sabakka: Все сообщения за 7 Декабря 2014 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31
sabakka>> "Южный Поток" - это труба непосредственно до конечных потребителей. ЕС никакой инфраструктуры не строит.
zen432> "Южный Поток" начался прежде всего с договора с итальянцами, и создания совместной компании, куда потом вошли французы и немцы
Строительство газпромовского газопровода совместно с Газпромом - это совсем не то, что строительство европейцами своих трубопроводов от хаба на берегу к потребителям.

sabakka>> Труба в Турцию - это труба в Турцию. Чтобы брать газ с хаба ЕС потребуется либо строить свои трубы из Турцию в ЮВ Европу, либо строить флот газовозов и терминалы СПГ.
zen432> Труба из Греции в Италию будет короче, а это главный потребитель с которым начинали.
zen432> С остальными думаю будет возможность договориться по строительству.
Кто c кем будет договариваться? Южного Потока больше нет.

sabakka>> А украинская газотранспортная система и трубы от неё в Европу никуда не денутся. По ним и будут брать, как и сейчас берут и при этом ничего строить не нужно будет. С 2020 года по истечению срока контрактов или даже раньше (если труба в Турцию будет построена раньше) Россия может прекратить поставки газа через Украину и сказать, чтобы Европа брала газ в Турции, но для этого Европа должна начать строить свою инфраструктуру уже сейчас. А если не станет? Европа может посчитать, что с учетом санкций, падения цен на нефть и кризисом в России через пару лет Россия станет более сговорчивой и покладистой в газовых вопросах, так как не захочет терять ещё и эту прибыль в Европе. Тогда Европа просто станет тупо ждать.
zen432> Да трубы не денутся, а все остальное. Сколько раз говорилось что гтс Украины в плохом состоянии и требует серьезной модернизации. Раньше этим, как я понимаю, занимался Газпром, а теперь эту почетную обязанность возьмет на себя Европа? Потому что у Украины денег нет. Так что либо строить трубу, либо вкладывать в гтс Украины, полной холявы не будет.
Нет, европейские страны покупают газ на границе с Украиной. Договор о транспортировке заключен между Украиной и Газпромом. За любые задержки или недополучки, связанные с состоянием украинской ГТС, отвечает Газпром. Поэтому вкладываться ремонт и модернизацию украинской ГТС будет именно Газпром.
Европейцы вроде бы предлагали покупать газ на российско-украинской границе, но Газпром воспротивился, потому как не захотел терять возможность контролировать поставки отдельным потребителям.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  39.0.2171.7139.0.2171.71
Balancer> Как обычно, слова очевидца надо делить на N, но интересная интерпретация:
Balancer> Силовики предотвратили в Грозном второй Беслан - Первый по срочным новостям — LIFE | NEWS
Balancer> Опять же, объясняет, зачем им было больше центнера взрывчатки.

Вторжение на такси: как боевики застали врасплох армию Кадырова

Откуда они пришли Вдоль дороги к небольшому селу Шалажи (5 тыс. жителей) расставлены посты: чеченские полицейские в камуфляже прикрывают внушительный кортеж из премиальных внедоржников. Причина ... // top.rbc.ru
 

Судя по всему ДПСники остановили машину, уже получив ориентировку. То есть силовики уже были готовы. Пишут, что они пытались проникнуть в телецентр, но им не дали. Скорее всего планировалось что-то, действительно, большое и громкое, но не получилось.
Большой ошибкой боевиков было то, что они оставили в живых водителей такси или не оставили с ними кого-нибудь охранять.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  39.0.2171.7139.0.2171.71
vyacheslav> Стратегия и цель Путина всегда была в том, что бы стать частью западного мира, но равной частью. Задача западного мира заключается в том, что бы Россия также была частью запада, но как сырьевой придаток и рынок сбыта.
Категорически не согласен. Путина вполне устраивает формат существования России именно как сырьевого придатка и рынка сбыта. Причина обострения исключительно в том, что Путин и его ближайшее окружение впервые почувствовали, что такая форма сосуществования совсем не гарантирует им сохранение власти, а даже наоборот. Претензии тут ко всему сразу: военные операции, поддержка цветных революций, культ потребления и личной свободы, навязываемые западной культурой. Не было бы антиправительственных протестов 2011-2013 годов, Путин не был бы так настроен, как сейчас.

Я вообще не понимаю что понимается под равной частью. Членство в ЕС и НАТО или ещё что? Какие действия Запада могли бы указывать на то, что Россия признана равной частью Запада.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  39.0.2171.7139.0.2171.71
sabakka>> Нет, европейские страны покупают газ на границе с Украиной. Договор о транспортировке заключен между Украиной и Газпромом. За любые задержки или недополучки, связанные с состоянием украинской ГТС, отвечает Газпром. Поэтому вкладываться ремонт и модернизацию украинской ГТС будет именно Газпром.
drsvyat> В некой альтернативной реальности. В нашей украинская ГТС принадлежит Украине и за все перечисленное, случившееся по ее вине отвечает Украина как транзитер, за это она деньги берет.
Совершенно верно, но Украина отвечает перед Газпромом в соответствии с договорами о транзите, но не перед европейскими потребителями. В случае сбоев претензии от европейцев идут Газпрому, а Газпром уже сам должен разбираться с Украиной и выбивать из неё деньги, чтобы отдать европейцам если до этого дело дойдёт.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  39.0.2171.7139.0.2171.71
Грач> услышала ли Европа Франциска?
Конечно же нет, потому как в Европе почти не осталось верующих христиан. Даже на юге. В итоге нового папу пришлось тащить оттуда, где верующие ещё сохранились в товарных количествах.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  39.0.2171.7139.0.2171.71
vyacheslav> Обострение нынешнее тоже устроил не Путин, вы глубоко заблуждаетесь. Он до последнего пытался ситуацию исправить, но запад по Украине занял абсолютно непримиримую позицию.
Майданы в Украине, Молдавии и Грузии были и раньше, но никакого обострения тогда не было. Потому что внутри страны Путин и его окружения чувствовали себя тогда уверенно, а сейчас - нет. Реакция на Украину - это просто очередное событие среди прочих, что имели место с начала 2012 года.

vyacheslav> Человек полностью переформатировал торговлю ресурсами с момента прихода к власти и сделав так, что деньги идут стране, а не в кошелек западу.
Единственное, что он сделал, это поставил верных туда людей стал брать больше налогов. В абсолютных цифрах деньги от продажи российских ресурсов на Запада стали утекать гораздо в больших объёмах, чем раньше. Через импорт, оффшорные компании, личные счета олигархов и чиновников.

vyacheslav> Огромные средства выделяются армии и на развитие инфраструктуры.
Инфраструктуры - нет. А развитие российское армии Запад считал неопасным до войны с Грузией. От всяких Басаевых России было в конце-концов разрешено защищаться. Как она будет нефть добывать и продавать, если такой бардак там будет?

vyacheslav> Произошел громадный рост благосостояния населения, ...
И это значит, что спрос на западную продукцию вырос. В чем тут может быть недовольство со стороны Запада?
Но высокий уровень потребления и личной свободы, характерные для западного общества, - это зло для России, потому как они неизбежно ведут к появлению потребности в политических свободах, что совершенно недопустимо. Поэтому я думаю, что с потреблением и личной свободой в ближайшие годы будет покончено.

vyacheslav> улучшение демографии и ключевых показателей.
Есть такое.

vyacheslav> Если Вы хотите все и сразу, то учтите, что Россия отстает от запада на десятилетия, а то и на столетие. Ну так сложилось исторически. Нам досталось в прошлом веке очень много испытаний, в результате которых мы тратили ресурсы не на развитие, а чтобы выжить.
Если речь лично обо мне, то я, действительно, хочу всего и сразу, и у меня есть возможность это получить. И поэтому я совсем не обязан ощущать на себе последствий исторического пути страны и рисковать из-за неясных перспектив.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  39.0.2171.7139.0.2171.71
Локальные боестолкновения не прекращаются, но Европа уже теряет интерес к происходящему. Во всяком случае новых санкций не будет, кроме того, есть высокая вероятность отмены всех санкций через полгода, если ситуация просто останется как есть.
Украинская сторона опять оказывается в сложном положении. Исправить его может убийство ополченцами нескольких наблюдателей ОБСЕ. Тех самых, что находятся на территории, контролируемой ополчением, и сообщавших о приходящих колоннах бронетехники.
После убийства должно последовать обострение, а именно массирование обстрелы позиций ВСУ со стороны ополчения и ответный огонь. Европа будет вынуждена усилить давление на РФ.
Второй эффект в том, что российская сторона начнёт искать виновных среди ополчения и постарается покончить с независимыми отрядами, начнутся чистки стрелковцев, казаков и прочих группировок.

Провернуть такое весьма сложно, но эффект был бы огромным.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  39.0.2171.7139.0.2171.71
KrMolot> Старый прав, войска надо было вводить, ну или не выводить, если они туда вводились.
Так они уже там на Донбассе. Если речь о всей Украине или хотя-бы только Юго-Востоке, то благоприятный момент уже упущен.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  39.0.2171.7139.0.2171.71
sabakka>> Украинская сторона опять оказывается в сложном положении. Исправить его может убийство ополченцами нескольких наблюдателей ОБСЕ. Тех самых, что находятся на территории, контролируемой ополчением, и сообщавших о приходящих колоннах бронетехники.
Torin> целый ланер набитый европейцами и не помог,
Европу удалось заставить пойти на первые санкции в июле только благодаря этому лайнеру.
Torin> а тут несколько наблюдателей поможет украм? Вроде прецедент с гибелью наблюдателя при обстреле Донецка есть, а реакции нет.
Обстрел - это неумышленное убийство, как и с Боингом. Нужно именно умышленное: остановили машину, вывели, застрелили в упор, бросили в реку или сожгли в машине. Удостоверения и документы не должны быть с трупами, чтобы показать, что убившие их взяли эти документы, удостоверились, что это наблюдатели ОБСЕ, и только после этого убили.

sabakka>> Так они уже там на Донбассе.
Torin> у вас, и доказательство сего тезиса имеются?
Ладно, я всё понимаю. ;)
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  39.0.2171.7139.0.2171.71

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru