-
Полл: Все сообщения за 2 Июня 2013 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
LtRum> 0). Изменение КУ. Второе направление - переход на совершенно другой уровень автоматизации
Это не два направления, а одно. Назовем его "роботизация".
Черномор™> 3) Добавил бы всё же и профессионализацию ВС (и ВМФ, в частности) - ведь за год матрос срочной службы никогда не станет специалистом, способным успешно и безаварийно обслуживать ту самую высоко автоматизированную технику.
Профессионализм здесь не путь, а условие.
Впрочем, ИМХО, ты видишь картину в излишне мрачных красках. Когда у нас в Новосибирске начали готовить операторов БЛА для сухопутных войск, подбор срочников для новой ВУС затруднений не вызвал. Первый выпуск уже в войсках.
Черномор™> 4) Создание более-менее узкоспециализированных кораблей (модульного типа, в том числе). Допустим, десяток кораблей - вариант ПЛО, десяток - "БОХР", десяток - ударный вариант.
Мы уже это проходили на примере сладкой парочки 956го и 1155го, которых в боевых условиях можно было применять только парой.
ДимитриUS> на пр.21631 36 человек, при этом на нем стоит 100мм и 30мм АУ + 2 гибки + УКСК - ежели на корвете всего 1 БМ панциря +РБУ + БУГАС + парочка БЛА то кол-во операторов под них вряд ли сильно превысит кол-во людей, обслуживающих вооружение и РЛК на пр.21631
На проекте 21631 автономность 15 суток. То есть по две вахты в сутки.
И полтора контура обнаружения-противодействия: ПВО и получающий от него ЦУ контур противодействия маломерным поверхностным целям.
Пусть "два с половиной" с учетом полноценного комплекса РЭБ.
УКСК на проекте 21631 в контуры обнаружения-противодействия не завязан.
Это не два направления, а одно. Назовем его "роботизация".
Черномор™> 3) Добавил бы всё же и профессионализацию ВС (и ВМФ, в частности) - ведь за год матрос срочной службы никогда не станет специалистом, способным успешно и безаварийно обслуживать ту самую высоко автоматизированную технику.
Профессионализм здесь не путь, а условие.
Впрочем, ИМХО, ты видишь картину в излишне мрачных красках. Когда у нас в Новосибирске начали готовить операторов БЛА для сухопутных войск, подбор срочников для новой ВУС затруднений не вызвал. Первый выпуск уже в войсках.
Черномор™> 4) Создание более-менее узкоспециализированных кораблей (модульного типа, в том числе). Допустим, десяток кораблей - вариант ПЛО, десяток - "БОХР", десяток - ударный вариант.
Мы уже это проходили на примере сладкой парочки 956го и 1155го, которых в боевых условиях можно было применять только парой.
ДимитриUS> на пр.21631 36 человек, при этом на нем стоит 100мм и 30мм АУ + 2 гибки + УКСК - ежели на корвете всего 1 БМ панциря +РБУ + БУГАС + парочка БЛА то кол-во операторов под них вряд ли сильно превысит кол-во людей, обслуживающих вооружение и РЛК на пр.21631
На проекте 21631 автономность 15 суток. То есть по две вахты в сутки.
И полтора контура обнаружения-противодействия: ПВО и получающий от него ЦУ контур противодействия маломерным поверхностным целям.
Пусть "два с половиной" с учетом полноценного комплекса РЭБ.
УКСК на проекте 21631 в контуры обнаружения-противодействия не завязан.
Schout-bij-nacht
инфо
инструменты
Barbarossa> Может скинут Эрдогана и его исламистскую камарилью?
Ты уверен, что скинут Эрдогана с его исламисткой камарильей не ваххабиты? Натуральные и кондовые, которые побивание камнями в законы впишут и все остальное?
Ты уверен, что скинут Эрдогана с его исламисткой камарильей не ваххабиты? Натуральные и кондовые, которые побивание камнями в законы впишут и все остальное?
Schout-bij-nacht
Черномор™> Мне кажется, Полл, твой оппонент говорит совершенно о другом.
Давай дождемся его.
Черномор™> Надо ожидать массового падения беспилотников?
Началось массовое применение беспилотников в войсках.
Черномор™> Ты к какой войне готовишься?
К войне локальной. Плюс обеспечение МСЯС и оперативного режима в районах базирования флота.
Черномор™> Задачи & боевое предназначение данного корабля чётко не опишешь?
Уже. Страниц 20 назад еще.
Черномор™> А то опять весь спектр угроз перекрыть собрался?
В прибрежной зоне освещать надводную и подводную, воздушную и наземную обстановку, вести доразведку, обеспечивать операции СпН.
Давай дождемся его.
Черномор™> Надо ожидать массового падения беспилотников?
Началось массовое применение беспилотников в войсках.
Черномор™> Ты к какой войне готовишься?
К войне локальной. Плюс обеспечение МСЯС и оперативного режима в районах базирования флота.
Черномор™> Задачи & боевое предназначение данного корабля чётко не опишешь?
Уже. Страниц 20 назад еще.
Черномор™> А то опять весь спектр угроз перекрыть собрался?
В прибрежной зоне освещать надводную и подводную, воздушную и наземную обстановку, вести доразведку, обеспечивать операции СпН.
Schout-bij-nacht
alex_ii> Учитывая, по какому поводу беспорядки и как протестуют - эти точно не вахаббиты...
Ой, ты меня успокоил! А как ты узнал, что это точно не ваххабиты?
Ой, ты меня успокоил! А как ты узнал, что это точно не ваххабиты?
Schout-bij-nacht
Испытателей_10> ...редкое по нынешним временам явление.
По нынешним временам уже не редкое. Но за новость спасибо!
По нынешним временам уже не редкое. Но за новость спасибо!
Schout-bij-nacht
Palash> По опыту в архитектуре, - лучше сначала прикинуть общую компоновку в 2d (план, фасад, пару разрезов)
В начале этой темы рисунки в 2d.
Palash> и только потом лезть в 3d.
Посмотри контур надстройки, как он сейчас сделан. Начертить что-то подобное в 2d это тяжко.
В начале этой темы рисунки в 2d.
Palash> и только потом лезть в 3d.
Посмотри контур надстройки, как он сейчас сделан. Начертить что-то подобное в 2d это тяжко.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 02.06.2013 в 11:08
Barbarossa> Уверен, Турция не Иран.
Барби, ты видел фотки Афганистана 70гг?
alex_ii> Вахаббиты? Какие-то очень уж коварные тогда...
Ты помнишь, кто и под какими лозунгами скидывал царя у нас в 1917ом? И кто в итоге оказался наверху?
Барби, ты видел фотки Афганистана 70гг?
alex_ii> Вахаббиты? Какие-то очень уж коварные тогда...
Ты помнишь, кто и под какими лозунгами скидывал царя у нас в 1917ом? И кто в итоге оказался наверху?
Schout-bij-nacht
Palash> Твоя 3d надстройка не соответствует 2d почеркушке.
Что в 2d надстройку нарисовать у меня тяму не хватает, я сказал честно еще пока рисовал "почеркушки".
Palash> Слишком большие углы завала стенок надстройки (ничем не обоснованные). Весь полезный объем сжирается этим наклоном.
Угол места образующих плоскостей надстройки 45 градусов. Нужен для ФАР.
Palash> Потом откуда берутся такие пропорции корпусов и их расположение?
От тримарана "Тритон". От него же взято сечение.
З.Ы. Кстати, насчет волнопронизывающих обводов носовой оконечности:
The Tristrike 420 Project
Что в 2d надстройку нарисовать у меня тяму не хватает, я сказал честно еще пока рисовал "почеркушки".
Palash> Слишком большие углы завала стенок надстройки (ничем не обоснованные). Весь полезный объем сжирается этим наклоном.
Угол места образующих плоскостей надстройки 45 градусов. Нужен для ФАР.
Palash> Потом откуда берутся такие пропорции корпусов и их расположение?
От тримарана "Тритон". От него же взято сечение.
RV Triton - Wikipedia, the free encyclopedia
The Research Vessel Triton is a trimaran vessel owned by Gardline Marine Sciences Limited and a former prototype British warship demonstrator for the UK's Defence Evaluation and Research Agency. She was built as a technology demonstrator ship for the Royal Navy's Future Surface Combatant, and has been used to both prove the viability of the hull-form and as a trials platform for other QinetiQ innovations. Since 2007 the ship has been used by the Australian Customs and Border Protection Service's Customs Marine Unit. // Дальше — en.wikipedia.org
З.Ы. Кстати, насчет волнопронизывающих обводов носовой оконечности:
The Tristrike 420 Project
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 02.06.2013 в 12:55
Balancer> А что до усыновления — я бы одиночкам его запретил, да.
Есть хороший фильм "Дитя с Марса". Рекомендую.
Есть хороший фильм "Дитя с Марса". Рекомендую.
Schout-bij-nacht
Palash> Кстати, может из "Буяна"
Читать предыдущий пост внимательно.
Читать предыдущий пост внимательно.
Schout-bij-nacht
katernik2> ...на МКС 3 человека работают, а задачи выполняют дай бог
Только нельзя забывать, что этих 3 человек обеспечивают, поддерживают и страхуют несколько сотен человек на Земле.
Экипаж "Стерегущего", к слову, 108 человек. Несмотря на всю автоматизацию. Так что надеяться на радикальное снижение численности универсального корабля с большой автономностью не стоит.
Только нельзя забывать, что этих 3 человек обеспечивают, поддерживают и страхуют несколько сотен человек на Земле.
Экипаж "Стерегущего", к слову, 108 человек. Несмотря на всю автоматизацию. Так что надеяться на радикальное снижение численности универсального корабля с большой автономностью не стоит.
Schout-bij-nacht
Balancer> Как художественное кино может быть аргументом? 
Для меня, имеющего опыт усыновления, это кино вполне приемлемый аргумент.
Для меня, имеющего опыт усыновления, это кино вполне приемлемый аргумент.
Schout-bij-nacht
Palash> При наклоне стенок надстройки на 45гр. теряется половина объема помещений. ИМХО - ФАР на мачту.
Почему я против мачты и рисовать ее на этом проекте не хочу, я уже писал. С объемами и площадями палуб на данном проекте все получается хорошо, примерно в полтора раза больше, чем на 1124М.
Почему я против мачты и рисовать ее на этом проекте не хочу, я уже писал. С объемами и площадями палуб на данном проекте все получается хорошо, примерно в полтора раза больше, чем на 1124М.
Schout-bij-nacht
Благодарю за документ! Тогда возникает вопрос, сколько в экипаже будет офицеров.
Командир отделения морпехов это сержант, то есть не офицер. А по корабельным БЧ как?
Командир отделения морпехов это сержант, то есть не офицер. А по корабельным БЧ как?
Schout-bij-nacht
Черномор™> У нас справлялись везде по одному командиру БЧ / начальнику службы.
Но мы вроде бы согласны, что назвать идеалом оргштатной структуры твой экипаж нельзя?
Черномор™> Для понимания изучи
Спасибо, мне уже этот документ привели. Но описанная в нем структура мне сильно не по душе. Один комплекс, ЗРАК, предлагается по нему разорвать на две БЧ, к примеру. Организация таких действий, как стрельба "Клевцами" по ЦУ БЛА с того же ЗРАКа по этому документу превращается в нечто шизофреничное, требующее совместных действий 3 или 4 БЧ.
katernik2> На МРК пр 1234 офицеров -9
katernik2> мичманов -14
katernik2> старшин и матросов-64
Благодарю! А мичманы по условиям размещения к кому относятся: к матросам или к офицерам?
Но мы вроде бы согласны, что назвать идеалом оргштатной структуры твой экипаж нельзя?
Черномор™> Для понимания изучи
Спасибо, мне уже этот документ привели. Но описанная в нем структура мне сильно не по душе. Один комплекс, ЗРАК, предлагается по нему разорвать на две БЧ, к примеру. Организация таких действий, как стрельба "Клевцами" по ЦУ БЛА с того же ЗРАКа по этому документу превращается в нечто шизофреничное, требующее совместных действий 3 или 4 БЧ.
katernik2> На МРК пр 1234 офицеров -9
katernik2> мичманов -14
katernik2> старшин и матросов-64
Благодарю! А мичманы по условиям размещения к кому относятся: к матросам или к офицерам?
Schout-bij-nacht
iodaruk> а красные купола в сеточку-что это было?
Зоны обнаружения чужих РЛС.
Зоны обнаружения чужих РЛС.
Schout-bij-nacht
Ну зато в детских садах нехватка мест. Несмотря на постоянное расширение и ввод в строй новых детских садов крайние два года.
Schout-bij-nacht
Balancer> Интересно бы найти статистику по странам мира и сравнить доли неполных семей и гомосексуалистов.
Ну например можем взять пример античной Эллады. Уровень бисексуальности поставь по своему разумению. Уровень гомосексуальности тоже не низкий. Развода как процедуры, ИМХО, не существовало.
Ну например можем взять пример античной Эллады. Уровень бисексуальности поставь по своему разумению. Уровень гомосексуальности тоже не низкий. Развода как процедуры, ИМХО, не существовало.
Schout-bij-nacht
katernik2> т.к. боевые действия не могут вестись сутками
Почему? И у Фолклендов, и в 888 в БГ №2 надо было находится сутками.
Почему? И у Фолклендов, и в 888 в БГ №2 надо было находится сутками.
Schout-bij-nacht
alex_ii> Ну так, Паш, их сначала поизвели чуть не половину...
И особой нехватки мест в детских садах при этом не было. А сейчас детские сады строят и восстанавливают, а мест не хватает.
З.Ы. У меня старший сын в заново открытом, а по сути дела заново отстроенном садике. Действительно очень хороший.
И особой нехватки мест в детских садах при этом не было. А сейчас детские сады строят и восстанавливают, а мест не хватает.
З.Ы. У меня старший сын в заново открытом, а по сути дела заново отстроенном садике. Действительно очень хороший.
Schout-bij-nacht
katernik2> Просто даже в ВОВ длившейся...
У Фолклендов "Супер Этандар" мог вынырнуть из-за горизонта в любое время все 24/7. Так же и с аргентинской ПЛ.
Израильский "Ханит" и американский "Старк" так же получили посылку неожиданно.
Поэтому единственный способ избежать внезапностей такого типа это штатное и постоянное присутствие на постах расчетов, готовых к переходу в боевой режим.
Frigate> Слабое-такое слабое... "Barak 8"
Крайне слабое. По сути ни на что не годное, кроме перехвата средневысотных маломаневренных целей с огромной ЭПР.
У Фолклендов "Супер Этандар" мог вынырнуть из-за горизонта в любое время все 24/7. Так же и с аргентинской ПЛ.
Израильский "Ханит" и американский "Старк" так же получили посылку неожиданно.
Поэтому единственный способ избежать внезапностей такого типа это штатное и постоянное присутствие на постах расчетов, готовых к переходу в боевой режим.
Frigate> Слабое-такое слабое... "Barak 8"
Крайне слабое. По сути ни на что не годное, кроме перехвата средневысотных маломаневренных целей с огромной ЭПР.
Schout-bij-nacht
katernik2> Так вот моё личное мнение универсальным кораблём эти задачи не решить,
Соседняя ветка по LCS. Модули для ПЛО, модули для ПМО, модули для ПКО (но не ПРО).
katernik2> необходимо мин. 2 проекта, а лучше 3.
И лучше под каждый регион базирования свои: под Черное море свои три проекта, под Балтику свои три, под север и Тихий еще три.
katernik2> ОЧЕНЬ ВАЖНО обеспечение развёртывания МСЯС
Значит первоочередные для нас ПМО, в том числе с специализированными ТЩИМ, но и модули ПМО на корветах необходимы, и ПЛО.
Соседняя ветка по LCS. Модули для ПЛО, модули для ПМО, модули для ПКО (но не ПРО).
katernik2> необходимо мин. 2 проекта, а лучше 3.
И лучше под каждый регион базирования свои: под Черное море свои три проекта, под Балтику свои три, под север и Тихий еще три.
katernik2> ОЧЕНЬ ВАЖНО обеспечение развёртывания МСЯС
Значит первоочередные для нас ПМО, в том числе с специализированными ТЩИМ, но и модули ПМО на корветах необходимы, и ПЛО.
Schout-bij-nacht
Черномор™> Нужен базовый проект - некий средний вариант, очевидно, ПКО.
Как "очевидный"? Для чего при обеспечении МСЯС нужно ПКО? Вот ПЛО и ПМО для этой задачи нужно.
katernik2> Наиболее вероятный ПВО... Проект 1124 К МПК-104 с "Кинжалом" вместо "Осы" да поставить на него "Уран" вполне мог стать таким кораблём ещё в 1980 г
Чтобы поставить на 1124 "Кинжал" потребовалось из корабля выкинуть слишком многое, чтобы его считать боевым, а не опытовым кораблем.
А вы на несчастный 1124 еще хотите "Уран" воткнуть.
Это не говоря о том, что обитаемость и КОН 1124 вызывает много нареканий. А поисковые возможности не удовлетворительны.
З.Ы. Из темы по LCS: на ходовом мостике 2 рабочих места и один "трон", в БИЦ 4 рабочих места.
Как "очевидный"? Для чего при обеспечении МСЯС нужно ПКО? Вот ПЛО и ПМО для этой задачи нужно.
katernik2> Наиболее вероятный ПВО... Проект 1124 К МПК-104 с "Кинжалом" вместо "Осы" да поставить на него "Уран" вполне мог стать таким кораблём ещё в 1980 г
Чтобы поставить на 1124 "Кинжал" потребовалось из корабля выкинуть слишком многое, чтобы его считать боевым, а не опытовым кораблем.
А вы на несчастный 1124 еще хотите "Уран" воткнуть.
Это не говоря о том, что обитаемость и КОН 1124 вызывает много нареканий. А поисковые возможности не удовлетворительны.
З.Ы. Из темы по LCS: на ходовом мостике 2 рабочих места и один "трон", в БИЦ 4 рабочих места.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 03.06.2013 в 04:30
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
