Вуду: Все сообщения за 22 Июня 2004 года

Chizh, 21.06.2004 22:00:03 :

Все проще. Есть станция предупреждения об облучении, которая показывает направление на источник излучения.
Твоя задача загнать этот источник на 3 или на 9 часов.

 

- Я уже устал повторять, уважаемые господа-товарищи, что работа "на проходе" современных БРЛС как в режиме "поиск", так и в режиме "сопровождение целей" СПО-15 воспринимается одинаково. Вы не получите информацию о том, что Вас, именно Вас атакуют.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

flogger11, 21.06.2004 14:43:21:

Вуду: А то будешь виден на экране у истребителя как первая отметка, возглавляющая конус помех, - вперёд себя ведь резаную флоьгу не погонишь...

 

Ну почему ж не погонишь.. Блок с НАР С-8ПМ- и будет вам счастие

 

- "Сладкий самообман..."

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bell, 21.06.2004 22:56:29:

Я крайне далек от резунизма, однако...

 

- Если в плане того, чтобы не переходить на сторону противника - то правильно, а если в плане того, чтобы пытаться искажать историю в угоду популярных понятий о патриотизме (моя страна не могла поступать плохо. Только хорошо) - то неправильно.

Признатся честно, усатый был достаточной сволочью, чтоб задумать большой освободительных поход в Европу...

 

- Фраза содержит явный парадокс: если поход освободительный, то его организатор не сволочь, а большой молодец

Именно так поход и воспринимался подавляющим большинством советских людей того времени, - как освободительный.
А значит - законный и справедливый.

ЗЫ. Но дает ли это право считать наших дедов захватчиками?
Они сражались за Родину. И победили.

 

- Естественно, считать освободителями!

Хрен резунам по всей роже!

 

- За предательство - по роже, а за великое историческое открытие - он "памятник себе воздвиг нерукотворный".
Был такой человек, звали его Иосиф Флавий. В плане предательства - Резун по сравнению с ним - овечка невинная. Однако то, что Иосиф Флавий сделал в плане историческом, компенсирует все его грехи с лихвой.
"Большое видится на расстояньи"...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Mishka, 18.06.2004 00:55:46 :

А был ли вопрос?

 

- Не обращайте внимания, - только у V.T. есть персональное право (а может - и обязанность ) не понимать элементарнейшие вещи.
Надо полагать, из-за гипертрофированного развития "математической шишки", - она перетянула на себя все остальные ресурсы его бедного мозга и вот теперь хронически "товарищ не понимает"

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Balancer, 22.06.2004 08:21:27 :

Вуду, 22.06.2004 01:02:40 :

- Я уже устал повторять, уважаемые господа-товарищи, что работа "на проходе" современных БРЛС как в режиме

 

Вуду, ты как всегда не в тему. Если ты не заметил, тут обсуждается срыв захвата.

 

- Абижяишь, началник, сильна очен! :o

Прежде чем обсуждать, как бороться со срывом захвата, нужно получить информацию о том что ты захвачен! Ты же в принципе не сможешь бороться со срывом захвата, если твои приборы тебе об этом не доложат, что же тут неясного?!

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Chizh, 22.06.2004 00:42:26 :

Если ты имеешь в виду режим TWS американских радаров, то да.

 

- Ты полагаешь, что французские или английские в этом плане чем-то лучше?

Но в таком режиме возможно применение только АМРААМов.

 

- Во-первых, АМРААМов сейчас - куда не ткнись, во-вторых, в режиме сопровождения на проходе выдаётся предварительное целеуказание и в УРВВ с ТГСН. Только постоянное облучение твоего самолёта для наведения ракет с полуактивной системой наведения будут индицироваться у тебя на СПО как атака, только в этом случае ты сможешь начать принимать какие-то контрмеры.

По информации на индикаторе, летчик может определить:
- факт облучения РЭС и их положения относительно самолета;
- режим работы облучающих средств (обзор или сопровождение);
- типы средств ПВО, РЭС которых облучают самолет;
- наиболее опасное (главное) в данной ситуации средство ПВО;
- ориентировочное удаление самолета от границы зоны поражения наиболее опасного средства ПВО.

 

- При сопровождении "на проходе" - нет, а это сейчас режим, используемый всеми.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kuznets, 22.06.2004 09:31:22:

Амраам, Р-77 излучение запеленговать можно?

 

Можно.
Вот AMRAAM, скорость 4М (1180м/сек).
На дальности ~12км начинает работать её локатор, 12000:1180=10 секунд.
"На всё про всё" - 10 секунд, тут и время реакции, и время на оценку обстановки, и время на принятие решения, и время на сами действия...
Не очень, чтобы много его?..

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Balancer, 22.06.2004 09:41:41 :

Вуду, 22.06.2004 10:09:59 :

Прежде чем обсуждать, как бороться со срывом захвата, нужно получить информацию о том что ты захвачен!

 

Вот СПО тебе и сообщит. Хотя, полагаю, у нас тут разница в терминологии. Речь идёт не о сопровождении на проходе, а именно о захвате.

 

- Ты в этом месте чего-то упорно отказываешься правильно понять:

http://www.overscan.co.uk/Avionics_files/SPO-15l.jpg [not image]

СПО сконструировано и настроено таким образом, что при при кратковременном облучении твоего самолёта сигналами какой-то РЛС, индицирует это кратковременным же миганием лампочки на соответствующем курсовом угле источника и кратковременным же звуковым сигналом низкого тона. Таких источников на ТВД, работающих в режиме "обзор", "поиск", может быть не один десяток, одновременно на разных курсовых углах, и реагировать на каждый из них как на непосредственную угрозу совершенно невозможно.
При облучении твоего самолёта сигналом достаточно длительным (луч БРЛС вражеского истребителя зафиксирован на твоём самолёте, сопровождает тебя), что свидетельствует о том, что именно ты являешься объектом внимания противника, - СПО реагирует постоянным горением в мигающем режиме лампочки соответствующего курсового угла и сигналом высокого тона, весьма противным.
Хохма заключается в том, что у современных истребителей режим "сопровождение целей" не отличается от режима "обзор" и индицируется СПО-15 как "обзор". Луч БРЛС противника не сопровождает тебя постоянно, и СПО обманывается и тебя обманывает.
Если по тебе собрались пускать что-то типа "Спарроу", тебя обязаны постоянно подсвечивать, и тогда индикация об атакие будет, а если тип ракеты другой, "тады - ой!"

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Balancer, 22.06.2004 10:02:20 :

Вуду, тебе так интересно самому с собой разговаривать?

 

Дело в том, что тебе хорошо, ты такой умный и уже всё знаешь, но вдруг (совершенно случайно) окажется человек, который, в отличие от тебя, захочет узнать - а как на самом деле?
Вот я для этого человека и пишу. Ты это на свой счёт не принимай, пожалуйста...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AlexDrozd, 22.06.2004 08:49:44 :

Вуду: "...было принято историческое решение "идти на Восток". Поскольку стало ясно, что штурм британских островов невозможен. А "приостановить" войну Гитлер не мог и никаких вариантов больше у него не осталось."

Я не говорил, что "себе изменил", но с "Мировой революцией" не очень вяжется

 

- Совершенно всё прекрасно вяжется: Сталин расчитывал, что для Гитлера война с Западом окажется гораздо более тяжёлым делом, отнимет гораздо больше ресурсов и вот тогда-то!..

А Гитлер справился на европейском ТВД подрясающе успешно и неожиданно быстро. Но обломав зубы на английских ВВС, не стал готовить себя к штурму сильно укреплённых островов, а перенацелился на Восток, чтобы потенциальную опасность "со спины" ликвидировать. Он был в цейтноте, выбора у него другого не было. Не заключали англичане мир.

Просчёт Сталина заключался в том, что он, лучше Гитлера зная возможности и потенциал СССР, никак не мог поверить в то, что Гитлер на СССР всё-таки кинется. И продолжал готовить атаку по прежнему сценарию. И нарвался на превентивный, ужасно тяжёлый удар. Который Гитлера всё равно не спас, только оттянул неизбежную развязку года на два - на три. Сталин точно знал, что Гитлеру СССР не по зубам, но он не знал, что Гитлер всё-таки отважится на попытку выкрутиться из петли. Которую свил для него коварный товарищ Сталин...

Так что - всё вяжется с мировой революцией...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Аналитик, 22.06.2004 09:43:55 :

А что если вертолеты не только служили ложными целями, но и сами несли РЭБ?

 

- Скорее всего и проще всего, что всё-таки они несли уголковые отражатели. Поскольку я не думаю, что уровень развития тех, уже довольно далёких лет, позволял что-то сделать в плане РЭБ быстро, эффективно и надёжно.
А блоки уголковых отражателей могут четверо неграмотных марроканцев под руководстовм одного грамотного техника свинтить из дюраля за день! И эффективность, и надёжность - 100%!

Теперь хотелось бы рассмотреть вопрос насколько практично было бы применение вертолетов в морских боях с малых и медленных десантных судов. Олег Грановский на ВАРОНЛАЙН недавно сообщил, что все-таки была на Средиземном море парочка малых десантных суденышек. Насколько реально было бы эффективное применение вертолетов с них, если бы это имело место? Вопрос о дальностях и скоростях.

 

Вот, например, правда, выпуска 1981 года:

Максимальный вес - 10 тонн (на любой торпедный катер сядет, только пандус сзади привари ), практическая дальность - 600 км, это значит, что 1 час он мог бы и висеть рядом с вертолётом, давая отметку на экране вражеских РЛС возможно даже большую, чем сам небольшой корабль.

Ограничение было на обсуждение одной составляющей этих боев, а именно: противоречащих друг другу версий: РЭБ и Вертолетной.

 

- Я никак не могу врубиться: почему эти версии противоречащие, а не дополняющие??

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

gritzko, 19.06.2004 12:44:38 :

Я считаю - дилетант с нешуточным завиральным талантом...
......................................................................................
Так что творчество Резуна есть полная брехня, но по сути - верно.
На мой взгляд.

 

Ув. тов. gritzko, этот Ваш замечательный пост - просто как пересказ анекдота про дедушку Ленина, там в конце:
"...А глаза такие добрые-добрые!"

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Nikita, 22.06.2004 11:49:57:

всегда посылать сигналы радиокоррекции А еще лучше не всегда, а периодически по случайному закону. Вообще крышу снесет

 

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Dem_anywhere, 22.06.2004 11:50:42:

Технически - ничего не мешало. Как, в прочем, и древним египтянам/вавилонцам/индусам и даже грекам/римлянам....
Конечно, это за один год не сделаешь

 

- Скажите, Вы, случайно, не ботаник, по основной специальности?? :o
По выращиванию специальных сортов конопли...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Филич, 19.06.2004 18:46:55 :

в армии как раз таки асоциальных типов меньше всего.

 

- Если на уровне офицеров - то да. Но на уровне рядового и сержантского состава российская армия - одно из самых асоциальных образований в мире. С ней может сравниться по уровню асоциальности только российская тюрьма и зона.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kuznets, 22.06.2004 13:12:35 :

Вот я к этому же. 30 сек. для уклонения и постановки помех более чем достаточно. Так что можно то же СПО доработать (и я не думаю, что параметры рлс того же амраама неизвестны ).

 

- Вы будете смеяться, но уже не первый год идут разработки головки самонаведения для АMRAAM, работающей в миллиметровом диапазоне + телевизионой, причём - "в одном флаконе сразу"... :o

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

flogger11, 22.06.2004 13:48:51:

А расскажите пожалуста,как работает RWR,как обстоят дела с режимом TWS в этом девайсе,как RWR реагирует на АРГСН Р-77..

 

- Ой, а может, Вы сами почитаете?


Google

При сопровождении "на проходе" - нет, а это сейчас режим, используемый всеми.

 

Что- "нет"?

 

- Это ответ на заявление CHizh'a:

По информации на индикаторе, летчик может определить:
..................................
- режим работы облучающих средств (обзор или сопровождение);
.......................................

 

При сопровождении "на проходе" - нет, а это сейчас режим, используемый всеми.

 

А используется всеми - ВВС России в том числе.

 

- На современных БРЛС - думаю, что обязательно. Во всяком случае - время было...

у современных истребителей режим "сопровождение целей" не отличается от режима "обзор" и

 

Обзор от сопровождения на проходе чем отличается?(в современных БРЭО-у Ф-15,Су-27 и т.п.)

 

- Вот даже у совсем не современной, а из музея, гляньте тут:
http://www.jolly-rogers.com/airpower/f-14/f-14-av.htm

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

CL9373, 22.06.2004 13:35:45 :

Вуду, 21.06.2004 18:55:43 :

CL9373, 21.06.2004 08:55:05 :

Да что вы к этому парашуту пристали, блин! Вы лучче второй пёрл посмотрите! Оказывается, в Израиле сделали КР на основе тепловой ловушки

Во где "чудо-оружие"-то!

 

- Спокойнее, тов. Snipper, холоднокровнее!

waronline.org - Запрашиваемый файл не найден (error 404)

Пожалуйста, воспользуйтесь одной из указанных ниже опций // waronline.org

 

 

Ну, если эта бандура- тепловая ловушка, то я - резидент с Альфы Центавра...
Или Президент Альфы Центавра.

 

- Не волнуйтесь, тов. Snipper, резидент с Альфы Центавра - в седьмой палате, Президент Альфы Центавра - в восьмой, а у Вас - шестая!
А пенять надо на невоеннообязанных переводчиков, которые не могут вразумительно довести до пациентов всех стран и континентов простую вещь:

Что aerial decoy - это воздушная мишень-имитатор, и назначение её вовсе не как у маленькой тепловой ловушки, отстреливаемой из пиропатрона, - обмануть ТГСН УРВВ, а задaча гораздо масштабнее - обмануть систему ПВО противника и тупых ПВО-шников, там сидящих! Чтобы они приняли её за цельный самолёт (её ЭПР заранее приводят в соответствие с ЭПР имитируемого самолёта), и начали её перехватывать всеми видами сил и средств. В то время как хитрые евреи потом прилетят уже на настоящих самолётах и их всех замочат...
Так что - не торопитесь с выводами и не воспринимайте буквально поверхностные переводы.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение