-
uagg: Все сообщения за 14 Марта 2011 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 | 31 |
инфо
инструменты
Серокой>> Потому что машинист высадил людей после предупреждения, закрыл двери, а уж потом дошла волна. "Я так думаю.©"
StSgt> ну ежели машинист-камикадзе или просто робот...
Ээээ... Народ... Если их выпустили то что сними стало, если унесло даже поезд?
StSgt> ну ежели машинист-камикадзе или просто робот...
Ээээ... Народ... Если их выпустили то что сними стало, если унесло даже поезд?
Rat> Ух. Межконтинентальная РСЗО, основным оправданием для существования которой предполагается неготовность американцев получить один 20-кт заряд на территорию произвольного мегаполиса- это сильно. Что он над современным городом сделает? 3 квартала уничтожит?
Если речь идет о попадании в территорию мегаполиса типа Чикаго, Бостона или Вашингтона - то 20кТ (кстати, а почему не 150-200кТ, вроде о них речь шла) убьет около 100-300 тыс. человек одномоментно и еще примерно столько же - в результате отложенных последствий (прежде всего - раненые, обожженные, погибшие от голода и нехватки воды в следствие отсутствия эвакуации, погибшие в результате беспорядков и т.д.). Полностью уничтожит ~5-10% территории города. Полностью его обесточит на срок до недель / месяцев (т.е. сделает проживание в нем невозможным).
И т.д.
Примерная аналогия - последствия Катрины для Нового Орлеана.
В случае 200 кТ боеголовки - всё становится значительно хуже. 500 кТ боеголовка (или 2Х150 кТ) приведут любой город в состояние "дешевле отстроится на новом месте" и гибели (так или иначе) 40-80% жителей.
Кстати, как оценивают сами американцы: взрыв в 20кТ в некоторых местах NY (список там в 4 десятка позиций [я так понял, авторы выбирали по близости к достопримечательностям, типа здания ООН], может привести к одномоментной гибели 1-2 млн. человек).
Если речь идет о попадании в территорию мегаполиса типа Чикаго, Бостона или Вашингтона - то 20кТ (кстати, а почему не 150-200кТ, вроде о них речь шла) убьет около 100-300 тыс. человек одномоментно и еще примерно столько же - в результате отложенных последствий (прежде всего - раненые, обожженные, погибшие от голода и нехватки воды в следствие отсутствия эвакуации, погибшие в результате беспорядков и т.д.). Полностью уничтожит ~5-10% территории города. Полностью его обесточит на срок до недель / месяцев (т.е. сделает проживание в нем невозможным).
И т.д.
Примерная аналогия - последствия Катрины для Нового Орлеана.
В случае 200 кТ боеголовки - всё становится значительно хуже. 500 кТ боеголовка (или 2Х150 кТ) приведут любой город в состояние "дешевле отстроится на новом месте" и гибели (так или иначе) 40-80% жителей.
Кстати, как оценивают сами американцы: взрыв в 20кТ в некоторых местах NY (список там в 4 десятка позиций [я так понял, авторы выбирали по близости к достопримечательностям, типа здания ООН], может привести к одномоментной гибели 1-2 млн. человек).
HolyBoy> Политический юмор - постим все!!!!!! [HolyBoy#09.03.11 17:10] 
Но всё равно плюс.
Да где тут юмор. Грустно
...
Но всё равно плюс.Да где тут юмор. Грустно
...
Исламский мир сегодня, случайный хаос или спланированные процессы? #14.03.2011 20:00 @Сыч-99#13.03.2011 21:13 
+1
Сыч-99> А если серьезно, то нужно твердо уяснить, что расизм, национализм, как принятая обществом доктрина, то есть когда ее разделяют не маргиналы, а верхи и средние слои общества , имеет совершенно четкий социально-экономический смысл, оправдывающий жесткую, вплоть до прямого или косвенного геноцида, эксплуатацию и уничтожение других сообществ и народов.
БИНГО!
Еще раз повторюсь - сползание ли, быстрый ли скачкообразный переход России в состояние диктатуры право-националистического толка тем более вероятно, что позволит произвести глобальный передел собственности. Потому что су шествует значительный слой социально активных людей, которые не успели к празднику жизни.
Их в значительной мере проредили в 90е. Сейчас - подросли новые, молодые.
Их борьба за "место под солнцем" сейчас не ощущается, потому что государство сильно, общество - сыто, и это просто маргиналы.
Как только строй пошатнется (причем сейчас строй держится исключительно на экономическом благополучии) - всё и начнется
.
Замечу при этом, что таковой передел собственности, включая разного рода эксцессы, типа развешанных на фонарях чеченов ли, евреев ли, просто не понравившихся - будет обществом целиком, полностью и безоговорочно поддержан при наличии маломальской пропаганды.
Хотите, чтобы завтра кавказцев развешивали на фонарях?
Покажите по ТВ несколько "чеченских" кассет с первой (или второй) войны - и скажите "можно".
Всё. Они только в Дербенте и останутся. За крепостной стеной.
Особенно, подчеркну - особенно - если таковое действо будет давать возможность отжать чей то бизнес (к слову - вполне может быть принадлежащей какому то русопятому олигарху. Есть такие? )
Сыч-99> А рассуждения о неприятии непохожести оставьте голову ушибленным либералам и прочим певцам глобализации и мультикультурализма. Это не тема для обсуждения. Это тема для анекдотов: "любите ли вы апельсины - есть люблю, а так нет"
Ну нет. Это ты зря.
Нормальная ксенофобия всегда присуща нормальному человеку. И подкачать ее - раз плюнуть.
А вот подавить... Ну да. Можно. Но не в мультикультурном обществе. А наоборот - в моно культурном и мононациональном.
БИНГО!
Еще раз повторюсь - сползание ли, быстрый ли скачкообразный переход России в состояние диктатуры право-националистического толка тем более вероятно, что позволит произвести глобальный передел собственности. Потому что су шествует значительный слой социально активных людей, которые не успели к празднику жизни.
Их в значительной мере проредили в 90е. Сейчас - подросли новые, молодые.
Их борьба за "место под солнцем" сейчас не ощущается, потому что государство сильно, общество - сыто, и это просто маргиналы.
Как только строй пошатнется (причем сейчас строй держится исключительно на экономическом благополучии) - всё и начнется
. Замечу при этом, что таковой передел собственности, включая разного рода эксцессы, типа развешанных на фонарях чеченов ли, евреев ли, просто не понравившихся - будет обществом целиком, полностью и безоговорочно поддержан при наличии маломальской пропаганды.
Хотите, чтобы завтра кавказцев развешивали на фонарях?
Покажите по ТВ несколько "чеченских" кассет с первой (или второй) войны - и скажите "можно".
Всё. Они только в Дербенте и останутся. За крепостной стеной.
Особенно, подчеркну - особенно - если таковое действо будет давать возможность отжать чей то бизнес (к слову - вполне может быть принадлежащей какому то русопятому олигарху. Есть такие?
)Сыч-99> А рассуждения о неприятии непохожести оставьте голову ушибленным либералам и прочим певцам глобализации и мультикультурализма. Это не тема для обсуждения. Это тема для анекдотов: "любите ли вы апельсины - есть люблю, а так нет"
Ну нет. Это ты зря.
Нормальная ксенофобия всегда присуща нормальному человеку. И подкачать ее - раз плюнуть.
А вот подавить... Ну да. Можно. Но не в мультикультурном обществе. А наоборот - в моно культурном и мононациональном.
Fakir:
Аннулированный штраф; по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
-2 (+1/-3)
Anika> Вот только они о нас грустить почему-то не спешат.
Гм... Аника... я как бэ немного ни о том.
"Когда советская карательная психиатрия приказала долго жить, интеллигенция осталась без квалифицированной медицинской помощи" (С).
А грустно от того, что индивидуумы, в целом похожие с описанными выше по стилю мышления, моральным ценностям и психическим девиациям (ну, может быть чуточку менее радикальные в проявлениях... хотя, как посмотреть) продолжают влиять на общество.
Гм... Аника... я как бэ немного ни о том.
"Когда советская карательная психиатрия приказала долго жить, интеллигенция осталась без квалифицированной медицинской помощи" (С).
А грустно от того, что индивидуумы, в целом похожие с описанными выше по стилю мышления, моральным ценностям и психическим девиациям (ну, может быть чуточку менее радикальные в проявлениях... хотя, как посмотреть) продолжают влиять на общество.
uagg>> Запомнилась картинка: карта Ленинграда, усеянная кружками, которыми обозначены расчетные зоны разрушений от 40 (кажется) кТ бомб- и их там было много. Вовсе не превращается современный город в радиоактивные развалины от одной столь маломощной бомбы.
Я помню эту тему.
Но там процент разрушений инфраструктуры был 100%
И потом... Не в радиоактивные развалины, а в состояние "в нем нельзя жить".
Например, если электроснабжение в городе нельзя будет восстановить в течение, к примеру, 2-3 недель - его нужно будет эвакуировать целиком. И неважно чем это будет вызвано - блэкаутом энергосистемы или 20 кТ в центре.
Причем спецэффекты такой эвакуации будут соответствующие.
Безусловно, 1 такая эвакуация не подорвет основы государства. А вот 50-100 - запросто.
(Хотя, безусловно, 20 кТ - мало. 2 по 150, и желательно коньячку - самое то! )
Rat> Не любой, конечно, но это уже куда более адекватная мощность.
Да любой, любой
Я тут на досуге смотрел. Астрахань вся целиком помещается в зону "80% и более разрушений" для 450 кТ боеголовки.
Больше полмиллиона жителей, кстати.
Ну, на мегаполис типа Москвы 3-4 надо. Но это если мы его весь остеклить хотим. Если удовлетворимся "1/4 - в щебень, на остальной площади - пожары" - хватает и одной.
Я помню эту тему.
Но там процент разрушений инфраструктуры был 100%
И потом... Не в радиоактивные развалины, а в состояние "в нем нельзя жить".
Например, если электроснабжение в городе нельзя будет восстановить в течение, к примеру, 2-3 недель - его нужно будет эвакуировать целиком. И неважно чем это будет вызвано - блэкаутом энергосистемы или 20 кТ в центре.
Причем спецэффекты такой эвакуации будут соответствующие.
Безусловно, 1 такая эвакуация не подорвет основы государства. А вот 50-100 - запросто.
(Хотя, безусловно, 20 кТ - мало. 2 по 150, и желательно коньячку - самое то!
)Rat> Не любой, конечно, но это уже куда более адекватная мощность.
Да любой, любой
Я тут на досуге смотрел. Астрахань вся целиком помещается в зону "80% и более разрушений" для 450 кТ боеголовки.
Больше полмиллиона жителей, кстати.
Ну, на мегаполис типа Москвы 3-4 надо. Но это если мы его весь остеклить хотим. Если удовлетворимся "1/4 - в щебень, на остальной площади - пожары" - хватает и одной.
101> Ну а что будет дальше? Если твэли пошли вразнос, то значит температура продолжает расти и охлаждения не достаточно. И сколько по времени придется через этот самовар воду прогонять и сколько интегрально за этот период планируется выпустить наружу грязи?
Цепная реакция там уже должна была прекратиться (реакторы пролили раствором борной кислоты), так что содержимое греется за счет распада короткоживущих изотопов (с периодом полураспада дни-часы).
С лету не вспомню, но вроде бы на такие изотопы приходится 5-7% тепловыделения при работе реактора.
И, соответственно, за неделю оно падает на 2-3 порядка.
Цепная реакция там уже должна была прекратиться (реакторы пролили раствором борной кислоты), так что содержимое греется за счет распада короткоживущих изотопов (с периодом полураспада дни-часы).
С лету не вспомню, но вроде бы на такие изотопы приходится 5-7% тепловыделения при работе реактора.
И, соответственно, за неделю оно падает на 2-3 порядка.
101>> И получается, что просто из-за пропадания питания система дала дуба.
101>> Интересно, у нас так-же?
Татарин> Не совсем. У них ещё аккумуляторы есть. Утверждается, что на них они первые 8 часов продержались (что дало дополнительное время что-то придумать с энергией). Иначе было б всё совсем тускло.
Татарин> У нас батареек нет, только дизели. Правда, резервированые.
Чернобыль помните из-за чего накернился?
Персонал проводил эксперимент по энергоснабжению систем реактора (прежде всего систем охлаждения) с использованием остаточного выбега турбин и генераторов.
Т.е. на пальцах: И турбина, и генератор - это охренетительные, мягко говоря, маховики. Если прекратить подавать на турбину пар, и прекратить снимать с генератора коммерческую нагрузку - система будет крутиться еще как бы не несколько часов (десятки минут - точно), выдавая ~1-5% от номинальной мощности. Что, вообще говоря, 5-50 МВт.
Так что есть там аккумуляторы и без батареек.
101>> Интересно, у нас так-же?
Татарин> Не совсем. У них ещё аккумуляторы есть. Утверждается, что на них они первые 8 часов продержались (что дало дополнительное время что-то придумать с энергией). Иначе было б всё совсем тускло.
Татарин> У нас батареек нет, только дизели. Правда, резервированые.
Чернобыль помните из-за чего накернился?
Персонал проводил эксперимент по энергоснабжению систем реактора (прежде всего систем охлаждения) с использованием остаточного выбега турбин и генераторов.
Т.е. на пальцах: И турбина, и генератор - это охренетительные, мягко говоря, маховики. Если прекратить подавать на турбину пар, и прекратить снимать с генератора коммерческую нагрузку - система будет крутиться еще как бы не несколько часов (десятки минут - точно), выдавая ~1-5% от номинальной мощности. Что, вообще говоря, 5-50 МВт.
Так что есть там аккумуляторы и без батареек.
uagg>>> система будет крутиться еще как бы не несколько часов (десятки минут - точно), выдавая ~1-5% от номинальной мощности.
Mr.Z>> Шутишь? Десятки секунд от силы.
RST_37> Добавлю: Съём энергии генератором с турбины - это тормоз.
Разумеется тормоз.
В принципе, совокупную запасенную энергию легко оценить. Масса вала гигаваттной турбины, наверное, тонн 150-200, частота оборотов 1500 или 3000 об/мин.
Аналогично масса ротора генератора - тонн 30-50, частота оборотов аналогичная.
Итого: E=1/4m*v2
E=(150 000 * (1500/60)2)/4 ~ 100 МДж. Аналогично - генератор (~ 50 МДж)
Итого 5 МВт система сможет выдавать примерно ~ 30 сек.
Mr.Z, ты прав, снимаю шляпу
Mr.Z>> Шутишь? Десятки секунд от силы.
RST_37> Добавлю: Съём энергии генератором с турбины - это тормоз.
Разумеется тормоз.
В принципе, совокупную запасенную энергию легко оценить. Масса вала гигаваттной турбины, наверное, тонн 150-200, частота оборотов 1500 или 3000 об/мин.
Аналогично масса ротора генератора - тонн 30-50, частота оборотов аналогичная.
Итого: E=1/4m*v2
E=(150 000 * (1500/60)2)/4 ~ 100 МДж. Аналогично - генератор (~ 50 МДж)
Итого 5 МВт система сможет выдавать примерно ~ 30 сек.
Mr.Z, ты прав, снимаю шляпу
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
