-
Старый: Все сообщения за 15 Июля 2023 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
| 31 |
0-ZEvS-0> Не РЕШИТСЯ на ответный удар? Это как? 
0-ZEvS-0> Подставь вторую щеку, а то совсем убьют?
Легко. Если разница в потенциалах многократна (в 10 и более раз) то ответный удар будет самоубийством а противник выживет. Кто в такой ситуации решится на самоубийство? Руководство вполне может дрогнуть и для спасения страны и населения отказаться от ответного удара.
При этом напоминаю: обезоруживающий удар может быть и не ядерным, а если ядерный то по ядерным силам, гражданское население ну почти не пострадает.
0-ZEvS-0> Подставь вторую щеку, а то совсем убьют?
Легко. Если разница в потенциалах многократна (в 10 и более раз) то ответный удар будет самоубийством а противник выживет. Кто в такой ситуации решится на самоубийство? Руководство вполне может дрогнуть и для спасения страны и населения отказаться от ответного удара.
При этом напоминаю: обезоруживающий удар может быть и не ядерным, а если ядерный то по ядерным силам, гражданское население ну почти не пострадает.
Старый Ламер
инфо
инструменты
Intro> Обезоруживающий удар возможен, если нанесён внезапно, например, именно в относительно мирное время, при этом очень мощным ударом.
Да.
Intro> Сейчас это возможно лишь при содействии 5-й колоны, если они сломают критические узлы.
Отнюдь. Возможен и например такой сценарий: начинается эскалация, угроза обезоруживающего удара становится реальной, мы выводим из баз и рассредотачиваем подвижные носители. США как бы поняв реальность угрозы как бы отыгрывают назад, предлагают мир на хороших условиях, всё возвращается в базы, Путин едет подписывать договор о новом мировом порядке и тут БЫМСЬ!
Критической и провоцирующей является сама ситуация при которой основные ядерные силы развёрнуты на небольшом количестве легкоуязвимых носителей. Когда 1 (одна) неядерная торпеда уничтожает ПЛАРБ с 16 ракетами и 64-160 боеголовками. Эта ситуация провоцирует обезоруживающий удар.
Intro> Как это возможно, я не знаю, но если кто это должен, делают что должны как надо, то это маловероятно. Хотя некоторые диванные эксперты считают иначе, в общем ципсо разгоняет, типа вот ща как дадим неядерным высокоточным, и всё, рашке конец.
ЦИПСО может разгонять что угодно но физически возможность нанести обезоруживающий удар имеется только у США. И если дойдёт до дела то вопрос будет только о том сколько миллионов жизней американцев их правящая элита согласится отдать за то чтобы навсегда убрать с карты мира эту страну. Я думаю что 10% населения это вполне приемлемая для них цена.
И разговоры "Да они не решатся, да они не посмеют, да они зассат!" - это совершенно пустое. Посмеют. Решатся. И не зассат.
Да.
Intro> Сейчас это возможно лишь при содействии 5-й колоны, если они сломают критические узлы.
Отнюдь. Возможен и например такой сценарий: начинается эскалация, угроза обезоруживающего удара становится реальной, мы выводим из баз и рассредотачиваем подвижные носители. США как бы поняв реальность угрозы как бы отыгрывают назад, предлагают мир на хороших условиях, всё возвращается в базы, Путин едет подписывать договор о новом мировом порядке и тут БЫМСЬ!
Критической и провоцирующей является сама ситуация при которой основные ядерные силы развёрнуты на небольшом количестве легкоуязвимых носителей. Когда 1 (одна) неядерная торпеда уничтожает ПЛАРБ с 16 ракетами и 64-160 боеголовками. Эта ситуация провоцирует обезоруживающий удар.
Intro> Как это возможно, я не знаю, но если кто это должен, делают что должны как надо, то это маловероятно. Хотя некоторые диванные эксперты считают иначе, в общем ципсо разгоняет, типа вот ща как дадим неядерным высокоточным, и всё, рашке конец.
ЦИПСО может разгонять что угодно но физически возможность нанести обезоруживающий удар имеется только у США. И если дойдёт до дела то вопрос будет только о том сколько миллионов жизней американцев их правящая элита согласится отдать за то чтобы навсегда убрать с карты мира эту страну. Я думаю что 10% населения это вполне приемлемая для них цена.
И разговоры "Да они не решатся, да они не посмеют, да они зассат!" - это совершенно пустое. Посмеют. Решатся. И не зассат.
Старый Ламер
Штуша-Кутуша> Вижу что тяжело доходит. Малые группы достаточно легко просачиваются и вступают в ближний бой с россиянами.
Где, блин, они просочились и вступили? И чем кончилось? У кого бОльший урон?
Штуша-Кутуша> А там как получится.
Ну и как получилось?
Штуша-Кутуша> Свежих видео зачистки захваченных врасплох россиян много.
Ах, вот оно что... И где ты эти видео берёшь? На сайтах и каналах ЦИПСО? А свежих видео хохлов накрытых Солнцепёком там не выкладывают? Репортаж из эпицентра в прямом смысле этого слова? А прямой репортаж из танка в который попадает Корнет? Не? Не показывают?
Вот и складывается однобокое представление об эффективности тактики мелких подразделений.
Все видео "застигнутых врасплох" это видео действий разведывательно-диверсионных групп, но никак не наступления полевых войск на подготовленную оборону. А как действуют ДРГ и как ведут себя хохлы застигнутые врасплох спроси вон у Анархиста, он расскажет от первого лица.
Штуша-Кутуша> Да, ВСУ при такой тактике несут серьёзные потери, но и россиянам чувствительно достаётся, что собственно и требует Запад.
Наступающие, которые не смогли прорвать оборону и не осуществили глубокого окружения, несут на порядок бОльшие потери чем обороняющиеся. Вспомни Ржев. Да хоть Финляндию и кучу других примеров. Обороняющиеся конечно тоже несут потери но у наступающих они больше в разы. Так что эта тактика хохлов это не изматывание ВС РФ, это изматывание самих себя.
Штуша-Кутуша> Надеюсь, никто тут всерьёз не думает, что ВСУ вот впрямь прорвутся и пойдут в охваты и прорывы занимая города.
При грамотной стратегии и тактике можно было ожидать. По крайней мере попыток перерезать сухопутный коридор в Крым. Но если они и сами этого не планировали то какой смысл в этих самоубийственных лобовых атаках растопыренными пальцами?
Штуша-Кутуша> Нет, это не так. Смысл всего этого долгая мясорубка.
Ага. Мясорубка самих себя.
Штуша-Кутуша> Западу эта мясорубка ещё очень нужна для собственного внутреннего потребления. Повесточку нужно поддерживать.
Западу нужна перемога. Самоубийственная мясорубка Западу точно не нужна.
Штуша-Кутуша> Вообще же, стоит избавиться от ложного посыла, что кому-то на Западе или Украине станет жалко украинских солдат.
На войне не нужно жалеть людей. Жалеть людей это проиграть. Но дело в том что люди не должны гибнуть бессмысленно. Потери должны быть оправдаными. Если бы они положили три-четыре-пять бригад но пробили коридор к Азовскому морю то все бы это поняли, восхитились, объявили слава героями, построили мемориал небесной тысяче/десятитысяче/стотысяче и т.д. Если же две бригады положены а результата нэма то этого никто не поймёт. Результатом будет только собственная деморализация. Что и наблюдаем.
Штуша-Кутуша> Процесс уничтожения русских не должен останавливаться ни на день и совершенно неважно сколько там гибнет украинцев 1к3 или 1к10. Главное чтобы было "к".
Для кого не важно? Для Зели может и не важно. А для тех кто гибнет и их родни очень важно. Принципиально важно. Или он их отец/сын/брат погиб ради какойто перемоги или только потому что его послали голым пузом на пулемёты.
Штуша-Кутуша> ПС. Сейчас учусь с украинцами. В группе из 16 человек 13 украинцы. Для 10 из них главное, чтобы сдохли все москали
Ага. Диванные патриоты в Германии. Это пустая патриотическая демагогия. Чего ж они там учатся а не идут в военкомат, не берут в руки автомат и не бегут в атаку на пулемёты чтобы лично убить ещё одного москаля?
Вобще конечно одна из основ менталитета хохлов "пусть мне будет плохо, лишь бы москалям было ещё хуже", но когда доходит до дела и выясняется что им то будет плохо а москалям хуже не будет, то тут вся решимость мгновенно улетучивается.
Анекдоты же не просто так сочиняют. Анекдот "выколи мне один глаз!" не зря придуман.
Так что логика примерно такая:
-Что будет если ты сдохнешь и вместе с тобой сдохнут два москаля?
-Тогда я готов сдохнуть прямо сейчас!
-А если вас сдохнет двое а москаль только один?
-Не, так мы не согласны!
Штуша-Кутуша> и они смогли бы вернуться к своим землям, должностям и бизнесам. Им совершенно насрать сколько сгинет в той войне их соотечественников. Главное убивать москалей.
Да, да, им насрать. Но только до тех пор пока сгинуть за это должны не они а ктото другой. Это общее свойство всех патриотов. Для хохлов даже и не особо характерное.
Штуша-Кутуша> Сколько там мобилизационный потенциал Украины с учётом, что им не надо работать , а только воевать и умирать? Миллионов 5 будет ?
Не знаю. Но только чтото очереди у военкоматов растворились. А количество обучающихся в германии выросло.
Тут уже вступает в действие другой элемент основы менталитета хохлов: что бы ни случилось с хохлом виноват в этом никогда не будет он сам, всегда виноват будет ктото другой.
Для примера: напился хохол пьяным, сел за руль, нажал на газ, улетел с дороги и в3.14сдюрился в дерево.
Виноваты будут:
1. Продавщица которая продала ему горилку.
2. ГАИшники которые его не остановили и не отобрали права.
3. Само дерево и дорожники которые его не убрали от дороги.
4. Конструкторы которые сделали такую машину которая быстро разгоняется и плохо держится на дороге.
Сам же хохол абсолютно ни в чём не виноват - всегда так ездил и ничего.
Так что с мобилизационным потенциалом будет (уже стало) по другому анекдоту:
-Тарас, пишлы москалей убывать!
-Ура! Пишлы! Стой... А если они нас?
-А нас за шо?
Штуша-Кутуша> При потерях 1к10 они убьют 500.000 русских и искалечат 1.5 миллиона.
После первых 100-200 тысяч потерь они поймут что умирать им не за что, поэтому москалей пусть убивает ктото другой.
Штуша-Кутуша> Вот к чему следует готовиться.
Нет. Готовиться следует к решительному разгрому всего этого гадюшника. Ради этого прийдётся понести потери, но они не будут напрасными.
Где, блин, они просочились и вступили? И чем кончилось? У кого бОльший урон?
Штуша-Кутуша> А там как получится.
Ну и как получилось?
Штуша-Кутуша> Свежих видео зачистки захваченных врасплох россиян много.
Ах, вот оно что... И где ты эти видео берёшь? На сайтах и каналах ЦИПСО? А свежих видео хохлов накрытых Солнцепёком там не выкладывают? Репортаж из эпицентра в прямом смысле этого слова? А прямой репортаж из танка в который попадает Корнет? Не? Не показывают?
Вот и складывается однобокое представление об эффективности тактики мелких подразделений.
Все видео "застигнутых врасплох" это видео действий разведывательно-диверсионных групп, но никак не наступления полевых войск на подготовленную оборону. А как действуют ДРГ и как ведут себя хохлы застигнутые врасплох спроси вон у Анархиста, он расскажет от первого лица.
Штуша-Кутуша> Да, ВСУ при такой тактике несут серьёзные потери, но и россиянам чувствительно достаётся, что собственно и требует Запад.
Наступающие, которые не смогли прорвать оборону и не осуществили глубокого окружения, несут на порядок бОльшие потери чем обороняющиеся. Вспомни Ржев. Да хоть Финляндию и кучу других примеров. Обороняющиеся конечно тоже несут потери но у наступающих они больше в разы. Так что эта тактика хохлов это не изматывание ВС РФ, это изматывание самих себя.
Штуша-Кутуша> Надеюсь, никто тут всерьёз не думает, что ВСУ вот впрямь прорвутся и пойдут в охваты и прорывы занимая города.
При грамотной стратегии и тактике можно было ожидать. По крайней мере попыток перерезать сухопутный коридор в Крым. Но если они и сами этого не планировали то какой смысл в этих самоубийственных лобовых атаках растопыренными пальцами?
Штуша-Кутуша> Нет, это не так. Смысл всего этого долгая мясорубка.
Ага. Мясорубка самих себя.
Штуша-Кутуша> Западу эта мясорубка ещё очень нужна для собственного внутреннего потребления. Повесточку нужно поддерживать.
Западу нужна перемога. Самоубийственная мясорубка Западу точно не нужна.
Штуша-Кутуша> Вообще же, стоит избавиться от ложного посыла, что кому-то на Западе или Украине станет жалко украинских солдат.
На войне не нужно жалеть людей. Жалеть людей это проиграть. Но дело в том что люди не должны гибнуть бессмысленно. Потери должны быть оправдаными. Если бы они положили три-четыре-пять бригад но пробили коридор к Азовскому морю то все бы это поняли, восхитились, объявили слава героями, построили мемориал небесной тысяче/десятитысяче/стотысяче и т.д. Если же две бригады положены а результата нэма то этого никто не поймёт. Результатом будет только собственная деморализация. Что и наблюдаем.
Штуша-Кутуша> Процесс уничтожения русских не должен останавливаться ни на день и совершенно неважно сколько там гибнет украинцев 1к3 или 1к10. Главное чтобы было "к".
Для кого не важно? Для Зели может и не важно. А для тех кто гибнет и их родни очень важно. Принципиально важно. Или он их отец/сын/брат погиб ради какойто перемоги или только потому что его послали голым пузом на пулемёты.
Штуша-Кутуша> ПС. Сейчас учусь с украинцами. В группе из 16 человек 13 украинцы. Для 10 из них главное, чтобы сдохли все москали
Ага. Диванные патриоты в Германии. Это пустая патриотическая демагогия. Чего ж они там учатся а не идут в военкомат, не берут в руки автомат и не бегут в атаку на пулемёты чтобы лично убить ещё одного москаля?
Вобще конечно одна из основ менталитета хохлов "пусть мне будет плохо, лишь бы москалям было ещё хуже", но когда доходит до дела и выясняется что им то будет плохо а москалям хуже не будет, то тут вся решимость мгновенно улетучивается.
Анекдоты же не просто так сочиняют. Анекдот "выколи мне один глаз!" не зря придуман.
Так что логика примерно такая:
-Что будет если ты сдохнешь и вместе с тобой сдохнут два москаля?
-Тогда я готов сдохнуть прямо сейчас!
-А если вас сдохнет двое а москаль только один?
-Не, так мы не согласны!
Штуша-Кутуша> и они смогли бы вернуться к своим землям, должностям и бизнесам. Им совершенно насрать сколько сгинет в той войне их соотечественников. Главное убивать москалей.
Да, да, им насрать. Но только до тех пор пока сгинуть за это должны не они а ктото другой. Это общее свойство всех патриотов. Для хохлов даже и не особо характерное.
Штуша-Кутуша> Сколько там мобилизационный потенциал Украины с учётом, что им не надо работать , а только воевать и умирать? Миллионов 5 будет ?
Не знаю. Но только чтото очереди у военкоматов растворились. А количество обучающихся в германии выросло.
Тут уже вступает в действие другой элемент основы менталитета хохлов: что бы ни случилось с хохлом виноват в этом никогда не будет он сам, всегда виноват будет ктото другой.
Для примера: напился хохол пьяным, сел за руль, нажал на газ, улетел с дороги и в3.14сдюрился в дерево.
Виноваты будут:
1. Продавщица которая продала ему горилку.
2. ГАИшники которые его не остановили и не отобрали права.
3. Само дерево и дорожники которые его не убрали от дороги.
4. Конструкторы которые сделали такую машину которая быстро разгоняется и плохо держится на дороге.
Сам же хохол абсолютно ни в чём не виноват - всегда так ездил и ничего.
Так что с мобилизационным потенциалом будет (уже стало) по другому анекдоту:
-Тарас, пишлы москалей убывать!
-Ура! Пишлы! Стой... А если они нас?
-А нас за шо?
Штуша-Кутуша> При потерях 1к10 они убьют 500.000 русских и искалечат 1.5 миллиона.
После первых 100-200 тысяч потерь они поймут что умирать им не за что, поэтому москалей пусть убивает ктото другой.
Штуша-Кутуша> Вот к чему следует готовиться.
Нет. Готовиться следует к решительному разгрому всего этого гадюшника. Ради этого прийдётся понести потери, но они не будут напрасными.
Старый Ламер
S.I.> Конфликт с Россией может закончиться только уничтожением правительства президента Украины Владимира Зеленского и его собственной гибелью, заявил экс-разведчик ВС США Скотт Риттер
Риттер -3.14сдобол платный пропагандон. Нельзя верить ни одному его слову.
Зеля сбежит при первой же опасности. И с дачи своих хозяев будет точно так же заливаться соловьём требуя всё новых санкций против клятых москалей (требования и список санкций будут написаны его хозяевами) А его хозяева будут выполнять его требования так как всем известно что по "правилам" должность "Президент без Страны" - это главная должность в мире.
Риттер -
Зеля сбежит при первой же опасности. И с дачи своих хозяев будет точно так же заливаться соловьём требуя всё новых санкций против клятых москалей (требования и список санкций будут написаны его хозяевами) А его хозяева будут выполнять его требования так как всем известно что по "правилам" должность "Президент без Страны" - это главная должность в мире.
Старый Ламер
Naib> И с чего ты взял, что при похеренных соглашениях по ЯО число боеголовок в России всё ещё невелико?
Взял из обобщения наблюдений над жизнью. Если ты не заметил я говорил о носителях а не о боеголовках.
А вот с чего ты взял что договор СНВ похерен?
Взял из обобщения наблюдений над жизнью. Если ты не заметил я говорил о носителях а не о боеголовках.
А вот с чего ты взял что договор СНВ похерен?
Старый Ламер
Старый>> После первых 100-200 тысяч потерь они поймут что умирать им не за что, поэтому москалей пусть убивает ктото другой.
П.З.> А сейчас какие у них потери?
П.З.> А то с дивана кажется, что "поймут", когда будет больше примерно на порядок.
Возможно я не очень чётко акцентировал. Любые потери будут восприниматься как приемлемые если они будут считаться оправданными. Если положат например 200 000 но отрежут Крым от России то это будет считаться приемлемым. Если же 200 000 положат а в результате ничего, то эти потери будут восприняты как неприемлемые.
Если допустим в прошлом году удалось остановить российское наступление, вытеснить русских из Киевской, Черниговской, Сумской областей, Херсона, Харьковской области, то всё это будет воспринято как величезна перемога и "жертвы были не напрасны".
Если же будут понесены такие же жертвы но в результате ничего, то это будет жёсткий деморализующий фактор.
Тем более когда нынешний "контрнаступ" широко пропагандировался, из каждого утюга заявлялось что "счас выйдем к границам Крыма" и т.п., а в результате только тяжёлые потери и больше ничего, то результатом будет только деморализация и населения и войск. Никакая пропаганда не поможет.
Поэтому тактика лобовых ударов растопыренными пальцами выглядит совершенно неадекватной.
П.З.> А сейчас какие у них потери?
П.З.> А то с дивана кажется, что "поймут", когда будет больше примерно на порядок.
Возможно я не очень чётко акцентировал. Любые потери будут восприниматься как приемлемые если они будут считаться оправданными. Если положат например 200 000 но отрежут Крым от России то это будет считаться приемлемым. Если же 200 000 положат а в результате ничего, то эти потери будут восприняты как неприемлемые.
Если допустим в прошлом году удалось остановить российское наступление, вытеснить русских из Киевской, Черниговской, Сумской областей, Херсона, Харьковской области, то всё это будет воспринято как величезна перемога и "жертвы были не напрасны".
Если же будут понесены такие же жертвы но в результате ничего, то это будет жёсткий деморализующий фактор.
Тем более когда нынешний "контрнаступ" широко пропагандировался, из каждого утюга заявлялось что "счас выйдем к границам Крыма" и т.п., а в результате только тяжёлые потери и больше ничего, то результатом будет только деморализация и населения и войск. Никакая пропаганда не поможет.
Поэтому тактика лобовых ударов растопыренными пальцами выглядит совершенно неадекватной.
Старый Ламер
Naib> Калибры в помощь. Каждому по ядерной голове про запас. 
Носителями Калибров по отношению к США являются подводные лодки и тяжёлые бомбардировщики. Которые уязвимы к обезоруживающему удары.
Старый>> А вот с чего ты взял что договор СНВ похерен?
Naib> Потому что снв 3 закончился.
Так с чего ты решил что он похерен?
И что говорят твои наблюдения над жизнью - как изменилось наше количество ПГРК, ШПУ, ПЛАРБ, ТБ и проч?
Носителями Калибров по отношению к США являются подводные лодки и тяжёлые бомбардировщики. Которые уязвимы к обезоруживающему удары.
Старый>> А вот с чего ты взял что договор СНВ похерен?
Naib> Потому что снв 3 закончился.
Так с чего ты решил что он похерен?
И что говорят твои наблюдения над жизнью - как изменилось наше количество ПГРК, ШПУ, ПЛАРБ, ТБ и проч?
Старый Ламер
И.1.>>> Ну да. Шойгу и Герасимов - верные соратники. А выражающие малейшие сомнения и колебания будут вылетать как пробки.
серш63>Ворошилов и Буденный,ничто не ново в этом мире.
Ворошилов и Будённый довольно быстро были отстранены от командования войсками. А командовать стали генералы (позже маршалы) которые отнюдь не придерживались принципа "Чего изволите?".
серш63>
Ворошилов и Будённый довольно быстро были отстранены от командования войсками. А командовать стали генералы (позже маршалы) которые отнюдь не придерживались принципа "Чего изволите?".
Старый Ламер
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
