нравы и особенности этой тюрьмы он очень хорошо описывает.
И если бы там был реальный шпионаж, то он бы точно 20 годами не ограничился. Параллельно его суду, там судили и отправили на электрический суд Розенбергов которые были просто посредниками, и всеми силами пытались вытащить из Великобритании Фукса для этих же целей.
Если у Нельсона в тех разговорах было что-то серьезное, то его бы ждал электрический суд без вопросов. От ФБР тогда требовали крови за наличие у советов бомбы, да и они сами старались показать всем, как они важны.
ARD> тем не менее очередной раз можно обратить внимание - разрулил все СУД , то есть по закону несмотря на верняка на давление фбр и властей ..
Но этот же суд и отправил его на годы в тюрьму. По липовым обвинениям. Нельсон приводит и финальное слово судьи о том, как он не любит таких как он. Жаль книги под рукой нет.
Все пересмотрели только из-за того, что наглость ФБР и Маккарти к середине/конце 50х уже превысило критическую норму, и на это нужно было как-то отвечать. Плюс начинались следы разрядки.
Также хотел напомнить, что все это началось с заявления о том, что Маккартизм это было просто такое социально/политическое течение без особых карательных мер. Максимум увольнение со службы. Увы. Чтобы такое писать нужно очень плохо знать реалии США конца 40х, начала 50х.
Каким порицанием?? Он порядка пяти лет отсидел в этой тюрьме. И нравы и особенности этой тюрьмы он очень хорошо описывает.
И если бы там был реальный шпионаж, то он бы точно 20 годами не ограничился. Параллельно его суду, там судили и отправили на электрический суд Розенбергов которые были просто посредниками, и всеми силами пытались вытащить из Великобритании Фукса для этих же целей.
Если у Нельсона в тех разговорах было что-то серьезное, то его бы ждал электрический суд без вопросов. От ФБР тогда требовали крови за наличие у советов бомбы, да и они сами старались показать всем, как они важны.
ARD> тем не менее очередной раз можно обратить внимание - разрулил все СУД , то есть по закону несмотря на верняка на давление фбр и властей ..
Но этот же суд и отправил его на годы в тюрьму. По липовым обвинениям. Нельсон приводит и финальное слово судьи о том, как он не любит таких как он. Жаль книги под рукой нет.
Все пересмотрели только из-за того, что наглость ФБР и Маккарти к середине/конце 50х уже превысило критическую норму, и на это нужно было как-то отвечать. Плюс начинались следы разрядки.
Также хотел напомнить, что все это началось с заявления о том, что Маккартизм это было просто такое социально/политическое течение без особых карательных мер. Максимум увольнение со службы. Увы. Чтобы такое писать нужно очень плохо знать реалии США конца 40х, начала 50х.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
GREI>> Интересная статейка, правда без ссылок, на тему артелей при Сталине.
E.V.> Интересна эта статейка только тем, что в ней все с ног на голову повернуто.
E.V.> А было так:
E.V.> Публицист.ru - Сталинские артели. Частное предпринимательство в СССР.-
Ну как сказать. Этот текст ходит по сети давно, но чем детальнее я вникал в историю артелей, тем лучше убеждался, что там часто (скорей всего из-за недостатка информации) выдавали желаемое за действительное приукрасив реальность..
Увы, из-за того, что этот текст был одним из первых, то он впечатление об артелях и сформировал.
Но для этого желательно отдельную статью писать.
E.V.> Интересна эта статейка только тем, что в ней все с ног на голову повернуто.
E.V.> А было так:
E.V.> Публицист.ru - Сталинские артели. Частное предпринимательство в СССР.-
Ну как сказать. Этот текст ходит по сети давно, но чем детальнее я вникал в историю артелей, тем лучше убеждался, что там часто (скорей всего из-за недостатка информации) выдавали желаемое за действительное приукрасив реальность..
Увы, из-за того, что этот текст был одним из первых, то он впечатление об артелях и сформировал.
Но для этого желательно отдельную статью писать.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
PSS>> Увы, из-за того, что этот текст был одним из первых, то он впечатление об артелях и сформировал.
E.V.> Один из первых?
E.V.> А до этого про артели никто ничего не знал?
Не придирайтесь к словам. Знали. Но именно эта статья сформировала текущий миф о артелях. Как некой "крутой" отрасли, что развивал Сталин, но похерил Хрущев.
На мой личный взгляд. До этого про них редко вспоминали.
Вон и вы бросили ссылку со словами "а было так". А все было куда сложнее. Именно статья, на мой взгляд, формирует превратное отношение.
E.V.> Странно, а почему я знал (за несколько десятков лет до этой статьи)?
Знали все подробности? Тогда можете вспомнить, какое отношение было к артелям. Что о них помнили.
Я например тоже о них помнил. Хотя бы как упоминании в старых книгах. Но потом (в том числе после статьи) решил отыскать как можно больше информации и сформировать свое мнение.
E.V.> Уверен, мои родители про артели знали еще больше. К сожалению, у них уже не спросишь. Этим и пользуются писаки-иноагенты.
Это про кого? Но в первой части как раз одна из текущих проблем понимания прошлой истории.
E.V.> Один из первых?
E.V.> А до этого про артели никто ничего не знал?
Не придирайтесь к словам. Знали. Но именно эта статья сформировала текущий миф о артелях. Как некой "крутой" отрасли, что развивал Сталин, но похерил Хрущев.
На мой личный взгляд. До этого про них редко вспоминали.
Вон и вы бросили ссылку со словами "а было так". А все было куда сложнее. Именно статья, на мой взгляд, формирует превратное отношение.
E.V.> Странно, а почему я знал (за несколько десятков лет до этой статьи)?
Знали все подробности? Тогда можете вспомнить, какое отношение было к артелям. Что о них помнили.
Я например тоже о них помнил. Хотя бы как упоминании в старых книгах. Но потом (в том числе после статьи) решил отыскать как можно больше информации и сформировать свое мнение.
E.V.> Уверен, мои родители про артели знали еще больше. К сожалению, у них уже не спросишь. Этим и пользуются писаки-иноагенты.
Это про кого?
Но в первой части как раз одна из текущих проблем понимания прошлой истории.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
E.V.> Ну, какое отношение? Их продукцией пользовались.
E.V.> Я помню, как в начале 60-х мне на колхозном рынке покупали игрушки, произведенные в артелях.
E.V.> Помню, что в годы моего раннего детства фактически вся мебель в семье была артельного производства. Красивая, качественная, удобная и очень легкая по сравнению с пришедшей ей на смену мебели из ДСП.
Спасибо
E.V.> Это про того, кто написал статейку, ссылку на которую привел GREI: Как Сталин боролся с частным предпринимательством, и что из этого вышло. (Тем более, что артели - это не частное предпринимательство.)
Почему? По мне явное частное предпринимательство. Не как сейчас ИП, и самозанятые но близко. впрочем может где в ИП и есть артельный принцип
E.V.> Я помню, как в начале 60-х мне на колхозном рынке покупали игрушки, произведенные в артелях.
E.V.> Помню, что в годы моего раннего детства фактически вся мебель в семье была артельного производства. Красивая, качественная, удобная и очень легкая по сравнению с пришедшей ей на смену мебели из ДСП.
Спасибо
E.V.> Это про того, кто написал статейку, ссылку на которую привел GREI: Как Сталин боролся с частным предпринимательством, и что из этого вышло. (Тем более, что артели - это не частное предпринимательство.)
Почему? По мне явное частное предпринимательство. Не как сейчас ИП, и самозанятые но близко. впрочем может где в ИП и есть артельный принцип
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
