sevstud1986: Все сообщения за 18 Декабря 2011 года

au>> Ну вы даёте. ...

И ещё. Патриотизм у человека должен быть вне зависимости от грандиозности и зрелищности военных прожектов. А если человек (пусть и с детства) воспитан преимущественно на пафосе от технических грандиозностей - то разочарование может быть горьким после. В 30-е СССР тратил огромные силы и средства и впечатлял свою молодежь самолетами-гигантами ТБ-3, Максим Горький и.т.п. Огромные. Шедевральные. А в 1941 эта молодёжь растерянно глядела на небо, в котором крутились незамысловатые маленькие Ю-87 и растерянно шептала: "А как же? А где же? Мы же быстрее, выше, сильнее?..."

И теперь я представляю памятник Луню, музей, приводят детей из школы на экскурсию. Что говорить экскурсоводу? Правду - что проект технически реален, но бесмысленен, непрактичен, разорителен и на самом деле не нужен? Или говорить, какой он замечательный и мощный, вундерфаффе, Звезда смерти, но наше конченое государство закрыло этот чудо-проект и сейчас это лишь музей?

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Dem333> Ничего что он в нашем музее на Кубинке стоит

Вот именно, что в нашем. Немцы о нём и не вспоминают, ибо немецким детям просто так не объяснить, нужен он был им или нет, и почему они проиграли, имея такую технику. А в нашем музее в самый раз - вон, поглядите, ого-го какого противника победили.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

.....

Удалено.

•  14
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

RoyalJib> Именем Севастополь? Надолго ли?

Надолго. Объяснять не возьмусь - это оффтоп уже совсем. Если есть профильная тема по городам - могу там рассказать.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Gogs> Ну так и "Энергия-Буран" ведь тоже неудачный и несостоявшийся проект. А тут аж немцы себе один из экземпляров добыли за немалые деньги.

Вот именно что немцы. Они могут на экскурсии говорить что угодно - но все будут чувствовать - вот какого сильного противника мы (западный мир) в холодную войну одолели. Это как у наших с Маусом.

Gogs> Зря. То что от них требовалось-они бы выполнили с тройной гарантией. Проблема не в лодках,а в организации и душевном состоянии руководства.

Если бы да кабы...

Gogs> И одну лодку точно нужно сохранить в вытащенном на берег виде. Царь-лодка которая и ходила и стеляла и лед ломала.

С вырезанным реакторным отсеком - это будет уже макет по мотивам 941. В любом случае это тоже я считаю сомнительным.

Gogs> Так и с "Лунем" цель была достигнута-создать высокоскоростное средство с мощным вооружением.

Это не научно-исследовательский экраноплан, а вооружение. Меч в руках защитников отечества. Вот только меч какой-то странный.

Gogs> Опять ты путаешь теплое с мягким.

История не терпит сослагательного наклонения.

Gogs> рассказать про сложность решения такой задачи. Про золотые головы и руки создателей.

Если делать упор на этом - то у посетителей (далёких от понимания сути проекта) - возникнет непременное ощущение "Эээх, какую весч похерили. Опять мы неудачники". Так же и с 941. А то, что эта весч не должна была появиться вообще - им по законам жанра не скажут. А если скажут (как ты предлагаешь) - то вывод - "Что мы за страна такая, правители у нас дебилы и тратят народное добро на бесполезную технику в то время, когда народу жрать было нечего?".

Gogs> Это история технической мысли страны,сложная, причудливая,противоречивая и от этого еще более интересная.

Фото, видео, чертежи, иные данные у тех, кому надо по работе остались - и хватит. ИМХО.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Dem333> много памятников по обороне города в разных войнах,в том числе и проигранных, но это не мешает этим гордится и это хранить.

Да, проигранных. Да, враг победил. Но это была пиррова победа для него, а не парадное шествие. Этим и горжусь. И итогом тоже.

А по поводу полёта мысли - знаете, в Полтаве сделали музей украинской авиации. И поставили там Ту-16, Ту-95МС, Ту-22М3, Ту-160. Которых нет сейчас у Украины в строю. Украинские школьники приходят - смотрят на полёт мысли. Понимают, что проср..ли. И уходят в расстроенных чувствах. Обратный эффект. Экскурсоводам можно долго объяснять, что они не нужны для такой страны как Украина. Но без толку.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

...

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Dem333> ТАк вон продали же гору кораблей китайцам на металл,вроде никто не пожалел,

Едва ли никто не пожалел. Многие догадываются с какими чувствами китайцы ходят туда на экскурсии.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Dem333> хоть самим себе памятники ставить,нашим победам,хоть и не боевым.

Это - не победа. Если не считать викторию техники над здравым смыслом, и викторию дурости в мозгах руководства над оценками возможностей экономики.

Dem333> "Помни войну!" Макаров...вам это ничего не говорит!

Не надо так категорично. И в кабинете НВП висел плакат, и сам я кое-чем интересовался.

Dem333> А как вы еще собираетесь воспитывать детей?

На тех примерах, которые действительно стоят того и не дадут обратного эффекта.

П.С. Я, наверное, не буду далее продолжать дискуссию в этой теме - добавить мне нечего, свои мысли выразил, надеюсь, понятно. Это не из-за неуважения к участникам, просто понеслось по 2-му кругу.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение