-
Старый: Все сообщения за 16 Марта 2017 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Сюда, наверно?
и т.д.
Психоблокадный диссонанс | Насправдi
Все новости > О проекте Поймите меня правильно: я патриот со справкой, неоднократно забаненный на многочисленных форумах за честную и принципиальную позицию. Но тут мой разум просто не выдерживает. Патриот Парасюк, который в одиночку разорвал котел под Иловайском, неоднократно битый на разнообразных фронтах, наглотался слезоточивого газа. Он успел избить семь полицейских, однако те оказались героями майдана, добровольцами, которые останавливали бронетанковые дивизии Путина в 2014 году. И в этот момент Сыроид выключила свет в сессионном зале. // Дальше — naspravdi.infoПоймите меня правильно: я патриот со справкой, неоднократно забаненный на многочисленных форумах за честную и принципиальную позицию. Но тут мой разум просто не выдерживает. Патриот Парасюк, который в одиночку разорвал котел под Иловайском, неоднократно битый на разнообразных фронтах, наглотался слезоточивого газа. Он успел избить семь полицейских, однако те оказались героями майдана, добровольцами, которые останавливали бронетанковые дивизии Путина в 2014 году. И в этот момент Сыроид выключила свет в сессионном зале.
Все сложно. Раньше было просто, поскольку «кровавый режим Януковича» тиранил женщин, детей, угонял скот, провокационно повышал зарплаты и пенсии, издевался над курсом гривны, удерживая его на отметке «8». Подлец, вор и коррупционер. Патриоты, побратимы и лица с неустановленной до сих пор ориентацией в ходе великой революции смели подонков,
и т.д.
Старый Ламер
инфо
инструменты
Черноморский флот и ВМС ЗС Украины - всякий околополитический флуд #16.03.2017 01:38 @Vedi#15.03.2017 20:54 
Vedi> Кого он там своими ракетами топить будет , пограничный катер "Донбас" ? Или "Бабу Хасана" ?
Будет пугать мирные корабли плывущие в Мариуполь. Блокада так блокада, пусть знают кто в море хозяин.
Будет пугать мирные корабли плывущие в Мариуполь. Блокада так блокада, пусть знают кто в море хозяин.
Старый Ламер
Вот это, блин, отмазку придумали! Лётчик внезапно йопнулся умом и решил сесть на воду! 
Старый Ламер
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
DDR>> Вчера случайно попалось на глаза это ...
D.Vinitski> "За взятие Москвы", наверное,
"За взятие в рот".
D.Vinitski> "За взятие Москвы", наверное,
"За взятие в рот".
Старый Ламер
pytnic> Учитывая наличие якоря, стоит снести в ветку за ВМСУ.
Да ты чё? Это жбубл гум герб Мариуполя!
Да ты чё? Это ж
Старый Ламер
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
drsvyat> Тот же "гермес" при подъеме от высоты 1 км. до 20 км. теряет аж 650 м/с.
Интересно сколько "теряет" Х-22 при подъёме от 10 до 20 км и разгоне от 400 до 1100 м/с.
Интересно сколько "теряет" Х-22 при подъёме от 10 до 20 км и разгоне от 400 до 1100 м/с.
Старый Ламер
Andr2017>>>> Это просто самые общие рассуждения...
hsm> У этих рассуждений есть один недостаток - они, целиком и полностью, основаны на ложных предположениях и фантазиях, не имеющих связи с физической реальностью.
Золотые слова!
hsm> У этих рассуждений есть один недостаток - они, целиком и полностью, основаны на ложных предположениях и фантазиях, не имеющих связи с физической реальностью.
Золотые слова!
Старый Ламер
Х-22 это ракета доиджисовой эры которая в наше время доживает свой век и уйдёт вместе с Ту-22М.
Старый Ламер
Gasilov> Тогда возникает новый вопрос.. А Х-32 они собьют ???
Собьют. Х-32 это попытка разработчиков продлить агонию своего детища.
Будущее за маловысотными маневрирующими ПКР. Точнее вообще за маловысотными маневрирующими ракетами.
Собьют. Х-32 это попытка разработчиков продлить агонию своего детища.
Будущее за маловысотными маневрирующими ПКР. Точнее вообще за маловысотными маневрирующими ракетами.
Старый Ламер
Gasilov> Или за ударными системами космос-стратосфера-космос...
Это уже из области фантазий. Не фантастики а фантазий.
Это уже из области фантазий. Не фантастики а фантазий.
Старый Ламер
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
Старый>> Будущее за маловысотными маневрирующими ПКР. Точнее вообще за маловысотными маневрирующими ракетами.
101> Достаточно поставить на борт КР датчик облучения и программу маневрирования на маршевом участке.
Это на какую КР? На Х-22, чтоль? А зачем ей датчик облучения? То что РЛС Иджиса её облучает и так ясно без всяких датчиков.
101> Достаточно поставить на борт КР датчик облучения и программу маневрирования на маршевом участке.
Это на какую КР? На Х-22, чтоль? А зачем ей датчик облучения?
То что РЛС Иджиса её облучает и так ясно без всяких датчиков.
Старый Ламер
D.2.>> Мне до сих пор непонятно, почему ЗУР, выведенная в лоб неманеврирующей ПКР,
101> Измените ПКР на скорости 3-4 маха угол траектории на градус несколько раз и точка упреждения ЗУР уйдет так, что все слова про ее маневрирование окажутся правдой.
То есть возьмите вместо Х-22 какуюто другую ракету? Все так и делают. Но он то рассуждает о Х-22.
101> Измените ПКР на скорости 3-4 маха угол траектории на градус несколько раз и точка упреждения ЗУР уйдет так, что все слова про ее маневрирование окажутся правдой.
То есть возьмите вместо Х-22 какуюто другую ракету? Все так и делают. Но он то рассуждает о Х-22.
Старый Ламер
D.2.> Даже если её мотает по высоте ±900 метров,
Это "мотает" придумано Андром чтоб свести концы с концами в своих теориях.
Это "мотает" придумано Андром чтоб свести концы с концами в своих теориях.
Старый Ламер
Джентльмены, вы пытаетесь разговаривать с тролем и демагогом как с обычным оппонентом. Поэтому вы не заметили сделанной им подмены - он уже доказывает вам что Х-22 - маневрирующая ракета которая активно маневрирует с огромными перегрузками на расстояния десятки километров вправо-влево и вверх-вниз.
"Самолёт не в состоянии точно выдерживать высоту" он превратил в "ракета активно маневрирует по курсу и высоте". Но вы это не заметили.
"Самолёт не в состоянии точно выдерживать высоту" он превратил в "ракета активно маневрирует по курсу и высоте". Но вы это не заметили.
Старый Ламер
Старый>> Создать ЖРД изменяемой тяги весьма дорого и сложно. ЖРД с регулируемой тягой можно пересчитать по пальцам одной руки. Двигатель С5.44 к ним не относится.
S.I.> Это вряд ли ©
Многорежимный но не с регулируемой тягой. Тяга каждого из режим постоянна и не меняется. На крейсерском режиме тяга постоянна и не меняется.
S.I.> Это вряд ли ©
Двигатель Р201-300 - многорежимный, одноразового действия, с турбонасосной подачей компонентов.
Многорежимный но не с регулируемой тягой. Тяга каждого из режим постоянна и не меняется. На крейсерском режиме тяга постоянна и не меняется.
Старый Ламер
Zybrilka> Оппонент такую пургу несёт, что уши вянут, от всех этих полётов на высоте 6 км с потерей скорости 200 м/сек за сек. То есть с отрицательным ускорением в 20 жи, если я с арифметикой не напутал.
Zybrilka> Забавные ЗУР американцы производят. Они стартуют, и начинают тормозить на глазах изумлённой публики.
Дык! За 3 сек бедный Стандарт тормозит с 600 м/с до нуля, останавливается в воздухе и камнем падает вниз.
Если бы "оппонент" ну хотя бы знал сухую массу Х-22 и тягу С5.44 на маршевом режиме он хотя бы смог оценить на сколько на самом деле лобовое сопротивление меньше массы ракеты.
Zybrilka> Раньше только Бяка умел нести хрень в массы с умным видом. Судя по всему, у херра Бяки появился достойный конкурент.
Както я Бяку не застал. Но таких хероев "совершенно очевидно чтоамериканцы не были на Луне Иджис не сбивает Х-22" - пруд пруди.
Мне понравился финт ушами "сверхзвуковой самолёт не в состоянии точно выдерживать высоту полёта поэтому Х-22 - маневрирующая ракета и активно маневрирует на огромных перегрузках на огромные расстояния".
Zybrilka> Забавные ЗУР американцы производят. Они стартуют, и начинают тормозить на глазах изумлённой публики.
Дык! За 3 сек бедный Стандарт тормозит с 600 м/с до нуля, останавливается в воздухе и камнем падает вниз.
Если бы "оппонент" ну хотя бы знал сухую массу Х-22 и тягу С5.44 на маршевом режиме он хотя бы смог оценить на сколько на самом деле лобовое сопротивление меньше массы ракеты.
Zybrilka> Раньше только Бяка умел нести хрень в массы с умным видом. Судя по всему, у херра Бяки появился достойный конкурент.
Както я Бяку не застал. Но таких хероев "совершенно очевидно что
Мне понравился финт ушами "сверхзвуковой самолёт не в состоянии точно выдерживать высоту полёта поэтому Х-22 - маневрирующая ракета и активно маневрирует на огромных перегрузках на огромные расстояния".
Старый Ламер
Andr2017>>> А как вывести ЗУР непосредственно в лоб ракете которая окажется скажем, в точке справа по курсу 25 км на высоте 25 км со скоростью 4,000 км/ч????
Старый>> А как неманиврирующая Х-22 окажется в точке в 25 км справа от собственной траектории? А никак, просто перепрыгнет чтоб а Андрюхи с форума Балансера сошлись концы с концами.
stas27> НЯП, имеется в виду, если Х-22 будет обстреливать какой-нибудь Бёрк, выдвинутый в дальнюю зону ПВО на 25 км от АВ...
Нет. Имеется в виду "Как только ЗУР Стандарт выходит в лоб Х-22 так Х-22 отпрыгивает на 25 км в сторону и Стандарту не хватает манёвренности чтоб вильнуть за ней." Именно это он имеет в виду.
В лучшем случае "Х-22 летит непредсказуемым зигзагом с амплитудой +25 км и бедный Стандарт не может понять где у неё лоб чтоб в него выйти."
Видно же какой очередной бросок филеем он выбрал - теперь у него Х-22 - маневрирующая ракета.
Старый>> А как неманиврирующая Х-22 окажется в точке в 25 км справа от собственной траектории? А никак, просто перепрыгнет чтоб а Андрюхи с форума Балансера сошлись концы с концами.
stas27> НЯП, имеется в виду, если Х-22 будет обстреливать какой-нибудь Бёрк, выдвинутый в дальнюю зону ПВО на 25 км от АВ...
Нет. Имеется в виду "Как только ЗУР Стандарт выходит в лоб Х-22 так Х-22 отпрыгивает на 25 км в сторону и Стандарту не хватает манёвренности чтоб вильнуть за ней." Именно это он имеет в виду.
В лучшем случае "Х-22 летит непредсказуемым зигзагом с амплитудой +25 км и бедный Стандарт не может понять где у неё лоб чтоб в него выйти."
Видно же какой очередной бросок филеем он выбрал - теперь у него Х-22 - маневрирующая ракета.
Старый Ламер
101> Любое колебание ПКР приводит к перерасчету точки упреждения и ЗУР начинает менять траекторию с перегрузкой теряя горючку и скорость, т.к. ПКР уже за секунду покрывает... ну все все поняли.
Ага. Любое колебание ПКР приводит с страшным потерям ЗУР.
Причём для ПКР всё это проходит даром а ЗУР останавивается в воздухе и камнем падает вниз...
Ага. Любое колебание ПКР приводит с страшным потерям ЗУР.
Причём для ПКР всё это проходит даром а ЗУР останавивается в воздухе и камнем падает вниз...
Старый Ламер
S.I.> С регулируемой-иначе просто не хватит топлива. (1400/253)*530=2932кг.
Цифра максимального времени работы ЖРД получена путём деления максимального запаса топлива на расход на крейсерсом режиме. Это максимальное теоретически возможное время работы ЖРД, не более того.
Цифра максимального времени работы ЖРД получена путём деления максимального запаса топлива на расход на крейсерсом режиме. Это максимальное теоретически возможное время работы ЖРД, не более того.
Старый Ламер
** Сообщение с ограниченным доступом **
Старый>> Причём для ПКР всё это проходит даром а ЗУР останавивается в воздухе и камнем падает вниз...
S.I.> Угадал. На пикировании ПКР примерно так и происходит.
На пикировании? Ну а на кркйсерском, на крейсерском то полёте?
S.I.> Сила тяжести разгоняет ПКР и тормозит ЗУР.
Разгоняет ПКР прямо навстречу выпущенной ей в лоб ЗУР? Вот молодчина эта сила тяжести!
S.I.> и тормозит ЗУР.
Я надеюсь не на 200 м/с в сек? Или у Андрюхи какаято своя сила тяжести?
S.I.> А с учётом того что аэродинамическое качество ПКР как правило выше чем у ЗУР разница ещё больше.
А можно "как правило" выразить в цифрах? Какое аэродинамическое качество у Х-22 и Стандарта?
S.I.> Угадал.
На пикировании ПКР примерно так и происходит.На пикировании? Ну а на кркйсерском, на крейсерском то полёте?
S.I.> Сила тяжести разгоняет ПКР и тормозит ЗУР.
Разгоняет ПКР прямо навстречу выпущенной ей в лоб ЗУР? Вот молодчина эта сила тяжести!
S.I.> и тормозит ЗУР.
Я надеюсь не на 200 м/с в сек? Или у Андрюхи какаято своя сила тяжести?
S.I.> А с учётом того что аэродинамическое качество ПКР как правило выше чем у ЗУР разница ещё больше.
А можно "как правило" выразить в цифрах? Какое аэродинамическое качество у Х-22 и Стандарта?
Старый Ламер
Zybrilka> То есть в реальности одного полка Ту-22М3 с Х-22 на АУГ с двумя авианосцами откровенно мало.
То есть "Иджис не в состоянии сбить Х-22" в скорбной реальности оказывается "все выпущенные полком Х-22 будут перебиты".
Но всётаки оцени клиента - как он "Стандарту не хватит энергетики чтоб долететь до Х-22" на лету переобул в "Стандарту не хватит манёвренности чтобы сбить такую манёвренную ракету как Х-22".
То есть "Иджис не в состоянии сбить Х-22" в скорбной реальности оказывается "все выпущенные полком Х-22 будут перебиты".
Но всётаки оцени клиента - как он "Стандарту не хватит энергетики чтоб долететь до Х-22" на лету переобул в "Стандарту не хватит манёвренности чтобы сбить такую манёвренную ракету как Х-22".
Старый Ламер
S.I.> Проблема в том что без плавного дросселирования маршевой камеры непонятно как оно летает вообще.
Это проблема чисто для того кому непонятно. Конструкторам же всё понятно и проблемы нет.
S.I.> Масса ракеты уменьшается с 5,7 т до 2,7 т.
Для этого и существуют переключения режимов. После того, как основная часть топлива израсходована в стартовом режиме, происходит переключение в маршевый. Причём так глубоко дросселировать стартовую камеру не удаётся, приходится ставить отдельную маршевую.
S.I.> И опять-таки зачем 15-кратная возможность уменьшения тяги заложена в двигатель?
Потому что разгон и набор высоты требуют на порядок большей тяги чем крейсерский полёт.
Это проблема чисто для того кому непонятно. Конструкторам же всё понятно и проблемы нет.
S.I.> Масса ракеты уменьшается с 5,7 т до 2,7 т.
Для этого и существуют переключения режимов. После того, как основная часть топлива израсходована в стартовом режиме, происходит переключение в маршевый. Причём так глубоко дросселировать стартовую камеру не удаётся, приходится ставить отдельную маршевую.
S.I.> И опять-таки зачем 15-кратная возможность уменьшения тяги заложена в двигатель?
Потому что разгон и набор высоты требуют на порядок большей тяги чем крейсерский полёт.
Старый Ламер
Старый>> А можно "как правило" выразить в цифрах? Какое аэродинамическое качество у Х-22 и Стандарта?
S.I.> На вскидку у х-22 порядка 4 на сверхзвуке. У Стандарта при его крылышках - раза в два меньше.
А можно источник цифр?
S.I.> На вскидку у х-22 порядка 4 на сверхзвуке. У Стандарта при его крылышках - раза в два меньше.
А можно источник цифр?
Старый Ламер
tarasv> Слишком много неизвестных - семь Ту-22М это сколько Х-22 - 7, 14 или 21? Авианосец какой с Фантомами или Томкетами? ПВО АУГ это Вирджиния или Белкнап или пара Тик? Результаты при разных сочетаниях могут быть совершенно полярные.
Очевидно это представления и расчёты на момент выдачи ТЗ на Ту-22М2. То есть в доиджисовую эру.
Очевидно это представления и расчёты на момент выдачи ТЗ на Ту-22М2. То есть в доиджисовую эру.
Старый Ламер
Иджис сделал на море то же что ЗРК сделали на суше - согнал авиацию и КР с больших высот и прижал их к поверхности воды. Под радиогоризонт РЛС Иджиса.
Старый Ламер
S.I.> Потенциал этой у этой ракеты немалый при замене "мозгов". Фактически это - гиперзвуковая ракета. Как минимум до появления авиационной версии Циркона.
Никакого потенциала. Ракета позавчерашнего дня. После израсходования ресурса Ту-22М3 уйдёт в небытие вместе с ними.
Никакого потенциала. Ракета позавчерашнего дня. После израсходования ресурса Ту-22М3 уйдёт в небытие вместе с ними.
Старый Ламер
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
