-
Полл: Все сообщения за 27 Сентября 2018 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
drsvyat> См. выше. Это миф - не было у нас столько танков, что бы компенсировать тогда разрыв в эффективности немецкой бронетехники.
Я в искреннем изумлении.
А сколько бронетехники у нас было?
Статистику производства и численности танков СССР по годам в ВМВ, пожалуйста, в твоем изложении?
Я в искреннем изумлении.
А сколько бронетехники у нас было?
Статистику производства и численности танков СССР по годам в ВМВ, пожалуйста, в твоем изложении?
Schout-bij-nacht
инфо
инструменты
Bredonosec> Про попадание - все танки имели ручное наведение, стабилизаторы придумали позднее, так что, этот классический аргумент "убогости русской техники" - мимо. 
Бред, ты бы хоть что-нибудь прочел по теме.
Бред, ты бы хоть что-нибудь прочел по теме.
Schout-bij-nacht
Divergence> "Гипотетический Морской старт" фактически некуда приткнуть,- с Мурманска и Питера до экватора ему три-четыре недели хода.
Стартовую платформу можно базировать в порту близкому к экватору. Рейсы с ракетами и топливом совершает отдельное судно.
Стартовую платформу можно базировать в порту близкому к экватору. Рейсы с ракетами и топливом совершает отдельное судно.
Schout-bij-nacht
кщееш>> Мариуполь надо было брать.
Имеется в виду - второй раз?
А.Л.> Ну дык Ахметов не мог сам себе выстрелить в ногу, ты че как маленький?
Саш, при всем моем уважении - ты мог бы взять карту с расстановкой сил на каком-то промежутке времени после потери Мариуполя и до катастрофы Боинга, когда активные боевые действия прекратились, и показать, как взять Мариуполь?
Есть у немцев такой термин - "шверпункт".
Имеется в виду - второй раз?
А.Л.> Ну дык Ахметов не мог сам себе выстрелить в ногу, ты че как маленький?
Саш, при всем моем уважении - ты мог бы взять карту с расстановкой сил на каком-то промежутке времени после потери Мариуполя и до катастрофы Боинга, когда активные боевые действия прекратились, и показать, как взять Мариуполь?
Есть у немцев такой термин - "шверпункт".
Schout-bij-nacht
Popsicle> несколько Панцирей 14 Апреля сего года
В Сирию поставлено 40 "Панцирей". Да и "Буков" у них не "несколько", а как минимум "несколько дивизионов".
В Сирию поставлено 40 "Панцирей". Да и "Буков" у них не "несколько", а как минимум "несколько дивизионов".
Schout-bij-nacht
А.Л.> Ты имеешь в виду Волноваху?
Я имею в виду весь Мариуполь для южной группировки ВСУ - южного фронта ВСН.
Я имею в виду весь Мариуполь для южной группировки ВСУ - южного фронта ВСН.
Schout-bij-nacht
А.Л.> я думаю что кщееш имел ввиду тот момент, когда все бандерлоги из Мариупаля сдриснули...
Конкретный временной промежуток? Хотя бы с привязкой к половине месяца?
Конкретный временной промежуток? Хотя бы с привязкой к половине месяца?
Schout-bij-nacht
Naib> Тем более, с некриогенными компонентами это сделать много проще.
С учетом того, что сегодня природный газ, криогенное топливо, между континентами огромными танкерами возят - не существенно.
С учетом того, что сегодня природный газ, криогенное топливо, между континентами огромными танкерами возят - не существенно.
Schout-bij-nacht
Скотланд-Ярд назвал имена россиян, подозреваемых в отравлении Скрипалей #27.09.2018 08:02 @GOGI#27.09.2018 07:53 
GOGI> Давайте скинемся всем форумом,
Поддерживаю.
Поддерживаю.
Schout-bij-nacht
G.g.> как "ребёнок" спрашиваю нет ли в этом противоречия ?
Есть.
История России противоречива. Страна хотела одновременно разных, противоречивых целей. И всякое упрощение истории для упрощения ее понимания в первую очередь эти противоречия отсекает.
Есть.
История России противоречива. Страна хотела одновременно разных, противоречивых целей. И всякое упрощение истории для упрощения ее понимания в первую очередь эти противоречия отсекает.
Schout-bij-nacht
S.I.> Смешно. Турция тоже так думала когда сбила Су-24.
Ну во первых израильтяне своих бармалеев из Сирии уже вывезли. Во-вторых случившееся все же лажа, которая случается, а не заранее спланированная операция против нас.
Ну во первых израильтяне своих бармалеев из Сирии уже вывезли. Во-вторых случившееся все же лажа, которая случается, а не заранее спланированная операция против нас.
Schout-bij-nacht
C.d.> А что еще Сирия может предложить Израилю? Ничего.
Воду, нефть и газ, удобрения, влияние на Ливию и Иран, путь в Турцию и Ирак.
C.d.> Они и это собственно не может или не хочет предлагать. Поэтому я и говорю, что авиаудары скорее всего будут продолжаться.
Не хочет.
И авиаудары Израиля не изменят данного нежелания.
Воду, нефть и газ, удобрения, влияние на Ливию и Иран, путь в Турцию и Ирак.
C.d.> Они и это собственно не может или не хочет предлагать. Поэтому я и говорю, что авиаудары скорее всего будут продолжаться.
Не хочет.
И авиаудары Израиля не изменят данного нежелания.
Schout-bij-nacht
C.d.> Может сначала стоит начать с подписания мирного договора?
Хорошая идея.
Израиль сделал такое предложение?
C.d.> Раз сильная сторона не хочет прекращать бомбежки, то возможно слабой стороне стоит пойти на уступки.
И какие уступки желает Израиль?
C.d.> Россия, как уже всем стало понятно, не защитит Сирию от израильских авиаударов.
На пока ещё все население Земли на 100% из психопатов, пропагандистов и наркоманов не состоит.
Так что ты чуть-чуть торопишся.
Хорошая идея.
Израиль сделал такое предложение?
C.d.> Раз сильная сторона не хочет прекращать бомбежки, то возможно слабой стороне стоит пойти на уступки.
И какие уступки желает Израиль?
C.d.> Россия, как уже всем стало понятно, не защитит Сирию от израильских авиаударов.
На пока ещё все население Земли на 100% из психопатов, пропагандистов и наркоманов не состоит.
Так что ты чуть-чуть торопишся.
Schout-bij-nacht
C.d.> Вы думаете, что демократические выборы в Сирии приведут к власти ИГИЛ? Считаете, что большая часть сирийцев это фанатики-радикалы?
К примеру, такой замечательный образец демократических принципов и права народа на самоопределение, как крымский референдум, лживо и цинично объявлен "не демократическим". Что настолько не соответствует реальности, что рвет шаблон почти каждому иностранцу, приезжаещему в Крым.
Так что сперва нужно определится, какие выборы будут "демократичными".
К примеру, такой замечательный образец демократических принципов и права народа на самоопределение, как крымский референдум, лживо и цинично объявлен "не демократическим". Что настолько не соответствует реальности, что рвет шаблон почти каждому иностранцу, приезжаещему в Крым.
Так что сперва нужно определится, какие выборы будут "демократичными".
Schout-bij-nacht
Popsicle> Я в курсе по панцирям, по Букам число не знал, да и не все они были сконцентрированы в одном месте 14 Апреля.
Тем не менее, 14 апреля был звездный день "Буков", из выступления Конашенкова:
Всего было выпущено 112 зенитных ракет, в том числе: ЗРПК "Панцирь" - 25 ракет, поражено 23 цели; ЗРК "Бук" - выпущено 29, поражено 24 цели; ЗРК "Квадрат-М" - выпущено 21, поражено 11 целей; ЗРК "Оса-АКМ" - выпущено 11, поражено 5 целей; ЗРК "Стрела-10" - выпущено 5, поражено 3 цели. Также было выпущено 8 ракет ЗРК С-200, целей они не поразили.
По "Буку": чтобы выпустить 29 ЗУР, стрелять должны были минимум 8 СОУ/ПЗУ. То есть полноценный дивизион из трех батарей в составе 2 СОУ и одной ПЗУ.
По "Панцирю": 25 ЗУР - стреляли 3 БМ, то есть работала стандартная батарея из 4 БМ, одна из 10, которые есть у Сирии.
По "Квадрату": 21 ЗУР - стреляли 7 ПУ, то есть опять же почти полный дивизион.
Тем не менее, 14 апреля был звездный день "Буков", из выступления Конашенкова:
Всего было выпущено 112 зенитных ракет, в том числе: ЗРПК "Панцирь" - 25 ракет, поражено 23 цели; ЗРК "Бук" - выпущено 29, поражено 24 цели; ЗРК "Квадрат-М" - выпущено 21, поражено 11 целей; ЗРК "Оса-АКМ" - выпущено 11, поражено 5 целей; ЗРК "Стрела-10" - выпущено 5, поражено 3 цели. Также было выпущено 8 ракет ЗРК С-200, целей они не поразили.
По "Буку": чтобы выпустить 29 ЗУР, стрелять должны были минимум 8 СОУ/ПЗУ. То есть полноценный дивизион из трех батарей в составе 2 СОУ и одной ПЗУ.
По "Панцирю": 25 ЗУР - стреляли 3 БМ, то есть работала стандартная батарея из 4 БМ, одна из 10, которые есть у Сирии.
По "Квадрату": 21 ЗУР - стреляли 7 ПУ, то есть опять же почти полный дивизион.
Schout-bij-nacht
C.d.>>> Народ-Гитлер? 
ждан72>> гитлер кстати победил на демократических выборах
C.d.> Это известный миф. Наци никогда не завоевывали на выборах большинства.
Трамп, кстати, на выборах тоже не завоевал голоса большинства населения США. Исторический факт.
Будем объявлять его мифом или его выборы не демократичными?
ждан72>> гитлер кстати победил на демократических выборах
C.d.> Это известный миф. Наци никогда не завоевывали на выборах большинства.
Трамп, кстати, на выборах тоже не завоевал голоса большинства населения США. Исторический факт.
Будем объявлять его мифом или его выборы не демократичными?
Schout-bij-nacht
Скотланд-Ярд назвал имена россиян, подозреваемых в отравлении Скрипалей #27.09.2018 13:39 @GOGI#27.09.2018 13:37 +4
PSS>> То есть по умолчанию уже считаете, что это версия верна.
GOGI> Нет, но вероятность этого намного больше, чем вероятность обратного. Наши пока абсолютно ничего не смогли возразить.
Извини, а простую логику, ну там бритву Оккама применить к тому, что говорит западная пропаганда - не?
GOGI> Нет, но вероятность этого намного больше, чем вероятность обратного. Наши пока абсолютно ничего не смогли возразить.
Извини, а простую логику, ну там бритву Оккама применить к тому, что говорит западная пропаганда - не?
Schout-bij-nacht
C.d.> Трамп получил большинство голосов на своих выборах. Гитлер не смог.
Какой интересный исторический факт из параллельной реальности.
Какой интересный исторический факт из параллельной реальности.
Schout-bij-nacht
Bronetemkin> Наши досы - это примерно 10% населения.
Кто такие "досы", можно объяснить термин и откуда он произошел?
Кто такие "досы", можно объяснить термин и откуда он произошел?
Schout-bij-nacht
Скотланд-Ярд назвал имена россиян, подозреваемых в отравлении Скрипалей #27.09.2018 13:44 @GOGI#27.09.2018 13:42 +7
GOGI> Мне кажется ты не правильно понимаешь принцип бритвы Оккама.
Принцип Оккама не изобретать лишних сущностей. Факт отравления - лишняя сущность, к которой привязывается вся остальная шизофрения.
З.Ы. Кстати, шизофрения в данном случае - вполне медицинский термин. Именно так думают больные этой болезнью: они строят правильные, обоснованные и трудно опровергаемые логические конструкции.
На неверных вводных данных. Классический пример - отпугивание крокодилов хлопками рук, и доказательство этому - отсутствие крокодилов.
Принцип Оккама не изобретать лишних сущностей. Факт отравления - лишняя сущность, к которой привязывается вся остальная шизофрения.
З.Ы. Кстати, шизофрения в данном случае - вполне медицинский термин. Именно так думают больные этой болезнью: они строят правильные, обоснованные и трудно опровергаемые логические конструкции.
На неверных вводных данных. Классический пример - отпугивание крокодилов хлопками рук, и доказательство этому - отсутствие крокодилов.
Schout-bij-nacht
C.d.> Это миф. Гитлер никогда не завоевывали на выборах большинства.
Обратите внимание, как юлит пациент между "Гитлер никогда не завоевывал на выборах большинства" и "Трам на выборах получил большинство голосов".
Трудно это - быть православным демократом в нынешнем мире, перк "двоемыслие" требуется лютый.
Обратите внимание, как юлит пациент между "Гитлер никогда не завоевывал на выборах большинства" и "Трам на выборах получил большинство голосов".
Трудно это - быть православным демократом в нынешнем мире, перк "двоемыслие" требуется лютый.
Schout-bij-nacht
drsvyat> Ты удивишься, но с поступлением в войска "тигров" и "пантер" т.е. в 1943 г. и 1944 г. у немцев уже не получалось разменивать свои танки и САУ на наши в отношении более 2-х.
Не удивлюсь. В 1943 году до конца в части Вермахта на фронте прибыло 300 "Тигров" и менее 800 "Пантер". Из примерно 25 000 танков, поступивших на фронт за тот период.
Требовалось обучать экипажи на новый тип техники.
В результате даже на Курской дуге новых типов танков была от силы четверть общего количества.
Вместе с провальной стратегией летней компании на Восточном фронте это дало уникальный в ходе ВОВ год, в котором потери немцев в танках были больше наших.
И до конца войны, благодаря Стратегическому Бомбардировочному Командованию союзников, считавшему заводы, выпускающие новые танки, приоритетной целью, выпуск "Тигров" и "Пантер" до плана не дотягивал, а сами танки так и не смогли стать самыми массовыми в войсках.
drsvyat> Даже если вычтем 3 застрявших (хотя вроде бы часть немцы вытащили), 1 поломавшийся и 4 потерянных в засаде (ладно, пусть немцы были неготовы, но дальше они уже знали где враг) имеем 11 безвозвратных против 9-ти при численном и качественном преимуществе немцев.
Если ты вычитаешь попавшие в засаду, что правильно, ты вычти из 9 еще 5 попавших в засаду "Пантер", подошедших с севера.
И ты получишь 11 безвозвратных советских против 4 безвозвратных немцев. Что является исключительным случаем мастерства и героизма. При бое против численно превосходящего противника. Даже с заранее подготовленных позиций.
Не удивлюсь. В 1943 году до конца в части Вермахта на фронте прибыло 300 "Тигров" и менее 800 "Пантер". Из примерно 25 000 танков, поступивших на фронт за тот период.
Требовалось обучать экипажи на новый тип техники.
В результате даже на Курской дуге новых типов танков была от силы четверть общего количества.
Вместе с провальной стратегией летней компании на Восточном фронте это дало уникальный в ходе ВОВ год, в котором потери немцев в танках были больше наших.
И до конца войны, благодаря Стратегическому Бомбардировочному Командованию союзников, считавшему заводы, выпускающие новые танки, приоритетной целью, выпуск "Тигров" и "Пантер" до плана не дотягивал, а сами танки так и не смогли стать самыми массовыми в войсках.
drsvyat> Даже если вычтем 3 застрявших (хотя вроде бы часть немцы вытащили), 1 поломавшийся и 4 потерянных в засаде (ладно, пусть немцы были неготовы, но дальше они уже знали где враг) имеем 11 безвозвратных против 9-ти при численном и качественном преимуществе немцев.
Если ты вычитаешь попавшие в засаду, что правильно, ты вычти из 9 еще 5 попавших в засаду "Пантер", подошедших с севера.
И ты получишь 11 безвозвратных советских против 4 безвозвратных немцев. Что является исключительным случаем мастерства и героизма. При бое против численно превосходящего противника. Даже с заранее подготовленных позиций.
Schout-bij-nacht
Bredonosec> Наличие перископов не превращает ручное наведение в стабилизатор.
Зато гидравлика превращает механический привод поворота башни силой наводчика в гораздо более быстрое и легкое дело.
И досылатель делает перезарядку короче.
Bredonosec> И то, что кому-то там даже планировали "бинокулярные прицелы, которые не получилось массово делать и заменили на монокулярные" - тоже не делает пушку стабилизированной.
Вообще-то все пантеры Ausf D имели бинокулярные прицелы. И их, естественно, никто не менял.
Зато гидравлика превращает механический привод поворота башни силой наводчика в гораздо более быстрое и легкое дело.
И досылатель делает перезарядку короче.
Bredonosec> И то, что кому-то там даже планировали "бинокулярные прицелы, которые не получилось массово делать и заменили на монокулярные" - тоже не делает пушку стабилизированной.
Вообще-то все пантеры Ausf D имели бинокулярные прицелы. И их, естественно, никто не менял.
Schout-bij-nacht
Скотланд-Ярд назвал имена россиян, подозреваемых в отравлении Скрипалей #27.09.2018 21:36 @zeo#27.09.2018 21:31 +3
smalltownboy> Кто-то хочет инкапсуляции страны.
...и на третий день Ястребиный Глаз заметил, что у сарая нет стены.
...и на третий день Ястребиный Глаз заметил, что у сарая нет стены.
Schout-bij-nacht
Naib> для Си-Лонча - потеря кислорода уже проблема.
Газообразный, испарившийся, кислород из танка можно вновь захолаживать и сжижать. Естественно, с расходом топлива. Но не думаю, что очень большим.
Газообразный, испарившийся, кислород из танка можно вновь захолаживать и сжижать. Естественно, с расходом топлива. Но не думаю, что очень большим.
Schout-bij-nacht
O.O.> ИМХО сравнивать пантеру с 34-кой несколько некорректно ни по бронированию,ни по бронепробиваемости пушек
"Пантеру" вполне можно сравнить по бронированию с Т-44. Как и ИС-2, к слову сказать.
Но по вооружению Т-44 до "Пантеры", конечно, сильно не дотягивает.
Что, скорее всего, и определило его судьбу.
"Пантеру" вполне можно сравнить по бронированию с Т-44. Как и ИС-2, к слову сказать.
Но по вооружению Т-44 до "Пантеры", конечно, сильно не дотягивает.
Что, скорее всего, и определило его судьбу.
Schout-bij-nacht
Mishka> Ну, Carpe diеm добавил фотку от себя, а не из статьи. Так сказать, для пущей правдивости. В статье на fao фотка такая:
Schout-bij-nacht
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
