К тому же как правило американские машины наводятся на цель, а здесь всё идёт под флагом:"сам полетел и вдруг увидел"... Это не корректное сравнение.
- АВАКС наводит цель до дальности захвата. Дальше лётчик работает с целью совершенно самостоятельно или по командам старшего группы.
Цитата : Вуду - сегодня в 12:08
Всегда они были хуже (о чём свидетельствовали все советские военные справочники, есть такая характеристика - Р поражения). Во время боёв между Эфиопией и Эритреей (лётчики были, говорят, там российские - с одной стороны и украинские - с другой) советские ракеты с РГСН показали себя (против советских же самолётов) совершенно отвратительно. Из 25 или 27 лишь одна поразила цель. У американцев в Ираке в 1991 году для "Спарроу" вероятность поражения в боевых условиях была порядка 50%...
Совершенно некорректное сравнение.
Американцы применяли свои УР при ОПРЕДЕЛЯЮЩЕМ наведении самолётов с КП (воздушных и наземных) и естественно определяли ракурсы и дальности с наиболее выгодных условий стрельбы. Причём это было в идеальной плоской пустынной местности. (полигон получше Ахтубы получился )
И всего 50% Слабовато что-то...
- Более чем корректное: как только некий эфиопский Су-27 обнаружил и захватил эритрейский МиГ-29 - всё, для какой надобности ему (или некоему F-15 в Ираке в 1991 году, в аналогичной ситуации) дальше ДРЛОУ?
Теперь, что есть самолёт ДРЛОУ, что нет его -
он больше уже ни на что не влияет. Далее всё зависит от искусства лётчика Су-27, характеристик его бортового комплекса и его ракет.
В Эритрее пуски были результатом случайных стычек при полётах в горах. Никакого радиолокационного поля там и не было.
- Видимо дорого воюющим сторонам себе ещё и АВАКСы покупать...
Увидел что-то на экране (непонятно что) - шмальнул...
- Сейчас Вы ещё скажите - глаза закрыв при этом. Обвинения в идиотизме лётчиков, отправившихся на реальный воздушный бой с реальным противником (не важно, что с обеих сторон может действовать по звену), где их могут и должны реально убить, - не принимаются. Я уверен, что они относились к своей работе абсолютно серьёзно и отвественно. А
"увидел - шмальнул" - извините, это легкомыслие неприемлемо. Давайте другую версию.
И ракет там столько не было...
- В двух странах - около 30 ракет не нашлось? Один С-27 берёт 8 штук сразу, Вы в курсе делов?
Опять делается методическая ошибка типа - лётчик полетел на войну, нашёл цель и подбил её...
- В Эфиопии - запросто, именно так. Плюс ему с П-35 подсказали: "Вон они, летят!" И Су-27 взлетели на перехват.
Под управлением своего же друга Коли/Пети, сидящего перед большим обзорным экраном той же П-35. В чём Вы видите проблему тут? Ну, нету в Эфиопии АВАКСОв, д
ороги они...
В современной армии, коей несомненно является армия США, лётчик выполняет полётное задание. Цели, которые он видит на экране, на экранах АВАКСов и наземных КП видны в тыщу раз лучше. И это на КП принимают решение стрелять или нет. Вступать в бой или уклониться. А если лётчик сделает что-то не так, например приблизится к вражескому самолёту ближе, чем ему было дозволено, то его лишают контракта и отправляют обратно домой. Нефик рисковать дорогостоящим самолётом (тебе не принадлежащим) и собственной шкурой (если ты сам дурак, то за тебя никто не собирается платить страховки и пенсии твоей семье). И это простая вещь, которая почему постоянно забывается на форуме.
-
Она никогда не забывалась. Я, например, об этом напоминаю более 4 лет.
Мощный обмен данными между ударным самолётом и КП - несомненно является очень сильной стороной американских самолётов и лишние 20-50 км дальности по РЛС здесь особой роли не играют.
- Я в посте ХАНу старался это заблуждение развеять, Вы, по занятости, вероятно, не прочли? Я не ленивый, повторю:
тот самолёт, у которого больше максимальная дальность обнаружения и захвата, имеет неоспоримые тактические преимущества при работе с целями:
- идущими на ПМВ;
- с малой и очень малой ЭПР;
- в условиях помех. Пожалуйста, пометьте себе где-нибудь, чтобы больше не повторять про то,
"как лишние 20-30-100 км дальности роли особой не играют". Они играют, да ещё как. Более того: АВАКС может оказаться достаточно далеко (см карту Ирака), он за Вами в глубину вражеской территории не полезет,
и вот тогда уже собственная БРЛС станет определяющим инструментом.
Эта эффективность - 50% возникла от того, что ракетам ОБЕСПЕЧИЛИ УСЛОВИЯ стрельбы.
- Эта эффективность возникла безусловно и из-за того, в том числе, что
ракеты американские имеют очень высокую полигонную вероятность поражения цели. Именно для этого и используется огромная армада вспомогательных сил в зоне боевых действий. Я уже приводил цифры соотношения боевых самолётов и самолётов обеспечения принятые в стандартах НАТО. 1:4,5 - это должно о чём-то говорить? Боевой самолёт - это всего лишь носитель оружия, который надо ещё доставить в нужное место и в нужное время, расчистить ему дорогу...
- В Ираке, чтобы успешно и малой кровью провести воздушно-наземную операцию, из которой 38 дней длилась её воздушная составляющая и лишь 4 дня - наземная, да, действительно, требовалась масса самолётов РТР, РЭБ, ДРЛОУ.
В конфликте же между Эфиопией и Эритреей такие навороты совершенно не нужны.
И здесь ключевым моментом будет просто личные достоинства самолётов, их ракет, их лётчиков. Уникальный эксперимент в чистейшем виде. Сильной стороной американцев является системный подход к вещам. Можно выиграть сражение, но проиграть войну. Так вот они строят ударную группировку, именно из этих соображений. И не запариваются над отдельными штрихами систем вооружения, которые не являются важными в их ударном комплексе. И отдельные заявления противников :"А у нас пуля в автомате блестящая" их не смущают.
Главное выйграть войну с минимальными потерями, с ... и т.д.
- Здесь, поставив на месте выделенной фразы личные качества БРЛС, Вы глубочайше заблуждаетесь.
Я говорил Вам уже, что малозаметному самолёту F-22, способному обнаружить цель с ЭПР=1 кв метр на дальности в 220 км, практически не требуется обеспечение в прежнем смысле
(Вы, правда, не поверили)
:
1) ему не нужен АВАКС - дальность обнаружения вражеских целей его собственной БРЛС примерно такая же, как и у АВАКСа, только обзор не круговой;
2) ему не нужны самолёты РТР и РЭБ - у него есть для этого собственные средства РТР, для его мелозаметности самолёты РЭБ будут демаскирующим фактором, а при подходе к цели, на дальность меньшую дальности его обнаружения, он способен использовать собственную БРЛС в секторе её работы, в качестве очень мощной станции индивидуальных пом…
Дальше »»»
“The only good Indian is a dead Indian”
Это сообщение редактировалось 01.05.2006 в 17:27