-
Полл: Все сообщения за 07 Января 2012 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | ||||||
| 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
| 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
| 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
| 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
| 30 | 31 |
PZ> Из этой пушки на Су-24 запрещено стрелять уже лет 15.
Разве не разрешили еще в первую чеченскую?
Разве не разрешили еще в первую чеченскую?
Schout-bij-nacht
инфо
инструменты
Главные энергетические установки кораблей и судов... #07.01.2012 00:15 @John Fisher#07.01.2012 00:06 
J.F.> Вот даю вам бутылку коньяка, но ничего этого ни вы, ни Сердюков, ни ВВП от МТУ не добьетесь.
Готов разбить ваш спор, джентльмены.
Готов разбить ваш спор, джентльмены.
Schout-bij-nacht
Mishka> На Лине это и есть стандартный способ.
А в конкретной системе Холи некого нестандартного способа не забито с настройками по умолчанию?
А в конкретной системе Холи некого нестандартного способа не забито с настройками по умолчанию?
Schout-bij-nacht
Не встретиться ли нам в Нске(название известное только своим) #07.01.2012 00:22 @Cormorant#07.01.2012 00:20
Cormorant> так ты у кого дома? 
Так, ты тоже - редиска!
Я у себя дома. По крайней мере - пока.
Так, ты тоже - редиска!
Я у себя дома. По крайней мере - пока.
Schout-bij-nacht
Nit> Замените на хороший артиллерийский малокалиберный комплекс, лишь бы 10 000 выстрелов давал.
И получите по весу - БМ ЗРАКа. Кстати, вы в курсе, что ракеты "Полимент-Редут" стоят на порядок больше ракет "Панциря", а их эффективность для СО - меньше?
И получите по весу - БМ ЗРАКа. Кстати, вы в курсе, что ракеты "Полимент-Редут" стоят на порядок больше ракет "Панциря", а их эффективность для СО - меньше?
Schout-bij-nacht
kirill111> пруфы, что сами иракские арабы его так наываои массово, например, в 2000.
Киря, будут такие пруфы.
Точно так же, как сегодня крайне-правые в США зовут своего президента "арабом и коммунистом".
Все бесполезно.
Похоже, нам не избежать очищения от гордыни и дури.
Киря, будут такие пруфы.
Точно так же, как сегодня крайне-правые в США зовут своего президента "арабом и коммунистом".
Все бесполезно.
Похоже, нам не избежать очищения от гордыни и дури.
Schout-bij-nacht
Nit> Что, артиллерийская часть Палаша (например) сравнима с весом Панциря? Перекреститесь 
Артиллерийская часть "Палаша" - это и есть артиллерийская часть "Панциря". Вполне сравнима.
Nit> В курсе, про цену. Про эффективность - сейчас ещё никто толком не скажет. Но мы УЖЕ поставили Полимент-Редут на свою модификацию. И подстраховали малокалиберной артиллерией.
Матожидание пораженных целей для этой МЗА знаете, которой вы "подстраховались"? Можно примерно с тем же эффектом подстраховаться иконой, к примеру.
Nit> Так зачем "бетонный" и дорогой Панцирь ещё возить, он там явно излишний, ИМХО.
На конкретном проекте - возможно и лишний. Хоть по мне рисование нового вооружения на старых корпусах - не целесообразно, по крайней мере если мы не говорим об уникумах вроде 1144 проекта.
Артиллерийская часть "Палаша" - это и есть артиллерийская часть "Панциря". Вполне сравнима.
Nit> В курсе, про цену. Про эффективность - сейчас ещё никто толком не скажет. Но мы УЖЕ поставили Полимент-Редут на свою модификацию. И подстраховали малокалиберной артиллерией.
Матожидание пораженных целей для этой МЗА знаете, которой вы "подстраховались"? Можно примерно с тем же эффектом подстраховаться иконой, к примеру.
Nit> Так зачем "бетонный" и дорогой Панцирь ещё возить, он там явно излишний, ИМХО.
На конкретном проекте - возможно и лишний. Хоть по мне рисование нового вооружения на старых корпусах - не целесообразно, по крайней мере если мы не говорим об уникумах вроде 1144 проекта.
Schout-bij-nacht
Nit> Не понял: так вы за Панцирь без ракет и всего, что с ними связано, что ли? Лайт версия?
Я за "Панцирь-М" с ЗУРками и УР "Клевец". Не люблю экономить на спичках - слишком дорого такая экономия обходится. Я бы еще на "Панцирь" и РБУ повесил бы.
Nit> Нет, не знаю. Поскольку ещё не выбрал МЗА. Палаш я привел для примера системы с нужной скорострельностью в контексте обсуждения весовых характеристик.
Весовые характеристики "Палаша" примерно равны весовым характеристикам "Панциря-М" без СХП. При этом боевые возможности "Панциря-М" на порядок больше. Поэтому ставить "голый" "Панцирь-М" без ЗУРок в виде "Палаша" имеет смысл только тогда, когда полноценный ЗРАК никак по массе не лезет. В случае крупного НК - это явно не так. Так что лучше сократить количество БМ, но поставить полноценный ЗРАК, чем городить по бортам батареи МЗА в духе 1164.
Я за "Панцирь-М" с ЗУРками и УР "Клевец". Не люблю экономить на спичках - слишком дорого такая экономия обходится. Я бы еще на "Панцирь" и РБУ повесил бы.
Nit> Нет, не знаю. Поскольку ещё не выбрал МЗА. Палаш я привел для примера системы с нужной скорострельностью в контексте обсуждения весовых характеристик.
Весовые характеристики "Палаша" примерно равны весовым характеристикам "Панциря-М" без СХП. При этом боевые возможности "Панциря-М" на порядок больше. Поэтому ставить "голый" "Панцирь-М" без ЗУРок в виде "Палаша" имеет смысл только тогда, когда полноценный ЗРАК никак по массе не лезет. В случае крупного НК - это явно не так. Так что лучше сократить количество БМ, но поставить полноценный ЗРАК, чем городить по бортам батареи МЗА в духе 1164.
Schout-bij-nacht
russo> "иранского лебенсраума"
Киря, чего дуешь? Чего-то крепкое, очень!
Киря, чего дуешь? Чего-то крепкое, очень!
Schout-bij-nacht
russo> Но реально противопоставить что-либо сецессии курдов из состава Ирака турки не смогут.
Уже противопоставляют - рейды бронегрупп при поддержке армейской авиации. Реально и сейчас.
Уже противопоставляют - рейды бронегрупп при поддержке армейской авиации. Реально и сейчас.
Schout-bij-nacht
russo> В Иране экономика растет как на дрожжах (и не только из-за нефти).
А в России - не растет, и то только из-за нефти, ты хочешь сказать?
russo> Рост населения замедляется, но все еще прет как на дрожжах — к 2050 по идее будет 100 миллионов человек. В России к тому же 2050 — 110-115 миллионов.
Как говорит знакомый нашего Кузнеца: "А жопой - ответишь?"
russo> Качество иранских вооруженных также улучшается изо дня в день; уже скоро увидим там ЯО, а средства доставки они и сейчас не особо скрывают.
А у России, конечно же, только ржавые АК будут к этому времени.
russo> И даже теперь, когда вроде на официальном уровне все ок, время от времени проскакивают то
Да ты чо?!! Неужто?
А что точно такие же упреки, недовольства и крики порой "проскакивают" в Канаде в отношении США - об чем нам говорит?
russo> Картину улавливаешь? Ну, быстрорастущее во всех отношениях государство с немерянными политическими амбициями? А теперь смотрим на карту
Я только не понял, ты сейчас про какое государство говоришь - Россию?
russo> Восток — Пакистан который сам сусами ЯО, и Афганистан который ну его нафиг.
ЯО в современном мире не таблетка на все случаи жизни, к сожалению. И Афганистан - не ну его нафиг. Иначе бы там вас, США, не было бы.
russo> Запад — куча небедных суннитских стран, которые экспортируют жизненно важный для больших дядек мира продукт. Разве что Ирак можно пощипать, да и то не факт.
Запад - Халифат. Вот так в перспективе к 2050 году будет вернее.
russo> Юг — океан.
Ага - ажно в 60-100 км шириной, "океан"-то.
russo> Какую сторону света я не назвал? Угу, вот именно Туда иранцы и понесут знамя исламской революции.
Ну да - в страшный Пакистан с ЯО не понесут, а вот на север - так сразу. Как только шнурки погладят. Там же ЯО нет.
А в России - не растет, и то только из-за нефти, ты хочешь сказать?
russo> Рост населения замедляется, но все еще прет как на дрожжах — к 2050 по идее будет 100 миллионов человек. В России к тому же 2050 — 110-115 миллионов.
Как говорит знакомый нашего Кузнеца: "А жопой - ответишь?"
russo> Качество иранских вооруженных также улучшается изо дня в день; уже скоро увидим там ЯО, а средства доставки они и сейчас не особо скрывают.
А у России, конечно же, только ржавые АК будут к этому времени.
russo> И даже теперь, когда вроде на официальном уровне все ок, время от времени проскакивают то
Да ты чо?!! Неужто?
А что точно такие же упреки, недовольства и крики порой "проскакивают" в Канаде в отношении США - об чем нам говорит?
russo> Картину улавливаешь? Ну, быстрорастущее во всех отношениях государство с немерянными политическими амбициями? А теперь смотрим на карту
Я только не понял, ты сейчас про какое государство говоришь - Россию?
russo> Восток — Пакистан который сам с
ЯО в современном мире не таблетка на все случаи жизни, к сожалению. И Афганистан - не ну его нафиг. Иначе бы там вас, США, не было бы.
russo> Запад — куча небедных суннитских стран, которые экспортируют жизненно важный для больших дядек мира продукт. Разве что Ирак можно пощипать, да и то не факт.
Запад - Халифат. Вот так в перспективе к 2050 году будет вернее.
russo> Юг — океан.
Ага - ажно в 60-100 км шириной, "океан"-то.
russo> Какую сторону света я не назвал? Угу, вот именно
Туда иранцы и понесут знамя исламской революции.Ну да - в страшный Пакистан с ЯО не понесут, а вот на север - так сразу. Как только шнурки погладят. Там же ЯО нет.
Schout-bij-nacht
russo> независимость Курдистана Турция не пойдет, а если и пойдет то ей быстро напомнят свое место. Имхо.
Правильная, верная политика. Аплодирую стоя - и жду не дождусь, когда США возьмется эту политику реализовывать.
Правильная, верная политика. Аплодирую стоя - и жду не дождусь, когда США возьмется эту политику реализовывать.
Schout-bij-nacht
Iltg> Может в этот раз сирийские власти и победят, но это не будет победой стороны, ведущей страну к последующему прочному, долговременному миру...
Конечно - у этой стороны ни СЯС, ни достаточно мощной ПРО для этого, долговременного мира, нет. И что?
Конечно - у этой стороны ни СЯС, ни достаточно мощной ПРО для этого, долговременного мира, нет. И что?
Schout-bij-nacht
Mishka> За Новосибирском к востоку будут проблемы с ВАЗом,
Да ну нафиг? Что, серьезно будут? А мы тут и не знали...
Новосибирск - далеко не край географии сегодня.
Mishka> а вот проблем с японками будет меньше.
Там, где с ВАЗом начинаются проблемы - японок просто бросают.
Но проблемы у японок встречаются в среднем реже, чем у ВАЗа.
Если всерьез интересует - могу спросить своих знакомых с машинами. У меня кум на Сузуки Свифт ездит, а на работе - "Нива"-ВАЗ. Как говориться - чтобы далеко не ходить.
Да ну нафиг? Что, серьезно будут? А мы тут и не знали...
Новосибирск - далеко не край географии сегодня.
Mishka> а вот проблем с японками будет меньше.
Там, где с ВАЗом начинаются проблемы - японок просто бросают.
Но проблемы у японок встречаются в среднем реже, чем у ВАЗа.
Если всерьез интересует - могу спросить своих знакомых с машинами. У меня кум на Сузуки Свифт ездит, а на работе - "Нива"-ВАЗ. Как говориться - чтобы далеко не ходить.
Schout-bij-nacht
russo> Нда. США это на-а-афиг не сдалось. Как раз из-за того что придется как-то разбираться с Турцией.
Ну вот, на самом интересном месте...
russo> Чего мы хотели бы, так это стабильного, богатого и миролюбивого Ирака в его нынешних границах, с демократической формой правления, правами человека, без терактов, ну и все такое прочее.
Стабильным и богатым, относительно своего нынешнего существования, Ирак уже был.
Более демократичным, чем был при Саддаме - он не стал.
Нынешние границы, как мы видим, у Ирака уже под вопросом.
С правами человека в современном Ираке стало хуже.
Впрочем, с ними стало просто хуже - во всем мире.
Твои пожелания в нынешнем Ираке - несовместимы друг с другом. И сделали Ирак нынешним - США как минимум наравне с Саддамом.
russo> Но, словами голоса своего поколения, "You can't always get what you want"
Мне кажется, ты на поколение промахнулся, "Роллинг Стоунз" - это поколение наших отцов.
Ну вот, на самом интересном месте...
russo> Чего мы хотели бы, так это стабильного, богатого и миролюбивого Ирака в его нынешних границах, с демократической формой правления, правами человека, без терактов, ну и все такое прочее.
Стабильным и богатым, относительно своего нынешнего существования, Ирак уже был.
Более демократичным, чем был при Саддаме - он не стал.
Нынешние границы, как мы видим, у Ирака уже под вопросом.
С правами человека в современном Ираке стало хуже.
Впрочем, с ними стало просто хуже - во всем мире.
Твои пожелания в нынешнем Ираке - несовместимы друг с другом. И сделали Ирак нынешним - США как минимум наравне с Саддамом.
russo> Но, словами голоса своего поколения, "You can't always get what you want"
Мне кажется, ты на поколение промахнулся, "Роллинг Стоунз" - это поколение наших отцов.
Schout-bij-nacht
Kuznets> Лекция простым языком но не для троечников.
Какая нафиг "лекция"?
Обычный крик души очень, очень обиженного ребенка.
Какая нафиг "лекция"?
Обычный крик души очень, очень обиженного ребенка.
Schout-bij-nacht
Iltg> Причины нынешней гражданской войны (как и положено гражданской войне, естественно) - чисто внутренние.
Угу. И в Ливии - чисто внутренние, и в Египте - чисто внутренние, и в нескольких странах по соседству - тоже чисто внутренние.
Просто так совпало. Ну что тут непонятного?
Iltg> Нынешние власти имеют возможность лишь подавить оппозицию себе - но это будет означать лишь загон "болезни" внутрь. Рост населения (за счет бедного населения) никуда не денется. Экономические причины восстания никуда не денутся. Межконфессиональные противоречия никуда не денутся.
А вот раньше всего этого не было.
Во всех странах, включая Йемен, Бахрейн и Великобританию с Францией, где тоже идут арабские беспорядки.
Iltg> Впрочем, вряд ли "безвыходная ситуация"
Где безвыходная ситуация - в Британии или во Франции, я не понял?
Угу. И в Ливии - чисто внутренние, и в Египте - чисто внутренние, и в нескольких странах по соседству - тоже чисто внутренние.
Просто так совпало. Ну что тут непонятного?
Iltg> Нынешние власти имеют возможность лишь подавить оппозицию себе - но это будет означать лишь загон "болезни" внутрь. Рост населения (за счет бедного населения) никуда не денется. Экономические причины восстания никуда не денутся. Межконфессиональные противоречия никуда не денутся.
А вот раньше всего этого не было.
Во всех странах, включая Йемен, Бахрейн и Великобританию с Францией, где тоже идут арабские беспорядки.
Iltg> Впрочем, вряд ли "безвыходная ситуация"
Где безвыходная ситуация - в Британии или во Франции, я не понял?
Schout-bij-nacht
russo> Твоя "стабильность" — это когда в ТВ одна и та же рожа -надцать лет, а если рожа не нравится то турма твой дом?
Моя стабильность - это когда ты утром выходишь из дома на работу, и доезжаешь на работу без автомата в руках и подрывов на дороге.
russo> ...вот только как показали Ливия, Египет, Тунис, и прочие — стабильность оказалась не такой уж и стабильной.
Как я написал в соседнем топике, если не в этом - отсутствие СЯС и мощной ПВО оказалось летальным для этих стран.
russo> Насчет того что Ирак когда-то был богаче чем теперь ты прав. Конкретно — в самом конце 70ых, во время офигенного пика цен на нефть. ...
А сегодня цены на нефть такие маленькие-маленькие. Поэтому сегодня Ирак и живет так бедно, как он живет.
russo> Пока что он таким является. Правда иракцы стабильно движутся в направлении просирания всех полимеров, что печалит — результат эксперимента пока не выглядит ободряющим.
Ну да - что же это за демократия без ежедневных перестрелок?
russo> Хуже чем при саддамке? Неа.
При Саддаме на улицах не убивали. Сегодня - убивают. И много.
russo> "Своего" тут — не мое поколение, а его поколение, Джаггера то бишь
Извини, я тебя тогда не понял.
Моя стабильность - это когда ты утром выходишь из дома на работу, и доезжаешь на работу без автомата в руках и подрывов на дороге.
russo> ...вот только как показали Ливия, Египет, Тунис, и прочие — стабильность оказалась не такой уж и стабильной.
Как я написал в соседнем топике, если не в этом - отсутствие СЯС и мощной ПВО оказалось летальным для этих стран.
russo> Насчет того что Ирак когда-то был богаче чем теперь ты прав. Конкретно — в самом конце 70ых, во время офигенного пика цен на нефть. ...
А сегодня цены на нефть такие маленькие-маленькие. Поэтому сегодня Ирак и живет так бедно, как он живет.
russo> Пока что он таким является. Правда иракцы стабильно движутся в направлении просирания всех полимеров, что печалит — результат эксперимента пока не выглядит ободряющим.
Ну да - что же это за демократия без ежедневных перестрелок?
russo> Хуже чем при саддамке? Неа.
При Саддаме на улицах не убивали. Сегодня - убивают. И много.
russo> "Своего" тут — не мое поколение, а его поколение, Джаггера то бишь
Извини, я тебя тогда не понял.
Schout-bij-nacht
Crazy> Дык, ты мне время какое скинул то?
В итоге забились на 20-00. Я так понял, что вы с Корморантом уезжаете (имеется в виду каждый по отдельности, а не вместе) - и новое время встречи вам не скинул.
ССЗБ.
В итоге забились на 20-00. Я так понял, что вы с Корморантом уезжаете (имеется в виду каждый по отдельности, а не вместе) - и новое время встречи вам не скинул.
ССЗБ.
Schout-bij-nacht
Iltg> Именно. А то как бы их "взорвало" изнутри?
А без НАТОвской авиации, SAS и бахрейновского спецназа, французских ПТРК - "изнутри" бы и не взорвало. В случае Ливии.
В Египте да, удалось наложить внешнее воздействие менее заметным способом.
Iltg> Именно что было. И привело к нынешнему взрыву.
Ты хочешь сказать, что роста населения раньше не было? Или чего?
Iltg> Равняющий арабские беспорядки в Йемене и Франции - смешит публику и демонстрирует свою дремучесть.
Ну это дело публики - кто-то смеется, кто-то плачет, кто-то учит устройство автомата Калашникова.
И это разница в реакции публики у нас на форуме вполне заметна.
А без НАТОвской авиации, SAS и бахрейновского спецназа, французских ПТРК - "изнутри" бы и не взорвало. В случае Ливии.
В Египте да, удалось наложить внешнее воздействие менее заметным способом.
Iltg> Именно что было. И привело к нынешнему взрыву.
Ты хочешь сказать, что роста населения раньше не было? Или чего?
Iltg> Равняющий арабские беспорядки в Йемене и Франции - смешит публику и демонстрирует свою дремучесть.
Ну это дело публики - кто-то смеется, кто-то плачет, кто-то учит устройство автомата Калашникова.
И это разница в реакции публики у нас на форуме вполне заметна.
Schout-bij-nacht
Mishka> А ты живёшь за Новосибирском? А то у меня родственники живут под Владиком.
Ми-и-и-ша!! От Новосибирска до Владивостока - без малого 6 000 километров по дороге.
Между этими городами США целиком поместиться, без Гаваев.
Да, я бываю ВОСТОЧНЕЕ Новосибирска.
Ми-и-и-ша!! От Новосибирска до Владивостока - без малого 6 000 километров по дороге.
Между этими городами США целиком поместиться, без Гаваев.
Да, я бываю ВОСТОЧНЕЕ Новосибирска.
Schout-bij-nacht
LtRum> Вот именно что - "встают". А вот работать - как-то не очень...
Ты сейчас про движки или про "Редут"?
Ты сейчас про движки или про "Редут"?
Schout-bij-nacht
LtRum> В данном случае про предложение J.K. по установке других дизелей.
С тоской: это была шутка.
А об движках звезды в последнее время какие были отзывы? С тех же "Дюгоней"? На "Молнии" 12418 чьи движки ставят сегодня?
С тоской: это была шутка.
А об движках звезды в последнее время какие были отзывы? С тех же "Дюгоней"? На "Молнии" 12418 чьи движки ставят сегодня?
Schout-bij-nacht
Leks_K> Да там не импортозамещение произошло, а сам импорт навернулся.
Вот эту картинку как прокомментируешь?
TEvg> Какое было импортозамещение - пошло за счет советских простаивающих мощностей.
Какие "советские простаивающие мощности" к 1998-ому году? Кто бы эти мощности 5 и более лет содержал в законсервированном виде?
TEvg> А нынешнее производство интегрированно в мировое т.е. оборудование, комплектующие, сырье - большей частью импортные. И нарастить при схлопывании импорта будет нечего.
Ну да, особенно - сырье. У нас в России такая дешевая рабочая сила и настолько благоприятные условия для промышленности, что сюда везут производства, которые работают на импортном сырье.
Вот эту картинку как прокомментируешь?
TEvg> Какое было импортозамещение - пошло за счет советских простаивающих мощностей.
Какие "советские простаивающие мощности" к 1998-ому году? Кто бы эти мощности 5 и более лет содержал в законсервированном виде?
TEvg> А нынешнее производство интегрированно в мировое т.е. оборудование, комплектующие, сырье - большей частью импортные. И нарастить при схлопывании импорта будет нечего.
Ну да, особенно - сырье. У нас в России такая дешевая рабочая сила и настолько благоприятные условия для промышленности, что сюда везут производства, которые работают на импортном сырье.
Schout-bij-nacht
uber> В стаканы вулкана можно вкладыши сделать для зарядки Ониксов и Клабов,
У "Вулкана" не стаканы, а контейнеры-трубы. Поэтому, скорее всего, не получится. Придется целиком менять ПУ.
uber> На сотки такое ценное место лучше не переводить и поставить три Палицы, Пальмы для СО.
Согласен. Меняем три батареи МР-123-2АК-630М и две "Осы-М" на 3 БМ одного ЗРАКа "Панцирь-М".
Можно либо поставить 2 БМ на место ПУ "Осы", тогда место бортовых батарей МЗА освободится, этот вариант размещения имеет лучшие сектора обстрела. Либо поставить 2 БМ на место бортовых батарей АК-630М - тогда освободиться место на корме под увеличение вертолетного ангара.
uber> Замена электроники на новую позволит лишь довести уровень размещения экипажа до приемлемого. Отец рассказывал, что Славы был пипец какой тесный и экипажи проектантов поминали при каждом случае.
Мы только что сократили потребное количество персонала для обслуживания МЗА и ЗРК СО за счет сокращения количества комплексов с пяти до одного.
Следующая итерация - замена 53-см ТА и РБУ-6000 с системами управления огнем на "Пакет-НК". Еще один комплекс в общем зачете долой, экипаж уменьшается, помещение освобождается.
У "Вулкана" не стаканы, а контейнеры-трубы. Поэтому, скорее всего, не получится. Придется целиком менять ПУ.
uber> На сотки такое ценное место лучше не переводить и поставить три Палицы, Пальмы для СО.
Согласен. Меняем три батареи МР-123-2АК-630М и две "Осы-М" на 3 БМ одного ЗРАКа "Панцирь-М".
Можно либо поставить 2 БМ на место ПУ "Осы", тогда место бортовых батарей МЗА освободится, этот вариант размещения имеет лучшие сектора обстрела. Либо поставить 2 БМ на место бортовых батарей АК-630М - тогда освободиться место на корме под увеличение вертолетного ангара.
uber> Замена электроники на новую позволит лишь довести уровень размещения экипажа до приемлемого. Отец рассказывал, что Славы был пипец какой тесный и экипажи проектантов поминали при каждом случае.
Мы только что сократили потребное количество персонала для обслуживания МЗА и ЗРК СО за счет сокращения количества комплексов с пяти до одного.
Следующая итерация - замена 53-см ТА и РБУ-6000 с системами управления огнем на "Пакет-НК". Еще один комплекс в общем зачете долой, экипаж уменьшается, помещение освобождается.
Schout-bij-nacht
WWWW> Отзывы самые отрицательные.
Ну вот и объяснение отказа МО от закупок.
WWWW> На 12418 - ГГЭУ (Украiнска) по типу 12411Т и 1241РЭ
А почему от комбинированной дизель-газотурбинной, как на 1241.1 - отказались?
Интересует история развития проекта 1241. Что прочитать по теме, или кто может рассказать об этом?
Ну вот и объяснение отказа МО от закупок.
WWWW> На 12418 - ГГЭУ (Украiнска) по типу 12411Т и 1241РЭ
А почему от комбинированной дизель-газотурбинной, как на 1241.1 - отказались?
Интересует история развития проекта 1241. Что прочитать по теме, или кто может рассказать об этом?
Schout-bij-nacht
Leks_K> Тогда картинка уже будет не такой красивой.
Смысл картинки поменяется? То есть до 1998 года начнется рост ВВП, а после 1998 года произойдет спад ВВП?
Мне на "красоту" положить с пробором, честно.
Смысл картинки поменяется? То есть до 1998 года начнется рост ВВП, а после 1998 года произойдет спад ВВП?
Мне на "красоту" положить с пробором, честно.
Schout-bij-nacht
WWWW> Объективно, общедоступно - но кратко КиН. В профильной ветке выложу сканы изданий "Алмаза" по вопросу(но не сегодня
Заранее спасибо! В репутации отмечусь за них обязательно.
WWWW> У Апалькова есть рисунки 1241 с "Осой".
Их уже выкладывали - я их видел. Как я понял, "балкон" спереди надстройки рубки 12411Т объясняется как раз первоначальным составом и размещением вооружения - на нем должна была вставать АК-630. Но почему у 12418 снова появился "балкон" после "чистой" надстройки 1241.1?
WWWW> Вообще ДДЭУ или ГГЭУ проще (для разработчиков) чем ДГТУ (которая без сомнения лучше). Отсюда откровенный примитив ДГТУ трехвальная схема без редуктора - наиболее яркий пример 1124 (семейка)
Да, в теме "Перспективы МПК и МРК" пропульсивные комплексы разбирали.
WWWW> Интересно, что на 20380 жалуются на "тепдовозный" дизель. Посмотрел тепловозников - жалуются на "судовой" дизель. Как тут чего поймешь?
ИМХО, нужно сократить жалобы до: "Жалуются на дизель".
Заранее спасибо! В репутации отмечусь за них обязательно.
WWWW> У Апалькова есть рисунки 1241 с "Осой".
Их уже выкладывали - я их видел. Как я понял, "балкон" спереди надстройки рубки 12411Т объясняется как раз первоначальным составом и размещением вооружения - на нем должна была вставать АК-630. Но почему у 12418 снова появился "балкон" после "чистой" надстройки 1241.1?
WWWW> Вообще ДДЭУ или ГГЭУ проще (для разработчиков) чем ДГТУ (которая без сомнения лучше). Отсюда откровенный примитив ДГТУ трехвальная схема без редуктора - наиболее яркий пример 1124 (семейка)
Да, в теме "Перспективы МПК и МРК" пропульсивные комплексы разбирали.
WWWW> Интересно, что на 20380 жалуются на "тепдовозный" дизель. Посмотрел тепловозников - жалуются на "судовой" дизель. Как тут чего поймешь?
ИМХО, нужно сократить жалобы до: "Жалуются на дизель".
Schout-bij-nacht
arizona> чушь,особенно про080808.если бы это была настоящая война а не дешевая заворушка и в ней участвовали непосредственно штаты, то
...в ход пошли бы СЯС.
А поскольку такого никто не хочет - США участвовать в прямой войне с РФ не будет. Так же, как и РФ не будет участвовать в прямой войне с США.
...в ход пошли бы СЯС.
А поскольку такого никто не хочет - США участвовать в прямой войне с РФ не будет. Так же, как и РФ не будет участвовать в прямой войне с США.
Schout-bij-nacht
Android> Наличие оных позволяет жить не напрягая мозги.
Ты ставишь телегу впереди лошади. Если жить не напрягая мозги - то без нефти и газа мы бы жили просто хуже. Но так же - никель, алюминий, медь, древесина, уголь, алмазы и другие ресурсы в нашей стране есть. Меньше бы добывали нефти и газа - больше сил бы тратили на добычу других ресурсов.
Чтобы от добычи ресурсов перейти на что-то другое - это нужна или страна поменьше, чего нам активно желают, или хорошая работа над собой. Чего у нас очень не любят.
Leks_K> Нет, но это, кажется, общеизвестно.
Лекс, ты у нас форум воспринимаешь как-то избирательно. "Общеизвестно", что производство в стране уменьшается, идет деиндустриализация страны.
Ты ставишь телегу впереди лошади. Если жить не напрягая мозги - то без нефти и газа мы бы жили просто хуже. Но так же - никель, алюминий, медь, древесина, уголь, алмазы и другие ресурсы в нашей стране есть. Меньше бы добывали нефти и газа - больше сил бы тратили на добычу других ресурсов.
Чтобы от добычи ресурсов перейти на что-то другое - это нужна или страна поменьше, чего нам активно желают, или хорошая работа над собой. Чего у нас очень не любят.
Leks_K> Нет, но это, кажется, общеизвестно.
Лекс, ты у нас форум воспринимаешь как-то избирательно. "Общеизвестно", что производство в стране уменьшается, идет деиндустриализация страны.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 07.01.2012 в 13:28
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
Kuznets> Наверное, примерно так
Кузнец, я знаю, что запощенный скрин относится к информационной системе, называемой "терминал Блумберга".
Это все, что я об этом знаю. Если ты расскажешь подробно об интерфейсе этой системы - от меня будет плюс в репутацию.
А если объяснишь, что показывает запощенный тобой скрин - второй.
Кузнец, я знаю, что запощенный скрин относится к информационной системе, называемой "терминал Блумберга".
Это все, что я об этом знаю. Если ты расскажешь подробно об интерфейсе этой системы - от меня будет плюс в репутацию.
А если объяснишь, что показывает запощенный тобой скрин - второй.
Schout-bij-nacht
uber> Да без разницы. Товарищ предлагал специализированные ПУ. Я за универсальные.
Товарищ, видимо, просто не в курсе о существовании УКСК, который может вести огонь всеми видами ракет "Клаба" плюс "Яхонт".
uber> Еще раз. Славы ОЧЕНЬ тесные корабли. И речь шла о невозможности размещения дополнительного топлива, БЗ и ЗИП для дополнительных вертолетов.
Так я об чем речь и веду: замена изначального вооружения проекта 1164 на современные комплексы освободит внутренние объемы и одновременно сократит экипаж.
С ПВО СО и ПЛО-АПТЗ если все ясно - перейдем к главному комплексу.
В ПКР "Базальт" двигатель запускается перед стартом ракеты, для чего в ПУ встроена специальная аппаратура пуска двигателя. Эта аппаратура - это не некий шкаф электроники, это пусковой агрегат, раскручивающий ТРД ракеты, подающий в камеру сгорания ракеты топливо-воздушную смесь и воспламеняющий ее одновременно.
Как я понимаю, эти аппаратные занимают внутри "Славы" достаточно много места. И кстати - весят они тоже изрядно. Плюс требуют людей для обслуживания.
Затем - "Базальт" это комплекс с телеуправляемыми ракетами. Аппаратура телеуправления - антенные посты, приемо-передатчики, посты управления. Это все тоже реализовано на технологиях 70гг, и имеет очень существенные массо-габариты. Плюс требует людей для обслуживания и управления.
Поэтому смена ударного комплекса на "Яхонт" или УКСК освободит в проекте 1164 большие внутренние объемы и сократит требуемое количество экипажа.
Товарищ, видимо, просто не в курсе о существовании УКСК, который может вести огонь всеми видами ракет "Клаба" плюс "Яхонт".
uber> Еще раз. Славы ОЧЕНЬ тесные корабли. И речь шла о невозможности размещения дополнительного топлива, БЗ и ЗИП для дополнительных вертолетов.
Так я об чем речь и веду: замена изначального вооружения проекта 1164 на современные комплексы освободит внутренние объемы и одновременно сократит экипаж.
С ПВО СО и ПЛО-АПТЗ если все ясно - перейдем к главному комплексу.
В ПКР "Базальт" двигатель запускается перед стартом ракеты, для чего в ПУ встроена специальная аппаратура пуска двигателя. Эта аппаратура - это не некий шкаф электроники, это пусковой агрегат, раскручивающий ТРД ракеты, подающий в камеру сгорания ракеты топливо-воздушную смесь и воспламеняющий ее одновременно.
Как я понимаю, эти аппаратные занимают внутри "Славы" достаточно много места. И кстати - весят они тоже изрядно. Плюс требуют людей для обслуживания.
Затем - "Базальт" это комплекс с телеуправляемыми ракетами. Аппаратура телеуправления - антенные посты, приемо-передатчики, посты управления. Это все тоже реализовано на технологиях 70гг, и имеет очень существенные массо-габариты. Плюс требует людей для обслуживания и управления.
Поэтому смена ударного комплекса на "Яхонт" или УКСК освободит в проекте 1164 большие внутренние объемы и сократит требуемое количество экипажа.
Schout-bij-nacht
lenivec> Потому что не курю и не пью 
Понятно.
Слушай, у меня старшой сумел велик свой трехколесный сломать осенью, отломился один из двух кронштейнов оси руля - передней вилки. Возьмешься заварить?
Понятно.
Слушай, у меня старшой сумел велик свой трехколесный сломать осенью, отломился один из двух кронштейнов оси руля - передней вилки. Возьмешься заварить?
Schout-bij-nacht
PZ> ...По-уму, вместо этой пушки совсемне помешал бы сменный модуль с прицельным оборудованием. ИМХО.
В этой же теме: Полк Су-34 за 5 лет? [PPV#06.01.12 04:11]
Надеюсь, мне не стоит убеждать вас в том, что на обычный Су-24 такой "контейнер" не мог рассматриваться даже теоретически, поскольку ТТЗ на Т-58М было разработано еще в 1965 году, потом немного уточнено в 1967 году (при переходе на крыло изменяемой геометрии), и в нем в качестве прицельных оптико-электронных систем для работы по земле фигурировал только простейший ЭОВ "Чайка", который и был благополучно установлен непосредственно на самолет. Об лазерно-телевизионных системах тогда, в середине 60-х, писали в основном, в фантастических романах, однако минуло всего с десяток лет и фантастика обернулась жесткой реальностью: в соответствии с веяниями времени на новую модификацию самолета Т-6М нужно было ставить ЛТПС, которую к тому времени по ТТЗ ОКБ Микояна изваяло для МиГ-27К ЦКБ "Геофизика". Аппаратура эта была отнюдь "немаленькая", и почему-то вновь никто даже не заикнулся о контейнерном варианте ее размещения на самолете. Мало того, поскольку проблема роста массы для Т-6М стояла очень жестко, было решено ставить на нем "Кайру" в "урезанном" виде, без блоков дальнометрирования...
В этой же теме: Полк Су-34 за 5 лет? [PPV#06.01.12 04:11]
Надеюсь, мне не стоит убеждать вас в том, что на обычный Су-24 такой "контейнер" не мог рассматриваться даже теоретически, поскольку ТТЗ на Т-58М было разработано еще в 1965 году, потом немного уточнено в 1967 году (при переходе на крыло изменяемой геометрии), и в нем в качестве прицельных оптико-электронных систем для работы по земле фигурировал только простейший ЭОВ "Чайка", который и был благополучно установлен непосредственно на самолет. Об лазерно-телевизионных системах тогда, в середине 60-х, писали в основном, в фантастических романах, однако минуло всего с десяток лет и фантастика обернулась жесткой реальностью: в соответствии с веяниями времени на новую модификацию самолета Т-6М нужно было ставить ЛТПС, которую к тому времени по ТТЗ ОКБ Микояна изваяло для МиГ-27К ЦКБ "Геофизика". Аппаратура эта была отнюдь "немаленькая", и почему-то вновь никто даже не заикнулся о контейнерном варианте ее размещения на самолете. Мало того, поскольку проблема роста массы для Т-6М стояла очень жестко, было решено ставить на нем "Кайру" в "урезанном" виде, без блоков дальнометрирования...
Schout-bij-nacht
| Живи вы в Арде, скорее всего вы бы принадлежали к числу эльфов. |
| Перворождённые – самый прекрасный и благородный народ из живущих в Арде. Душа у них всегда главенствует над телом, поэтому многие пороки людей эльфам просто несвойственны. Кроме того, эльфы очень любят этот мир, его красоту, и сами стремятся украсить его своим мастерством, стихами и песнями, и сохранить всё прекрасное. Они чувствительны к отклонениям от гармонии, не вынося болезненного, чрезмерного, искажённого, разрушений…С течением лет эльфы становятся всё мудрее — и печальнее, но не теряют надежды. Веселье и игра, любознательность и грёзы – всё, свойственное юности – тоже остаётся с ними тысячи лет. Вместе с тем эльфы нередко стремятся сохранить уже отжившее, уходящее, так как очень привязаны к этому миру и всему прекрасному в нём. Эльфы могут быть горды, свысока относиться к другим народам, бывали среди них и яростные, и скупые, и коварные, и даже служившие Врагу (правда, такие попадались очень редко). Похоже, в вас есть что-то от них… А что, если Средиземье – далёкое прошлое нашего мира? Кто знает, может, среди ваших предков были и эльфы? Наиболее близки к эльфам: нуменорцы, майар. |
| Пройти тест |
Schout-bij-nacht
uber> УКСК там 100% не проканают. Пилить чуть более чем до хрена.
По-моему ты путаешь ракетный комплекс УКСК и Пусковую Установку 3С14У1, которая УВП и сейчас используется на всех иллюстрациях УКСК.
Я думаю, вместо вертикальной вполне можно использовать и наклонную 3С14П. Или ее модернизацию под УКСК, если она требуется.
uber> И если ставить РТ, то тогда и ГАС неплохо бы поменять.
Великоват кораблик - за ПЛ бегать, как я знаю.
uber> Но такая переделка будет не быстрой и не дешевой.
А уж сколько будет БК на такой кораблик строить...
Вместе с упоминавшейся выше невозможностью нормально разместить УВП, огромной заметностью и возрастом корпуса - ставит вопрос о рациональности модернизации как таковой.
По-моему ты путаешь ракетный комплекс УКСК и Пусковую Установку 3С14У1, которая УВП и сейчас используется на всех иллюстрациях УКСК.
Я думаю, вместо вертикальной вполне можно использовать и наклонную 3С14П. Или ее модернизацию под УКСК, если она требуется.
uber> И если ставить РТ, то тогда и ГАС неплохо бы поменять.
Великоват кораблик - за ПЛ бегать, как я знаю.
uber> Но такая переделка будет не быстрой и не дешевой.
А уж сколько будет БК на такой кораблик строить...
Вместе с упоминавшейся выше невозможностью нормально разместить УВП, огромной заметностью и возрастом корпуса - ставит вопрос о рациональности модернизации как таковой.
Schout-bij-nacht
** Сообщение с ограниченным доступом **
Вованыч_1977> Она есть в железе ?
На старых индусов при модернизации под "Клаб" и "Брамос" ее и ставят, как я понимаю.
http://fotki.yandex.ru/users/madmat-70/view/380437/
?На старых индусов при модернизации под "Клаб" и "Брамос" ее и ставят, как я понимаю.
http://fotki.yandex.ru/users/madmat-70/view/380437/
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 07.01.2012 в 19:41
lenivec> Фото с линейкой масштабной можно?
Можно, сделаю - повешу. Конечно не срочно - сейчас сезон санок.
Можно, сделаю - повешу. Конечно не срочно - сейчас сезон санок.
Schout-bij-nacht
Capt(N)> ЕМНИП,у индусов те же КТ-184(?). Полл видимо про них
Да, Кэп прав, я перепутал.
Да, Кэп прав, я перепутал.
Schout-bij-nacht
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
