-
Старый: Все сообщения за 19 Января 2013 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 | 31 |
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 09:55 @varban#18.01.2013 17:58 
varban> // ТНА-трёп
А этот ТНА кажется на фотографии находится возле РД-3.
Проблема только в том что на тот момент турбонагнетатели были уже слишком широко распространены чтобы считать это чемто новым.
А этот ТНА кажется на фотографии находится возле РД-3.
Проблема только в том что на тот момент турбонагнетатели были уже слишком широко распространены чтобы считать это чемто новым.
Старый Ламер
инфо
инструменты
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 10:00 @varban#19.01.2013 00:58 +2
varban> вели пешком Глушко до самого до Кремля через всю Москву под бомбежкой...
...мимо гитлера...
...мимо гитлера...
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 10:05 @Salo Ukr#19.01.2013 01:17
S.U.> До ТНА на основных компонентах у нас додумались в середине 50-х.
S.U.> А тут 32-й год: "Рабочим телом турбины являются продукты горения топлива с температурой 500°С"
S.U.> И не запатентовал?
Ну во первых не написано что основных
Во вторых - 500 градусов - маловато для основных компонентов.
В третьих - а турбонагнетатель авиадвигателя на каких компонентах работает?
И в четвёртых (осенило!) - а не на выхлопных ли газах авиадвигателя сей ТНА должен был работать?
S.U.> А тут 32-й год: "Рабочим телом турбины являются продукты горения топлива с температурой 500°С"
S.U.> И не запатентовал?
Ну во первых не написано что основных
Во вторых - 500 градусов - маловато для основных компонентов.
В третьих - а турбонагнетатель авиадвигателя на каких компонентах работает?
И в четвёртых (осенило!) - а не на выхлопных ли газах авиадвигателя сей ТНА должен был работать?
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 16:01 @Salo Ukr#19.01.2013 12:34
varban>> ... или на парогазе.
S.U.> О добавлении воды в продукты сгорания Глушко стал думать в 39-м,
Это было известное решение широко применяемое в торпедах. Для торпеды он разрабатывал свой газогенератор ГГ-1.
S.U.> О добавлении воды в продукты сгорания Глушко стал думать в 39-м,
Это было известное решение широко применяемое в торпедах. Для торпеды он разрабатывал свой газогенератор ГГ-1.
Старый Ламер
Если подводить итоги теме то можно сделать вывод что репрессии в РНИИ:
1. Не имели рационального характера, то есть не были направлены на решение какихто конкретных целей и задач.
2. Не затормозили развитие ракетной техники.
1. Не имели рационального характера, то есть не были направлены на решение какихто конкретных целей и задач.
2. Не затормозили развитие ракетной техники.
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 18:25 @varban#19.01.2013 18:21
Старый>> 2. Не затормозили развитие ракетной техники.
varban> Затормозили, и по всем направлениям - от катюш до БР.
varban> Я о безоткатках писал.
Можно оспорить.
Во первых речь идёт о ракетной технике.
Во вторых - что именно затормозили?
varban> Затормозили, и по всем направлениям - от катюш до БР.
varban> Я о безоткатках писал.
Можно оспорить.
Во первых речь идёт о ракетной технике.
Во вторых - что именно затормозили?
Старый Ламер
Yuriy> Мои оппоненты заявляют: руководителей космической программы совершенно не должен волновать вариант аварии экспедиции.
Опаньки69>> Ваши оппоненты заявляют не это. Они заявляют, что если техника испытана и обеспечивает требуемый уровень надёжности и безопасности, то её использование вполне допустимо, хоть некая малая вероятность аварии не исключена. Но само наличие возможности аварии в этом случае не должно останавливать выполнение программы или заставлять искать пути её фальсификации.
Yuriy> Советская программа закончилась именно остановкой выполнения программы, и именно фальсификацией ее: народу врали, будто бы программы вообще не было.
Юрасик, а почему вы отвечаете невпопад? Не на тот текст который цитируете?
Вы приписали оппонентам слова которых они никогда не говорили, вас поймали на вранье, а вывместо "извине, заврался" говорите о чёмто другом?
Yuriy> Советская программа закончилась именно остановкой выполнения программы, и именно фальсификацией ее: народу врали, будто бы программы вообще не было.
А вы не подскажете: кто и где врал народу будьто бы программы вообще не было?
Yuriy> И не надо говорить, что, дескать, советская ложь какая-то более "легкая", чем американская. Советская ложь именно что более "тяжелая", чем американская. В обоих случаях сокрыли провал попытки сконструировать лунную технику.
И давно ли это сокрытие чегото стало ложью?
Yuriy> Когда защитники говорят о каком-то жутком скандале, связанном с разоблачением аферы Аполлона, они прежде всего представляют себе это как разоблачение тотального вранья, "ракеты фанерные, космонавты бумажные - никто никуда не летал", все голливудская мистификация нет никакого проекта Аполлон...
А почему свои представления "защитники" излагают под ником "Yuriy"? Почему они не говорят этого под своими никами?
Yuriy> Я же не о такой мистификации толкую. То о чем я говорю - это афера меньшего масштаба, меньшей наглости, чем советская лунная афера.
О како это советской афере вы говорите? Внесите ясность. Что сфальсифицировали в СССР?
Yuriy> Я же говорю - афера "Аполлона" может быть и такой, что оказывается менее масштабной, чем советская лунная ложь.
О какой это такой советской лунной лжи вы всё время несёте? Я уже ажно заинтиригован.
Yuriy> В обоих случаях - сокрытие невозможности аппарата надежно высадить человека и с гарантией вернуть его обратно; только в одном случае аппарат все-таки на Луну летал; в другом - и до орбиты не долетал.
Стоп, стоп, стоп. Что за "оба случая"? СССР тоже фальсифицировал высадку? Вы вообще что называете "лунной аферой"?
Опаньки69>> Ваши оппоненты заявляют не это. Они заявляют, что если техника испытана и обеспечивает требуемый уровень надёжности и безопасности, то её использование вполне допустимо, хоть некая малая вероятность аварии не исключена. Но само наличие возможности аварии в этом случае не должно останавливать выполнение программы или заставлять искать пути её фальсификации.
Yuriy> Советская программа закончилась именно остановкой выполнения программы, и именно фальсификацией ее: народу врали, будто бы программы вообще не было.
Юрасик, а почему вы отвечаете невпопад? Не на тот текст который цитируете?
Вы приписали оппонентам слова которых они никогда не говорили, вас поймали на вранье, а вывместо "извине, заврался" говорите о чёмто другом?
Yuriy> Советская программа закончилась именно остановкой выполнения программы, и именно фальсификацией ее: народу врали, будто бы программы вообще не было.
А вы не подскажете: кто и где врал народу будьто бы программы вообще не было?
Yuriy> И не надо говорить, что, дескать, советская ложь какая-то более "легкая", чем американская. Советская ложь именно что более "тяжелая", чем американская. В обоих случаях сокрыли провал попытки сконструировать лунную технику.
И давно ли это сокрытие чегото стало ложью?
Yuriy> Когда защитники говорят о каком-то жутком скандале, связанном с разоблачением аферы Аполлона, они прежде всего представляют себе это как разоблачение тотального вранья, "ракеты фанерные, космонавты бумажные - никто никуда не летал", все голливудская мистификация нет никакого проекта Аполлон...
А почему свои представления "защитники" излагают под ником "Yuriy"? Почему они не говорят этого под своими никами?
Yuriy> Я же не о такой мистификации толкую. То о чем я говорю - это афера меньшего масштаба, меньшей наглости, чем советская лунная афера.
О како это советской афере вы говорите? Внесите ясность. Что сфальсифицировали в СССР?
Yuriy> Я же говорю - афера "Аполлона" может быть и такой, что оказывается менее масштабной, чем советская лунная ложь.
О какой это такой советской лунной лжи вы всё время несёте? Я уже ажно заинтиригован.
Yuriy> В обоих случаях - сокрытие невозможности аппарата надежно высадить человека и с гарантией вернуть его обратно; только в одном случае аппарат все-таки на Луну летал; в другом - и до орбиты не долетал.
Стоп, стоп, стоп. Что за "оба случая"? СССР тоже фальсифицировал высадку? Вы вообще что называете "лунной аферой"?
Старый Ламер
Yuriy> Ибо в куче исторических прецедентов бывало так, как предположил Yuriy.
И где ж эти прецеденты? Что ж вы их никак не найдёте?
И где ж эти прецеденты? Что ж вы их никак не найдёте?
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 18:51 @varban#19.01.2013 18:36 -1
varban> Безоткатное орудие типа шавыриновских Б-хх вполне могло быть довоенным. И не только.
Безоткатное орудие не относится к ракетной технике. И каким образом репрессии в РНИИ затормозили развитие безоткатных орудий?
varban> А с БР... в реале для СССР как раз хорошо, что в ВОВ не занимались ими. Фон Браун с работами по А-4 вполне заработал высшую советскую награду
Я понимаю что хорошо.
Но тезис то был: репрессии в РНИИ не затормозили развитие ракетной техники.
Безоткатное орудие не относится к ракетной технике. И каким образом репрессии в РНИИ затормозили развитие безоткатных орудий?
varban> А с БР... в реале для СССР как раз хорошо, что в ВОВ не занимались ими. Фон Браун с работами по А-4 вполне заработал высшую советскую награду
Я понимаю что хорошо.
Но тезис то был: репрессии в РНИИ не затормозили развитие ракетной техники.
Старый Ламер
S.U.> Интересно, речь идёт о первом февраля?
Надеюсь не первом апреля.
Надеюсь не первом апреля.
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 19:32 @varban#19.01.2013 18:57
varban>> Безоткатное орудие типа шавыриновских Б-хх вполне могло быть довоенным. И не только.
varban> Вопрос к Varban'у [varban#25.03.11 00:37]
Какое это имеет отношение к ракетной технике, РНИИ и репрессиям?
varban> Вопрос к Varban'у [varban#25.03.11 00:37]
Какое это имеет отношение к ракетной технике, РНИИ и репрессиям?
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 19:35 @Sandro#19.01.2013 19:02 -1
AXT> Понятно, что вопрос попадания в одиночную маневрирующую цель решить бы не удалось, просто не было времени на проработку теории, но вот задачу попадания в прямолинейно движущуюся "коробку" из сотен бомберов по укороченной баллистической траектории можно было бы решить. ИМХО.
Этот вопрос куда дешевле и эфективнее решает зенитная артилерия.
Этот вопрос куда дешевле и эфективнее решает зенитная артилерия.
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 19:40 @varban#19.01.2013 19:06
Старый>> Безоткатное орудие не относится к ракетной технике.
varban> Однако активно-реактивные снаряды - ракетная техника.
Неуправляемые реактивные снаряды не относятся к ракетной технике.
>> И каким образом репрессии в РНИИ затормозили развитие безоткатных орудий?
varban> Расстрелом разработчиков РДТТ.
Кого из разработчиков РДТТ расстреляли?
И как это затормозило работы по РС?
Однако надо поставить точки над i: неуправляемые реактивные снаряды не считаются ракетной техникой.
varban> Однако активно-реактивные снаряды - ракетная техника.
Неуправляемые реактивные снаряды не относятся к ракетной технике.
>> И каким образом репрессии в РНИИ затормозили развитие безоткатных орудий?
varban> Расстрелом разработчиков РДТТ.
Кого из разработчиков РДТТ расстреляли?
И как это затормозило работы по РС?
Однако надо поставить точки над i: неуправляемые реактивные снаряды не считаются ракетной техникой.
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 19:42 @Salo Ukr#19.01.2013 19:19 0 (+1/-1)
S.U.> В 1935 году Глушко, имея за плечами двигатель тягой 300 кгс, предложил создать ЖРД тягой 500 кгс. Однако руководство института однако сочло, что в этом нет никакой необходимости и нужно делать двигатель тягой 150 кгс для "воздушной торпеды". Примерно в это же время немцы начали работать над двигателем тягой 1500 кгс. Репрессии начались в 37-38м, а топтание на месте в тематике ЖРД в 35-м.
Итого в реальности репрессированное руководство РНИИ тормозило работы по ракетостроению.
Итого в реальности репрессированное руководство РНИИ тормозило работы по ракетостроению.
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 20:36 @Sandro#19.01.2013 19:50 +1
AXT> В случае стратобомберов она его не решает никак. Собственно, именно для этого стратобомберы и придуманы.
Стратобомберы не летают коробками.
Однако 100-130 мм ЗА решает и этот вопрос. Для чего и была придумана.
Стратобомберы не летают коробками.
Однако 100-130 мм ЗА решает и этот вопрос. Для чего и была придумана.
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 20:49 @varban#19.01.2013 20:33 -2
Старый>> Неуправляемые реактивные снаряды не относятся к ракетной технике.
varban> Уже согласился, для простоты. Но - локально, только в этой теме форума. Потому как НУРы - самая что ни есть ракетная техника.
Типа по логике - если работает на ракетном двигателе то ракета. Но фактически реактивные снаряды относят к артиллерии. Допустим самолёты вооружённые РСами не называют ракетоносцами, а корабли вооружённые РБУ - ракетными крейсерами или катерами. Нигде в мире историю ракетостроения не ведут от реактивных снарядов. И пионерами ракетостроения не считают создателей ракетных снарядов.
И когда говорят "ракетостроение" то имеют в виду конкретную вещь - управляемые ракеты, и даже часто в узком смысле - балистические ракеты и ракеты-носители, исключая даже зенитные, крылатые и ПТУРСы.
В СССР ракетостроение оказалось связано с Катюшами по чисто идеологической причине. Немецкие корни советского ракетостроения надо было скрыть а как ещё объяснить откуда вдруг взялись эти БРДД? Вот и была подброшена идея что всё пошло от Катюши. Катюшу все знают и лищних вопросов не зададут.
Старый>> Кого из разработчиков РДТТ расстреляли?
varban> Лангемака.
А Лангемак был разработчиком РДТТ? Что он разработал?
Старый>> И как это затормозило работы по РС?
varban> Прямо - то, что он не работал. Косвенно - что репрессии были не только в РНИИ. Пороховики тоже пострадали.
Что пострадало от того что Лангемак не работал? Какие работы были свёрнуты, затормозились?
Пороховики это не РНИИ, однако ладно, что пострадало там? Какое топливо для ракет не было создано?
varban> Уже согласился, для простоты. Но - локально, только в этой теме форума. Потому как НУРы - самая что ни есть ракетная техника.
Типа по логике - если работает на ракетном двигателе то ракета. Но фактически реактивные снаряды относят к артиллерии. Допустим самолёты вооружённые РСами не называют ракетоносцами, а корабли вооружённые РБУ - ракетными крейсерами или катерами. Нигде в мире историю ракетостроения не ведут от реактивных снарядов. И пионерами ракетостроения не считают создателей ракетных снарядов.
И когда говорят "ракетостроение" то имеют в виду конкретную вещь - управляемые ракеты, и даже часто в узком смысле - балистические ракеты и ракеты-носители, исключая даже зенитные, крылатые и ПТУРСы.
В СССР ракетостроение оказалось связано с Катюшами по чисто идеологической причине. Немецкие корни советского ракетостроения надо было скрыть а как ещё объяснить откуда вдруг взялись эти БРДД? Вот и была подброшена идея что всё пошло от Катюши. Катюшу все знают и лищних вопросов не зададут.
Старый>> Кого из разработчиков РДТТ расстреляли?
varban> Лангемака.
А Лангемак был разработчиком РДТТ? Что он разработал?
Старый>> И как это затормозило работы по РС?
varban> Прямо - то, что он не работал. Косвенно - что репрессии были не только в РНИИ. Пороховики тоже пострадали.
Что пострадало от того что Лангемак не работал? Какие работы были свёрнуты, затормозились?
Пороховики это не РНИИ, однако ладно, что пострадало там? Какое топливо для ракет не было создано?
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 20:52 @varban#19.01.2013 20:23
Старый>> Однако надо поставить точки над i: неуправляемые реактивные снаряды не считаются ракетной техникой.
varban> Если только локально, в этой теме
Да нет. Нигде.
Ракетная техника, ракетостроение это в широком смысле управляемые ракеты а в узком - управляемые балистические ракеты.
Неуправляемые реактивные снаряды относятся к артиллерии.
varban> Если только локально, в этой теме
Да нет. Нигде.
Ракетная техника, ракетостроение это в широком смысле управляемые ракеты а в узком - управляемые балистические ракеты.
Неуправляемые реактивные снаряды относятся к артиллерии.
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 20:56 @Дмитрий В.#19.01.2013 20:53
Д.В.> То есть всякие там "Филины", "Марсы" и "Луны", а также "Онест Джоны", "Рейнботе" и прочую неуправляемую технику из списка ракет ты исключаешь, я правильно понял?
Из списка ракетной техники и ракетостроения.
Если мы будем обсуждать американское ракетостроение то я уверен что Онест Джонов там не будет.
Из списка ракетной техники и ракетостроения.
Если мы будем обсуждать американское ракетостроение то я уверен что Онест Джонов там не будет.
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 20:57 @Sandro#19.01.2013 20:55
Старый>> Стратобомберы не летают коробками.
Вижу волну, не вижу коробки.
Вижу волну, не вижу коробки.
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 21:05 @Fakir#19.01.2013 19:53
Fakir> Было предложено четыре этапных проекта такого самолета: исходный вариант, в котором целиком были воплощены уже достигнутые в РНИИ результаты и который при старте с Земли должен был достигать высоты 9 км, а при старте с высоты 8 км — высоты 25 км; модифицированный вариант, рассчитанный на более продолжительный полет; рекордный вариант и четвертый — перспективный вариант. В этом варианте ракетоплан должен был при подъеме «самолетом-маткой» достигать в ракетном полете высоты 53 км.
Fakir> Раушенбах
Хорошая цитата. Показывает чего реально мог бы достигнууть Королёв в РНИИ если бы не репрессии. И если бы всё шло гладко, все 4 этапа включая перспективный.
Fakir> Раушенбах
Хорошая цитата. Показывает чего реально мог бы достигнууть Королёв в РНИИ если бы не репрессии. И если бы всё шло гладко, все 4 этапа включая перспективный.
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 21:11 @Старый#19.01.2013 20:56 -1
Д.В.>> То есть всякие там "Филины", "Марсы" и "Луны", а также "Онест Джоны", "Рейнботе" и прочую неуправляемую технику из списка ракет ты исключаешь, я правильно понял?
Старый> Из списка ракетной техники и ракетостроения.
Старый> Если мы будем обсуждать американское ракетостроение то я уверен что Онест Джонов там не будет.
И не будет РСов которые подвешивались под Тайфуны и Темпесты. И РСов которыми американцы обстреливали с кораблей берег при высадке в Нормандии. И противолодочных РБУ. И немецких реактивных миномётов "ишак". И кучу разнокалиберных РСов которыми они же с истребителей обстреливали американские бомбардировщики. И многого другого чего нормальному человеку просто не прийдёт в голову включать в историю ракетостроения и ракетной техники.
Включение РСов и Катюш в историю советского ракетостроения это число пропагандистская уловка.
Старый> Из списка ракетной техники и ракетостроения.
Старый> Если мы будем обсуждать американское ракетостроение то я уверен что Онест Джонов там не будет.
И не будет РСов которые подвешивались под Тайфуны и Темпесты. И РСов которыми американцы обстреливали с кораблей берег при высадке в Нормандии. И противолодочных РБУ. И немецких реактивных миномётов "ишак". И кучу разнокалиберных РСов которыми они же с истребителей обстреливали американские бомбардировщики. И многого другого чего нормальному человеку просто не прийдёт в голову включать в историю ракетостроения и ракетной техники.
Включение РСов и Катюш в историю советского ракетостроения это число пропагандистская уловка.
Старый Ламер
Собственно даже ПКР с ЖРД это не ракетостроение и никто не вспоминает о них рассматривая историю ракетостроения. Хотя формально корабли и самолёты - носители этих ПКР называются ракетоносцами.
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 21:18 @Wyvern-2#19.01.2013 21:13 -1
Wyvern-2> Ракетное оружие, система, в которой средства поражения доставляются до цели с помощью управляемых или неуправляемых ракет; представляет собой комплекс, включающий ракету с ядерным или обычным зарядом, пусковую установку, средства наведения на цель, проверочно-пусковое оборудование, средства управления полётом ракеты, транспортные средства и другие необходимые устройства. Р. о. состоит на вооружении армий и флотов различных государств. Предназначено для поражения противника на суше, на море и в воздухе.
Взаимоисключающие параграфы.
Вобщем не сведя концы с концами по существу пытаемся перевести стрелки на формальные определения? С управляемыми ракетами вышел облом, так пытаемся доказать что Катюша это вот самое оно и есть?
Взаимоисключающие параграфы.
Вобщем не сведя концы с концами по существу пытаемся перевести стрелки на формальные определения? С управляемыми ракетами вышел облом, так пытаемся доказать что Катюша это вот самое оно и есть?
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 21:23 @Wyvern-2#19.01.2013 21:13 0 (+1/-1)
Wyvern-2> ФСЁ! Старый оседлал таракана и давит педал: "коробки" не видит, а видит "волны", НУРС у него не ракетная техника...
Wyvern-2> Это примерно то же самое, что упомянуть при моем земляке проект "Орион" - понеслась моча по трубам!
Ну а если хочешь ответа в таком же духе то:
Wyvern-2> БСЭ Ракетное оружие, система, в которой...
Я ни слова не говорил о ракетном оружии. Я говорю только о ракетной технике и ракетостроении. Если по ракетостроению возразить нечего то объявляй официальный слив и спорь дальше сам с собой что такое "ракетное оружие".
А когда нечего сказать то лучше молчи а не переходи на хамство в стиле "понеслась моча по трубам".
Wyvern-2> Это примерно то же самое, что упомянуть при моем земляке проект "Орион" - понеслась моча по трубам!
Ну а если хочешь ответа в таком же духе то:
Wyvern-2> БСЭ Ракетное оружие, система, в которой...
Я ни слова не говорил о ракетном оружии. Я говорю только о ракетной технике и ракетостроении. Если по ракетостроению возразить нечего то объявляй официальный слив и спорь дальше сам с собой что такое "ракетное оружие".
А когда нечего сказать то лучше молчи а не переходи на хамство в стиле "понеслась моча по трубам".
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 22:07 @Дмитрий В.#19.01.2013 21:25 +1
Д.В.> Соответственно, китайские ракеты также выбрасываем из ракетостроения? Я уж не говорю про "всяких там" Конгривов, Константиновых и Засядко. которых из истории ракетной техники - тоже вычеркиваем?
Китайские РСы да, выбрасываем.
Конгривов, Константиновых и Засядко - тоже.
Константинов и Засядко там оказались за компанию с Катюшей.
История ракетостроения начинается с Годдарда, Оберта и прочих из этой компании.
До Годдарда и Оберта в США и Германии чего - ракет не было?
Китайские РСы да, выбрасываем.
Конгривов, Константиновых и Засядко - тоже.
Константинов и Засядко там оказались за компанию с Катюшей.
История ракетостроения начинается с Годдарда, Оберта и прочих из этой компании.
До Годдарда и Оберта в США и Германии чего - ракет не было?
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 22:11 @Fakir#19.01.2013 21:28
Старый>> Хорошая цитата. Показывает чего реально мог бы достигнууть Королёв в РНИИ если бы не репрессии. И если бы всё шло гладко, все 4 этапа включая перспективный.
Fakir> Так ниоткуда не следует, что этим бы ограничились.
Так можно доказать что угодно. А вдруг они замышляли фотонный звездолёт?
В науке несуществование не доказывается. Раз ни о чём другом не известно значит ничего и не было и не нужно доказывать что оно могло бы быть.
Наоборот, ниоткуда не следует что удалось бы осуществить хотя бы это, то что было включено в планы. Редко какой из наших планов осуществлялся в заранее определённые сроки.
Fakir> И там цитата конкретно о ракетных самолётах - «Научно-исследовательские работы по ракетному самолету», так отчёт и назывался.
Так это и была работа Королёва в РНИИ. Есть данные о ещё какихто работах?
Fakir> Ессно, там по определению ничего не было ни про ЗУР, ни про стратосферные ракеты, ни тем более БРДД.
Что и требовалось показать.
Fakir> Так ниоткуда не следует, что этим бы ограничились.
Так можно доказать что угодно. А вдруг они замышляли фотонный звездолёт?
В науке несуществование не доказывается. Раз ни о чём другом не известно значит ничего и не было и не нужно доказывать что оно могло бы быть.
Наоборот, ниоткуда не следует что удалось бы осуществить хотя бы это, то что было включено в планы. Редко какой из наших планов осуществлялся в заранее определённые сроки.
Fakir> И там цитата конкретно о ракетных самолётах - «Научно-исследовательские работы по ракетному самолету», так отчёт и назывался.
Так это и была работа Королёва в РНИИ. Есть данные о ещё какихто работах?
Fakir> Ессно, там по определению ничего не было ни про ЗУР, ни про стратосферные ракеты, ни тем более БРДД.
Что и требовалось показать.
Старый Ламер
Об арестах 1937-38 в РНИИ - Клейменов, Глушко, Королёв и другие #19.01.2013 22:20 @Wyvern-2#19.01.2013 21:39 -1 (+1/-2)
Wyvern-2> Нет, Старый. Это ты, когда нечего сказать в подтверждение бредового тезиса, пытаешься переписать энциклопедические определения.
Ещё раз для тех кто в танке: я не обсуждаю ракетное вооружение.
Wyvern-2> Аресты ведущих специалистов сказались на темпах развития ракетостроения в СССР. Точка.
Тупой и толстый тролинг. Не сказались. Точка.
Причём не сказались ни в каком виде, как бы ты ни вертел филеем и не пытался подтасовать определения.
Wyvern-2> И не надо переписывать само определение "ракетостроение", что бы доказать обратное.
У тебя монополия на определения? Где ты взял определение "ракетостроения"? Ещё не придумал?
На разработке управляемых ракет репрессии не сказались. Крыть тебе нечем.
И осталось вертеться ужом тасовать и фабриковать определения чтобы доказать самому себе что хоть на чёмто ну обязательно сказались. "Ну как же так? Ну не может же быть чтоб не сказались!"
Ну так что? На разработке управляемых ракет репрессии сказались? Да/Нет?
Wyvern-2> P.S. Другое дело, что сия история с репрессиями НЕ катастрофически повлияла в ТОТ период на эту отрасль...
Ну и то слава богу. Чувствую счас ты сведёшь к тому что расстрел полмилина потенциальных работников просто физически не мог не сказаться отрицательно на всех отраслях экономики страны. Дворника РНИИ репрессируют - и то отрицательно скажется на эрэсостроении. И объявишь себя победителем.
Ещё раз для тех кто в танке: я не обсуждаю ракетное вооружение.
Wyvern-2> Аресты ведущих специалистов сказались на темпах развития ракетостроения в СССР. Точка.
Тупой и толстый тролинг. Не сказались. Точка.
Причём не сказались ни в каком виде, как бы ты ни вертел филеем и не пытался подтасовать определения.
Wyvern-2> И не надо переписывать само определение "ракетостроение", что бы доказать обратное.
У тебя монополия на определения? Где ты взял определение "ракетостроения"? Ещё не придумал?
На разработке управляемых ракет репрессии не сказались. Крыть тебе нечем.
И осталось вертеться ужом тасовать и фабриковать определения чтобы доказать самому себе что хоть на чёмто ну обязательно сказались. "Ну как же так? Ну не может же быть чтоб не сказались!"
Ну так что? На разработке управляемых ракет репрессии сказались? Да/Нет?
Wyvern-2> P.S. Другое дело, что сия история с репрессиями НЕ катастрофически повлияла в ТОТ период на эту отрасль...
Ну и то слава богу. Чувствую счас ты сведёшь к тому что расстрел полмилина потенциальных работников просто физически не мог не сказаться отрицательно на всех отраслях экономики страны. Дворника РНИИ репрессируют - и то отрицательно скажется на эрэсостроении. И объявишь себя победителем.
Старый Ламер
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
