Вуду: Все сообщения за 7 Апреля 2003 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30

Вуду

старожил

Balancer

Вуду>>Должны были они передвигаться до встречи с американцами на иракских БТРах

>"Вуду, это даже не смешно. Своих уничтожают запросто... Это 100%-й метод для самоубийц. Не надо тупить, в общем"

- Согласен на 100%. что тупить не надо! ;) В городе Багдаде нашлись бы три ведра краски - ведро белой, ведро синей и ведро красной? А броневики - пару штук, я бы попросил у своих лучших в мире иракских друзей банковские, что для перевозки денег (их не всякий гранатомёт берёт). И покрасить их соответственно.

И ещё: в обязательном порядке организовал бы на всём маршруте движения непрерывную двухстороннюю радиосвязь с американским командованием ( и иракским - само-собой). С докладом о проходе контрольных точек и любом вынужденном или спровоцированном изменении маршрута! И уж конечно - флаг, - большой! На каждой машине, а не только у посла. Только так.

А то корреспондент вчера выдал: "А у нас на остальных машинах были номера посольские!" - из серии "нарочно не придумаешь" - пулемётчик или гранатомётчик, танкисты артиллеристы будут в горячке боя, дыму и пыли твои номера анализировать - посольские они или не посольские!

Им ещё повезло - могла быть гора трупов (и кто-то был бы жутко этим доволен).
“The only good Indian is a dead Indian”  

Вуду

старожил

Pazke

>"MD, а может вам нарезочку из кадров 91 года впаривают ? И какого до сих пор интервенты не контроллируют ни одного города кроме заштатного Умм-Кассра?"

- Это просто прямое продолжение темы: "Были ли американцы на Луне?" :D И все картинки что нам сейчас показывают - компьютерная анимация, а на самом деле - все американцы всё ещё в Кувейте! :F :lol:
“The only good Indian is a dead Indian”  

Вуду

старожил

TEvg

>"Сославшись на сообщение министра информации Ирака, посол также заявил, что "американские войска, вошедшие в пригороды Багдада, полностью уничтожены". "Могу официально заявить об этом", - подчеркнул посол."

- Как Вы это... фуфло с серьёзным выражением возпроизводите...
Вам когда-нибудь приходилось видеть немецкую хронику весны 1945 года? Когда уже началась "Битва за Берлин"? Если посмотреть иракские заявления сейчас - ведь буквально - повторяют один-в-один. Демагогия в четвёртой степени!

"Цыплят считают по осени" - когда война будет закончена и произведён подсчёт убитых и раненых с каждой стороны - только тогда можно будет сказать - правильно или неправильно было шесть раз штурмовать Басру, или по-грачёвски - сразу, заваливая улицы трупами своих солдат, и т.п.
“The only good Indian is a dead Indian”  

Вуду

старожил

Конструктор

>"Но впечатление от Красной Армии у Гитлера уже было другое. Не улавливаешь аналогий?"

- Большего долбоёбства, чем "пытаться производить на кого-то впечатление", на войне нет и быть не может. Надо входить и выходить в Басру - тридцать раз - так на здоровье!

Одно я точно знаю: как воевала и воюет советская армия, так воевать ни в коем случае нельзя. И ставить её в пример - сегодня?.. Граничит с идиотизмом...
“The only good Indian is a dead Indian”  

Вуду

старожил

Zig1

1. 18 дней боев, в которых войсковая группировка в сколько там сотен тыщ штыков ведет бои против противника, находящегося на подготовленных рубежах обороны... Они там воюют или как? Я конечно человек полувоенный, но что-то мне в это не вирится...
2. Почти все потери, признаные амами - небоевые. Оно понятно, что лучше всем сказать, что это наша пушка кривая, чем у противника... однако...
3. А что за истории с таковыми ротами, что входят в багдад и выходят, входят и выходят...
4. В свое время когда к нам заходили бундесы...

Четыре вопроса - и все четыре - риторических. Вы сами с собой беседуете? :D
“The only good Indian is a dead Indian”  

Вуду

старожил

flamegrape

>"а че вы удивлетесь? вас глушат утеренноы национальноы гордостьу за коториы стоит отсталаы теория и пхилосопхия ведения боевих действиы. не в отсутсвии денег здесь дело. ни один россиыскиы генерал не предсказал такого хода собитиы в ираqе. почитаыте форумы, только единицы мыслыт на соотвествуещем уровне. в основном детскиы сад какоы-то."

- Вы не могли бы поясней излагать мысли? %(
“The only good Indian is a dead Indian”  

Вуду

старожил

Конструктор

>"Я тебя пытался натолкнуть на определенные выводы, не получилось. Придется разжевывать"

- Жуй! :F

>"1.Война в 1991году в конце концов стоила Бушу-старшему 2 срока. Мне один америкос прямо так и сказал: "мы истратили миллиарды долларов на то, чтобы победить страну, которая по доходам уступает штату Аляска"- уступает или нет, об этом им видней, но выборы он проиграл."

- Это лишний раз подтверждает тот факт, что тупых и бестолковых в Америке - навалом! Выбирай других собеседников... ;) А "государственный деятель" тем и отличается от "политика", что думает не о том, останется он у власти или нет, а о том, наскольк его деятельность будет полезна его стране и его народу. И это не "высокий штиль", а это своего рода честолюбие - но не перед быдлом, которое определяет судьбу выборов, а перед историей.
Ты будешь смеяться, но такие люди действительно иногда встречаются в человеческом стаде! В России их приход к власти в ближайшие полвека, ИМХО, совершенно исключён... :(

>"2.Чтобы его сыночек не профукал свои выборы, ему нужна была "маленькая скоротечная победоносная война"- до сих пор что-то слабо получается, по крайней мере, она уже точно не скоротечная"

- Ну, уважаемый, ты уж трынди-трынди, да не затрундивайся. Если сравнить с продолжающимся в течение ВОСЬМИ ЛЕТ "умиротворением Чечни", где было 200 тысяч супостатов, и продолжающаяся в течение 17 дней войны с государством, где 20 миллионов человек... Причём сопоставив потери (там и там) противоборствующих сторон... Как у тебя пальцы поворачиваются такое печать, дорогой товарищ? Ну, нельзя же так. Ты же всё-таки "Конструктор", а не какой-то там... "Энуректор унитазный".
И, разумеется, никто в руководстве США не поддержал бы Буша-младшего, если бы он попытался втянуть страну в дурацкую авантюру, совершенно бесполезную и ненужную его стране, в надежде таким дурацким способом обепечить себе победу на следующих выборах. Но ведь нет ничего подобного! США эта война нужна и чрезвычайно полезна!

>"3.Амеры впервые за всю свою историю вляпались в один конфликт, не успев выбратся из другого-это при том, что задачи, которые декларировались перед первым-уничтожение "Талибана" и Бен Ладена не выполнены"

- Ну и то? Весь мир - "Великая шахматная доска". Везде надо играть!
Если есть чем... ;)

>"4.В итоге в войну втянутся соседние государства-Сирия и Иран. Или амы сами на них нападут, ума хватит."

- Так это будет великолепно! :lol:
А если вспомнить ещё дедушку Ленина: "Если у вс есть две кучи мусора, а телега только одна, то вывозить их надо по очереди!" А тут - три кучи мусора! Сейчас вывозят первую, потом - вторую, потом - третью! Прав, прав был старик Крупский! :F

>"5.При бардаке в амерской армии, который описывают даже западные СМИ, у некоторых может возникнуть соблазн учудить что-нибудь по типу 09.11- и в конце концов учудят, нельзя полвека безнаказанно бомбить всю планету, должно аукнутся."

- Ну, во-первых, чтобы российской армии хоть через пятьдесят лет иметь половину такого порядка, как в армии США! Это я тебе со всей ответственностью говорю. А то, что будут попытки повторить 9.11 - ни малейших сомнений нет (у меня например, думаю - у руководства США - тоже ;) ). Поэтому заразу исламского фундаментализма нужно выскребать по всему миру. Это как рак - нельзя опухоль вырезать наполовину, или даже на 90%. Только полностью. Так что тут - без вариантов и без альтернатив.

>"6. В итоге, бушок втянет весь этот регион в войну и уберется к себе за океан."

- Размечтался! Скажи ещё - уползёт! :lol:

>"И вот скажи мне, дорогой наш Вуду, как гражданини Израиля: а оно вам надо? Кто в конце концов останется по соседству с разворошенным муравейником?"

- Оно мне, лично, очень даже надо! И не будет никакого разворошенного муравейника: мы были по соседству с тремя осиными гнёздами: Сирией, Ираном и Ираком. Одно сейчас выжгут, ко всем чертям. И это - прекрсно. Очень хочется, чтобы выжгли и два оставшихся. Мы могли бы их выжечь и сами, дотла... Дык, вы же первые и раскричитесь - о гумманизме... и о том, что некому оружие продавать, не на ком "бабки" зарабатывать.

Ты просто очень неправильно воспринимаешь обстановку. :cool:
“The only good Indian is a dead Indian”  

Вуду

старожил

Shurik

>"Осложнения вызваны главным образом тем, что они похоже
действительно думали, что их с цветами встречать будут."

- Шурик, ОНИ - это слишком широкое обобщение. Естественно, пугать перед войной ни граждан США, ни армию наверняка никто не собирался, это было бы неправильно. Но вот полагать отсутствие у верховного командования и руководства США реального представления о трудностях, с которыми придётся столкнуться - без преувеличения и без преуменьшения - это значит считать дармоедами всех американских разведчиков (которых в Ираке было как собак нерезанных все эти годы + работа и анализ нашего любимого Моссада) и всех аналитиков.
А они совсем не даром свой горький хлеб едят. ;)
“The only good Indian is a dead Indian”  

Вуду

старожил

Pazke

>"Для взятия городов и сейчас есть только два варианта:
- ровнять авиацией и артиллерией;
- уличные бои как в Великую Отечественную."

- Я думаю, что вскоре и Вы и все мы увидим третий вариант: "уличные бои не так, как в Великую Отечественную". И взятый Багдад будет резко отличаться от взятых Варшавы, Праги и Берлина...
“The only good Indian is a dead Indian”  

Вуду

старожил

Конструктор

>"Даа.. "государственный деятель" про буша-сильно, "мощно задвинул"© как говорит Хрюн в одной передече. Ты хоть один из законов, который этот "деятель" издал, будучи губернатором Техаса, читал? Между прочим, в книге Гиннеса, как одни из самых дурацких.."

- Да речь ведь шла про Буша-папу! При чём здесь сын? Папа-то жив... ;)

>"Какие люди? Это буш, что-ли, человек? Да чем он лучше того же Хуси?"

- А вот подойдёт любой президент США: любой из них лучше любого Хуси просто тем, что если он будет ставить на первое место свои интересы, то его... вежливо попросят. А Хуси - они готовы угробить половину своего народа, только чтобы им было хорошо. Ничего подобного президент США позволить себе со своим народом не может. С чужим - по обстановке.

>"А что, Грозный бомбила стратегическая авиация? Или по Гудермесу Х-65 долбали? Сравнил .. с пальцем, кстати о пальцах."

- А на фига?! Обычные Су-24, с "глупыми" бомбами разнесли его в щебёнку! А ты не знал?!

Вуду>>Ну, нельзя же так. Ты же всё-таки "Конструктор", а не какой-то там... "Энуректор унитазный".

>"Почему-то многие при отсутствии аргументом сразу бросаются оскорблениями- это, наверное, "высокий штиль""

- Наоборот. Призыв, чтобы ты не забывал о своём высоком статусе. Ни малейшей попытки обидеть. ;)

Вуду>"Вот и за Тонкинскую резолюцию конгресс единогласно голосовал, а в сенате всего двое против были- ведь Вьетнамская война тоже была "нужна и чрезвычайно полезна""

- Вьетнамская война была полезна в определённом смысле - как и любая эпохи "холодной войны". "Два мира - две системы". Хорошо, что до горячей дело не дошло...

>"Угу, только переиграть партию не получится. А я с этим козлом-бушком на одной планете живу, вот незадача"

- Представь, что США исчезли. Совсем. На их месте - океан. Спрогнозируй будущее России через 50 лет; через сто лет.
Ну как? Не хочется Бушика назад вместе со Штатами вернуть?
Тогда ещё чуть-чуть подумай. Минут через десять - захочется! :D

Вуду>>Так это будет великолепно!

>"Для вас?"

- Да, для нас - сегодня, и для вас - послезавтра!

>"А чего тогда к Ираку прицепились? Вона, саудовская аравия-че ее не вырезают?"

- По порядку, по порядку! Саудовскому раку может и химеотерапии хватить...

Вуду>> Размечтался! Скажи ещё - уползёт!

>"Улепетнет. Как улепетывали они 7.05.1975 из Сайгона"

- Не улепетнёт. Колоссальная разница. Во всех аспектах.

>"А не боишся, что при таких "точечных ударах" выжгут заодно с вами?"

- Не боюсь.

Вуду>>Ты просто очень неправильно воспринимаешь обстановку.

>"Ну да. Тупой русский медведь не понимает, что на средний восток наконец пришел свет цивилизации"

- Я не про медведя говорю. А про тебя лично. Без Саддама на Среднем Востоке будет точно светлей. :p
“The only good Indian is a dead Indian”  

Вуду

старожил

TEvg

>"ЗЫ Чечню сюда приплетать не надо, с тем же успехом можно вспомнить ваше "блестящее" усмирение палов."

- Не я их усмирял. У меня они были бы шёлковыми... Те, кто умудрился бы выжить... :F
“The only good Indian is a dead Indian”  

Вуду

старожил

Newton

>"Слышал байку про некого пилота, который уверенно летал на Л-39 на высоте 0.5 м пад озером. Как я понял - на таком режиме экранный эффект наоборот помогает пилотировать не давая приблизиться самолету к воде - устанавливается отрицательная обратная связь."

- Кто, каким образом и как долго измерял эти 0.5 метра? Слишком цифра косит под фэнтези.

>"Еще где-то читал про то как английские пилоты в войну возвращались на экране на базу для экономии топлива.
В эту байку я впрочем не очень верю, в отличии от первой."

- Эта байка ещё дурнее - минимальный расход топлива на километр пути - полёт "по потолкам" на "скорости максимальной дальности".
“The only good Indian is a dead Indian”  

Вуду

старожил

Сикач

Крайне маловероятно. Если один из двигателей вышел из строя на большом самолёте из-за огня противника - полёт с несимметричной тягой на высоте 7-10 метров - предпосылка к самоубийству (самолёт значительно хуже управляем).
Если же перебои в единственном двигателе - тогда тем более - внезапный отказ на этой высоте - и корми акул, никакого резерва - разменять высоту на дальность планирования.
Нерационально в любом случае.
“The only good Indian is a dead Indian”  

Вуду

старожил

ComputerMage

>"Скажем так. Я как минимум на четверть - еврей. Скорее всего на половину. И поэтому скорблю об том что в Израиле тоже люди гибнут. Но вот представьте себе такую ситуацию. Вы - палестинец. На дворе 48ой год. Вы жили на земле долгое время, она досталась тебе от твоих предков, и тут раз - бац и Вам говорят - "Дуй отсюда, это больше не твоя земля". Что Вы в таком слкчае будете чувствовать?"

- Послушайте, "еврей наполовину", прежде, чем заикаться на еврейские темы - ну дайте себе труд хотя бы ознакомиться с историей вопроса? Чтобы вздор не писать.
Уже все узбеки, казахи и таджики прочли книгу Нетаньягу "Место под солнцем". А Вам, "еврею наполовину" - всё некогда?
“The only good Indian is a dead Indian”  

Вуду

старожил

Есть ещё диапазон ДЦВ для связи, есть диапазон КВ для связи... Есть частоты работы РСБН, есть частоты РСДН, есть частоты работы курсоглиссадных маяков (в метровом диапазоне - ИЛС, ПРМГ-2, в дециметровом - ПРМГ-4).
“The only good Indian is a dead Indian”  

Вуду

старожил

Со слов корреспондента ОРТ вчера вечером (сказанных сгоряча и ещё неотредактированных и неоткорректированных) - после того, как колонне предложили свернуть на объездную дорогу, через несколько километров (на окраине Багадда, в расположении иракских войск) по ним был открыт огонь. Они покинули машины и почти полчаса отсиживались и отлёживались вокруг. Несколько человек оказались ранеными. Потом огонь прекратился (!) и они увидели длинющую американскую колонну, движущуюся не к Багдаду а параллельно "линии фронта". Они сняли блые майки и стали махать американцам, очень долго, в надежде что их раненым окажут помощь. Но те совершнно никак не реагировали, двигались и двигались своим курсом, не обращая на них внимания. Как сказал корреспондент - около 40 минут, но мне в это что-то плохо верится - что это за гигантская колонна такая? Просто в боевой стрессовой обстановке минута десятью может показаться.
Никакой радиосвязи или радиотелефонной связи, насколько я понял, у них с американцами не было предусмотрено.

ИМХО - это провокация иракцев - засунуть российскую колонну легковушек в гущу планируемого боя. Стекла их машин простреливались с двух сторон, говорил корреспондент - и с иракской, и с американской. Трупов могло здесь быть - масса. Дипломатам и корреспондентам ещё сильно повезло.

Утром я слышал по ОРТ уже причёсанный приглаженный отчёт, из которого уже толком ни хрена не понять, а вчера вечером, с иорданской границы он говорил без купюр. Кстати, их машина бросила потом свою колонну, рванула изо всех сил и до иорданской границы шпарила без остановки на предельной скорости. ;)
“The only good Indian is a dead Indian”  

Вуду

старожил

Santey

- Я очень жалею, что вчера вечером тот репортаж не записал, к утру ОРТ всё так замаскировало - уже не было "представителя спецслужб Ирака" предложившего изменить маршрут, утром было сказано индиферентно: "Нам предложили свернуть в объезд, сказав, что там главная дорога перекрыта"
Кем перекрыта?
Для кого - перекрыта?
Как она может быть перекрыта для российской колонны?!

Утром уже ничего не было сказано о стрелявших диких федаинах, о которых он рассказывал вчера ночью, и не осталось ещё ряда характерных деталей (например то, что флаг российский был только на машине посла.

В общем, провокация, а к ней, как водится, обязательным гарниром - ложь и *издёж. Недоговорённости, недомолвки, опускание важных характеризующих деталей... "То ли он шубу украл, то ли - у него шубу украли..."
В лучшем советском стиле...
“The only good Indian is a dead Indian”  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru