-
Полл: Все сообщения за 19 Сентября 2018 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
O.O.> Я собственно о том что пехота,среднестатистическая реально стреляет из рук вон плохо, 300 метров это практический предел,
Слушай, но мы же уже обговорили: стрельба шла совсем по другим целям, совсем другим типовым нарядом сил, с совсем другими критериями эффективности.
Ты сейчас сравниваешь 57-мм авиационные НАРы С-5 с РПГ-7, и по отсутствию кучности, точности и вероятности поражения танка даже при попадании делаешь вывод об том, что С-5 - полная чушь.
Слушай, но мы же уже обговорили: стрельба шла совсем по другим целям, совсем другим типовым нарядом сил, с совсем другими критериями эффективности.
Ты сейчас сравниваешь 57-мм авиационные НАРы С-5 с РПГ-7, и по отсутствию кучности, точности и вероятности поражения танка даже при попадании делаешь вывод об том, что С-5 - полная чушь.
Schout-bij-nacht
инфо
инструменты
Дем>>> А вновь произведённые - заново проектировать надо, хоть и "по мотивам". И тягу у них хоть до 200т догнать можно, исходные вполне тянули.
Полл>> А зачем?
Дем> Просто потому что ничего менять не надо, врубил обороты ТНА посильнее и всё.
Выше ты только что написал, что менять все равно придется все, от технологии изготовления до материала, скорее всего.
Полл>> Зато подобный носитель можно будет делать, обе ступени, на одном комплекте оснастки и, соответственно, в одном цехе.
Дем> Ф9 так и делают. Только длина баков разная, всё остальное одинаковое.
Для углепластика это, разная длина бака - критично.
Полл>> И перевозить по ж/д в одинаковых контейнерах.
Дем> Вписывать серьёзную ракету в две лошадиных задницы - тот ещё геморрой. Или негабарит, или макаронина.
S7 Space не нужна "серьезная ракета". Им будет вполне достаточно коммерчески успешной.
Дем> Многоразовую вообще самое то своим ходом доставлять и не париться с диаметром.
Для "Союза" десяток коммерческих запусков в год пока что реальность. При таких объемах запусков серийное производство, ИМХО, уже выгоднее многоразового носителя при экономии на производстве и еще выгоднее многоразового носителя при экономии на эксплуатации. Экономия при эксплуатации требует, по оценкам NASA в программе "Спейс Шаттл", сотни запусков в год.
Полл>> Это коммерческий носитель, Дем. Найдешь сегодня коммерческие ПН в 30 т на НОО?
Дем> Зато можно вывести ПН коммерческого веса и вернуться к месту старта.
ПН "коммерческого класса" сегодня в районе 5 т и менее. 80% коммерческих нагрузок сегодня могут выводится носителями с ПН до 10 т.
При реализации ОС - космопорта, позволяющей дешевую сборку и долгосрочное хранение топлива на орбите - 100% коммерческих нагрузок. Разгонный Блок для доставки КА на высокие орбиты, в первую очередь на ГСО, будет собираться из кусков по 10 т на низкой орбите и стыковаться с доставляемым КА, откуда будет стартовать на целевую орбиту.
Заявление S7 Space об создании подобной ОС было.
Многоразовость носителя для бизнеса не самоцель. Для бизнеса цель получить средство вывода дешевле, надежней, точнее.
И тут очень много зависит от объемов пусков. ИМХО, при объемах пусков десятки в год многоразовость не оптимальна на сегодня.
Естественно, мы говорим про рационально спроектированный носитель.
Полл>> А зачем?
Дем> Просто потому что ничего менять не надо, врубил обороты ТНА посильнее и всё.
Выше ты только что написал, что менять все равно придется все, от технологии изготовления до материала, скорее всего.
Полл>> Зато подобный носитель можно будет делать, обе ступени, на одном комплекте оснастки и, соответственно, в одном цехе.
Дем> Ф9 так и делают. Только длина баков разная, всё остальное одинаковое.
Для углепластика это, разная длина бака - критично.
Полл>> И перевозить по ж/д в одинаковых контейнерах.
Дем> Вписывать серьёзную ракету в две лошадиных задницы - тот ещё геморрой. Или негабарит, или макаронина.
S7 Space не нужна "серьезная ракета". Им будет вполне достаточно коммерчески успешной.
Дем> Многоразовую вообще самое то своим ходом доставлять и не париться с диаметром.
Для "Союза" десяток коммерческих запусков в год пока что реальность. При таких объемах запусков серийное производство, ИМХО, уже выгоднее многоразового носителя при экономии на производстве и еще выгоднее многоразового носителя при экономии на эксплуатации. Экономия при эксплуатации требует, по оценкам NASA в программе "Спейс Шаттл", сотни запусков в год.
Полл>> Это коммерческий носитель, Дем. Найдешь сегодня коммерческие ПН в 30 т на НОО?
Дем> Зато можно вывести ПН коммерческого веса и вернуться к месту старта.
ПН "коммерческого класса" сегодня в районе 5 т и менее. 80% коммерческих нагрузок сегодня могут выводится носителями с ПН до 10 т.
При реализации ОС - космопорта, позволяющей дешевую сборку и долгосрочное хранение топлива на орбите - 100% коммерческих нагрузок. Разгонный Блок для доставки КА на высокие орбиты, в первую очередь на ГСО, будет собираться из кусков по 10 т на низкой орбите и стыковаться с доставляемым КА, откуда будет стартовать на целевую орбиту.
Заявление S7 Space об создании подобной ОС было.
Многоразовость носителя для бизнеса не самоцель. Для бизнеса цель получить средство вывода дешевле, надежней, точнее.
И тут очень много зависит от объемов пусков. ИМХО, при объемах пусков десятки в год многоразовость не оптимальна на сегодня.
Естественно, мы говорим про рационально спроектированный носитель.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 19.09.2018 в 07:10
O.O.> короче говоря предательство.
Если бы для бритов с союзниками все было так просто, по итогам Крымской войны не возникло бы общество Красного Креста.
И если бы для нас все было так очевидно, не началось бы по итогам той же Крымской срочного строительства магистральных железок.
Если бы для бритов с союзниками все было так просто, по итогам Крымской войны не возникло бы общество Красного Креста.
И если бы для нас все было так очевидно, не началось бы по итогам той же Крымской срочного строительства магистральных железок.
Schout-bij-nacht
U235> Справедливости ради, ничего особо из ряда вон выходящего у бритов с союзниками не происходило.
Да, обычная на тот момент времени война.
Без какой-либо особенной легкости бытия. Так что утверждение, что война была проиграна из-за предательства, не особенно стыкуется с имеющимися фактами тяжелых сражений с большими потерями с обеих сторон.
Да, обычная на тот момент времени война.
Без какой-либо особенной легкости бытия. Так что утверждение, что война была проиграна из-за предательства, не особенно стыкуется с имеющимися фактами тяжелых сражений с большими потерями с обеих сторон.
Schout-bij-nacht
Дем> Да, останется по-факту только геометрия. А при современных материалах - она будет держать давления и температуры сильно больше чем оригинал.
Либо, благодаря современным материалам и методам производства, она будет дешевле, или легче, или проще (дешевле) в эксплуатации.
Дем> углепластик - дорого. Сам же пишешь "для бизнеса цель получить средство вывода дешевле"
Углепластик - уменьшение масса бакового блока. А поскольку в данной ракете на обеих ступенях одинаковые блоки баков, то это существенный рост ПН за счет сокращения сухой массы второй ступени.
Полл>> S7 Space не нужна "серьезная ракета". Им будет вполне достаточно коммерчески успешной.
Дем> Лёгкая если и будет коммерчески успешной, то навара с неё всё равно мало.
Средняя будет. Аналог "Союза". С переходом на "носитель повышенной грузоподъемности" вроде "Зенита" и "Протон-Лайт".
В экстремальных модификациях, с водородной второй ступенью - тяжелый носитель в классе "Протона".
В теории, на базе этой ракеты можно будет собрать сверхтяжелый носитель по типу "Хэви Фалкона".
Либо если делать "на ступеньку ниже", то в первой модификации - носитель переходный между легким и средним, порядка 6 т на НОО, доведенная базовая модификация с углепластиковыми баками - порядка 8-10 т на НОО, с водородной второй ступенью - 12-14 т на НОО, или скорее 3-4 т на ГСО. А это уже аналог "Протона" по выводу на высокие орбиты.
При этом для тяжелых моногрузов можно будет разработать на базе этого носителя пакет вроде "Хэви Фалькона" - "ТриЗенита". Одиночный модуль у нас почти в два раза больше УРМ-1 "Ангары", так что аналог А-3 из трех блоков на первой ступени вытянет на НОО намного более 20 т, а аналог А-5 и желанные 40 т вытянет.
Дем> Ну вопрос сложный, почему-то стартовый стол при таком количестве запусков всё равно многоразовый делают.
Зачем при нынешнем количестве пусков делают стартовые сооружения, позволяющие интенсивность пусков на порядок выше современной - вопрос очень хороший.
В обсуждении на эту тему вопрос быстро скатывается в религиозную плоскость.
Полл>> ПН "коммерческого класса" сегодня в районе 5 т и менее.
Дем> На ГСО. На НОО при этом в 3-4 раза больше надо.
На НОО при этом надо минимум в 4 раза больше. Однако если делать специализированный носитель для доставки на высокие орбиты, в первую очередь ГСО, вроде "Ариана", то он, сильно выигрывая у "универсальных" носителей вроде "Протона" и "Зенита" на высоких орбитах, так же сильно проигрывает им в массе ПН на НОО.
С этой точки зрения разгонные блоки орбитального базирования и сборки выглядят пусть не таким выгодным, как специализированный носитель, но более универсальным.
Расчет делается на то, что основная масса пусков идет на низкие орбиты. За счет чего доставка всего необходимого на НОО для малого количества пусков на высокие орбиты становится дешевле разработки специализированного ракетного комплекса со всей инфраструктурой для запусков тяжелых КА на высокие орбиты.
Полл>> Разгонный Блок для доставки КА на высокие орбиты, в первую очередь на ГСО, будет собираться из кусков по 10 т на низкой орбите и стыковаться с доставляемым КА, откуда будет стартовать на целевую орбиту.
Дем> Да, так можно. Только не на этом движке.
В чем проблема с движком?
Либо, благодаря современным материалам и методам производства, она будет дешевле, или легче, или проще (дешевле) в эксплуатации.
Дем> углепластик - дорого. Сам же пишешь "для бизнеса цель получить средство вывода дешевле"
Углепластик - уменьшение масса бакового блока. А поскольку в данной ракете на обеих ступенях одинаковые блоки баков, то это существенный рост ПН за счет сокращения сухой массы второй ступени.
Полл>> S7 Space не нужна "серьезная ракета". Им будет вполне достаточно коммерчески успешной.
Дем> Лёгкая если и будет коммерчески успешной, то навара с неё всё равно мало.
Средняя будет. Аналог "Союза". С переходом на "носитель повышенной грузоподъемности" вроде "Зенита" и "Протон-Лайт".
В экстремальных модификациях, с водородной второй ступенью - тяжелый носитель в классе "Протона".
В теории, на базе этой ракеты можно будет собрать сверхтяжелый носитель по типу "Хэви Фалкона".
Либо если делать "на ступеньку ниже", то в первой модификации - носитель переходный между легким и средним, порядка 6 т на НОО, доведенная базовая модификация с углепластиковыми баками - порядка 8-10 т на НОО, с водородной второй ступенью - 12-14 т на НОО, или скорее 3-4 т на ГСО. А это уже аналог "Протона" по выводу на высокие орбиты.
При этом для тяжелых моногрузов можно будет разработать на базе этого носителя пакет вроде "Хэви Фалькона" - "ТриЗенита". Одиночный модуль у нас почти в два раза больше УРМ-1 "Ангары", так что аналог А-3 из трех блоков на первой ступени вытянет на НОО намного более 20 т, а аналог А-5 и желанные 40 т вытянет.
Дем> Ну вопрос сложный, почему-то стартовый стол при таком количестве запусков всё равно многоразовый делают.
Зачем при нынешнем количестве пусков делают стартовые сооружения, позволяющие интенсивность пусков на порядок выше современной - вопрос очень хороший.
В обсуждении на эту тему вопрос быстро скатывается в религиозную плоскость.
Полл>> ПН "коммерческого класса" сегодня в районе 5 т и менее.
Дем> На ГСО. На НОО при этом в 3-4 раза больше надо.
На НОО при этом надо минимум в 4 раза больше. Однако если делать специализированный носитель для доставки на высокие орбиты, в первую очередь ГСО, вроде "Ариана", то он, сильно выигрывая у "универсальных" носителей вроде "Протона" и "Зенита" на высоких орбитах, так же сильно проигрывает им в массе ПН на НОО.
С этой точки зрения разгонные блоки орбитального базирования и сборки выглядят пусть не таким выгодным, как специализированный носитель, но более универсальным.
Расчет делается на то, что основная масса пусков идет на низкие орбиты. За счет чего доставка всего необходимого на НОО для малого количества пусков на высокие орбиты становится дешевле разработки специализированного ракетного комплекса со всей инфраструктурой для запусков тяжелых КА на высокие орбиты.
Полл>> Разгонный Блок для доставки КА на высокие орбиты, в первую очередь на ГСО, будет собираться из кусков по 10 т на низкой орбите и стыковаться с доставляемым КА, откуда будет стартовать на целевую орбиту.
Дем> Да, так можно. Только не на этом движке.
В чем проблема с движком?
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 19.09.2018 в 13:37
mid!>> его просто "отожмут" 
Iva> тем более, что он принадлежит (или принадлежал?) какому-то украинскому олигарху.
Фирташу. Ну и что, фабрики "Рошен" в России никто не отжимает.
Bredonosec> Ты меня за совсем сволочь принимаешь?
Ты иногда удивительно наивный человек. Много встречал погорельцов, коривших себя за скрутку алюминиевого и медного провода?
Iva> тем более, что он принадлежит (или принадлежал?) какому-то украинскому олигарху.
Фирташу. Ну и что, фабрики "Рошен" в России никто не отжимает.
Bredonosec> Ты меня за совсем сволочь принимаешь?
Ты иногда удивительно наивный человек. Много встречал погорельцов, коривших себя за скрутку алюминиевого и медного провода?
Schout-bij-nacht
** Это сообщение было скрыто координатором **
Травим всех - отравления Навального, Гайдара, Скрипаля и других ... #19.09.2018 15:15 @Vyacheslav.#19.09.2018 15:03 
+2
Vyacheslav.> Я бы, например, воздержался от поездок в Солсбери. 
Тут, скорее, надо воздержаться от женитьбы на очаровательных блондинках с очень гибкими и легкими нравственными принципами.
Тут, скорее, надо воздержаться от женитьбы на очаровательных блондинках с очень гибкими и легкими нравственными принципами.
Schout-bij-nacht
Полл>> Углепластик - уменьшение масса бакового блока. А поскольку в данной ракете на обеих ступенях одинаковые блоки баков, то это существенный рост ПН за счет сокращения сухой массы второй ступени.
Дем> Сам же пишешь, что рост ПН не нужен.
Ну так я ниже и предлагаю вариант, при котором "выросшая" ПН попадает в нужный класс средних.
Полл>> Средняя будет. Аналог "Союза". С переходом на "носитель повышенной грузоподъемности" вроде "Зенита" и "Протон-Лайт".
Дем> Непонятны коммерческие перспективы перечисленного.
Возьми список запусков за последние пять лет и посмотри. Сейчас на "Союз" под три десятка коммерческих заказов. Плюс "одноклассники" за рубежом. Перспективы "Протон-Лайт" таковы, что его стали разрабатывать.
Дем> Водород коммерческих перспектив не имеет вообще. А у государства денег нет.
"Ариан", и японцы, и индия летают на водороде. Да и у янки верхняя ступень, "Центавр", который у них при пуске на высокие орбиты стандарт, де-факто, водородная.
Поэтому утверждение что водород коммерческих перспектив для вывода на высокие орбиты не имеет - выглядит сомнительным.
Дем> Для НОО ему надо альтернативную вторую ступень. Возможно интегрированную с ПН.
Ты хотел сказать, для высоких орбит?
Дем> НК-33 слишком мощный. На 10т носитель надо движок на 45т (НК-39 например)
Для оптимизированного по стартовой массе носителя - да. Но я рассматриваю носитель, оптимизированный по себестоимости производства и стоимости развертывания производства. Один цех по производству обечаек, один двигатель в двух модификациях.
Дем> Сам же пишешь, что рост ПН не нужен.
Ну так я ниже и предлагаю вариант, при котором "выросшая" ПН попадает в нужный класс средних.
Полл>> Средняя будет. Аналог "Союза". С переходом на "носитель повышенной грузоподъемности" вроде "Зенита" и "Протон-Лайт".
Дем> Непонятны коммерческие перспективы перечисленного.
Возьми список запусков за последние пять лет и посмотри. Сейчас на "Союз" под три десятка коммерческих заказов. Плюс "одноклассники" за рубежом. Перспективы "Протон-Лайт" таковы, что его стали разрабатывать.
Дем> Водород коммерческих перспектив не имеет вообще. А у государства денег нет.
"Ариан", и японцы, и индия летают на водороде. Да и у янки верхняя ступень, "Центавр", который у них при пуске на высокие орбиты стандарт, де-факто, водородная.
Поэтому утверждение что водород коммерческих перспектив для вывода на высокие орбиты не имеет - выглядит сомнительным.
Дем> Для НОО ему надо альтернативную вторую ступень. Возможно интегрированную с ПН.
Ты хотел сказать, для высоких орбит?
Дем> НК-33 слишком мощный. На 10т носитель надо движок на 45т (НК-39 например)
Для оптимизированного по стартовой массе носителя - да. Но я рассматриваю носитель, оптимизированный по себестоимости производства и стоимости развертывания производства. Один цех по производству обечаек, один двигатель в двух модификациях.
Schout-bij-nacht
stas27> Ведь в отличие от проститутки, роботы не могут дать клиенту "той искренней привязанности, которые мужчины хотят от проституток" © Алисса, лицензированная труженица секса.
Терминатор-2: Судный день. Идеал отца.
«...Глядя, как Джон играет с роботом, я вдруг поняла, что Терминатор никогда не устанет, никогда не бросит его, не сделает больно, никогда не накричит на него, не напьётся, не ударит, не скажет, что «ему некогда». Он всегда будет рядом. И отдаст за мальчика жизнь. Из всех мужчин, что окружали меня в этой жизни, лишь робот годился в отцы...
Терминатор-2: Судный день. Идеал отца.
«...Глядя, как Джон играет с роботом, я вдруг поняла, что Терминатор никогда не устанет, никогда не бросит его, не сделает больно, никогда не накричит на него, не напьётся, не ударит, не скажет, что «ему некогда». Он всегда будет рядом. И отдаст за мальчика жизнь. Из всех мужчин, что окружали меня в этой жизни, лишь робот годился в отцы...
Schout-bij-nacht
** Сообщение с ограниченным доступом **
MH17: Брифинг Минобороны от 17.09.2018 с новыми фактами #19.09.2018 16:47 @Alex 129#19.09.2018 16:35 +1
A.1.> P.S. Ну и вдогонку, насчет претензий к написанию цифры 2 – ну это вообще детский сад)))
Столкновения времен.
Я вещи, которые ты так легко обсуждаешь, еще хоть где-то краем уха слышал.
Уверен, что журналист нигде ранее ни с чем подобным не сталкивался.
Столкновения времен.
Я вещи, которые ты так легко обсуждаешь, еще хоть где-то краем уха слышал.
Уверен, что журналист нигде ранее ни с чем подобным не сталкивался.
Schout-bij-nacht
O.O.> Интересно,где нибудь еще без боя топили два десятка первоклассных линкоров отдавая врагу господство на море? Крепость оборонялась испытывая недостаток во всем и это при том,
Так крепость и оборонялась во многом тем, что было снято с этих линкоров. И экипажами этих кораблей. А если бы они погибли в море - Севастополь бы пал быстро. А с ним и Крым.
Так крепость и оборонялась во многом тем, что было снято с этих линкоров. И экипажами этих кораблей. А если бы они погибли в море - Севастополь бы пал быстро. А с ним и Крым.
Schout-bij-nacht
O.O.> Т.е ты совершенно уверен что англо-франки смогли бы быстро утопить целый флот линкоров? причем с подготовлеными и высокомотивироваными экипажами.
В этом были уверены Корнилов и Нахимов. Оба погибли в Севастополе.
O.O.> Т.е в Российской империи войск больше не было, кроме как экипажи линкоров?
Гарнизон Севастополя - 7000 человек. Десант - 60 000 человек.
O.O.> А что, на бастионах Севастополя было размещено более 2 тысяч пушек?
Осада Севастополя длилась 11 месяцев. От перевязочного материала до солонины - запасы, снятые с кораблей.
В этом были уверены Корнилов и Нахимов. Оба погибли в Севастополе.
O.O.> Т.е в Российской империи войск больше не было, кроме как экипажи линкоров?
Гарнизон Севастополя - 7000 человек. Десант - 60 000 человек.
O.O.> А что, на бастионах Севастополя было размещено более 2 тысяч пушек?
Осада Севастополя длилась 11 месяцев. От перевязочного материала до солонины - запасы, снятые с кораблей.
Schout-bij-nacht
Полл>> В этом были уверены Корнилов и Нахимов.
O.O.> И потому то Корнилов протестовал против затопления кораблей,решение было Меншикова...
Офицер преступный приказ обязан не выполнять. А там или суд, или Бог. Или отдавший приказ поймет, что не прав.
В случае Корнилова и всего флотского начальства тех лет протесты выглядят ритуальными плясками для успокоения "флотской чести".
O.O.> А десанта вообще могло не быть и еще много чего могло не быть, я не верю что при дворе императора Николая было неизвестно о готовящемся вторжении
Только сделать ни за год, ни за несколько лет ничего не смогли.
O.O.> экипаж только одного линкора это порядка тысячи человек плюс-минус ,т.е с кораблей эскадры как минимум тысяч 25 набиралось,др дело что пускать их в расход как пехоту расточительство невероятное.
С кораблей эскадры набралось что-то в районе 20 тысяч, как помню.
O.O.> И после этого ты считаешь что предательства не было? Ничего не делать для обороны важнейшей базы флота почти год, оставив все на самотек
Не нужны предатели там, где достаточно дураков.
O.O.> И потому то Корнилов протестовал против затопления кораблей,решение было Меншикова...
Офицер преступный приказ обязан не выполнять. А там или суд, или Бог. Или отдавший приказ поймет, что не прав.
В случае Корнилова и всего флотского начальства тех лет протесты выглядят ритуальными плясками для успокоения "флотской чести".
O.O.> А десанта вообще могло не быть и еще много чего могло не быть, я не верю что при дворе императора Николая было неизвестно о готовящемся вторжении
Только сделать ни за год, ни за несколько лет ничего не смогли.
O.O.> экипаж только одного линкора это порядка тысячи человек плюс-минус ,т.е с кораблей эскадры как минимум тысяч 25 набиралось,др дело что пускать их в расход как пехоту расточительство невероятное.
С кораблей эскадры набралось что-то в районе 20 тысяч, как помню.
O.O.> И после этого ты считаешь что предательства не было? Ничего не делать для обороны важнейшей базы флота почти год, оставив все на самотек
Не нужны предатели там, где достаточно дураков.
Schout-bij-nacht
inquisitor> Сирия не контролирует свою территорию,
Даже в самые тяжелые времена большая часть населения Сирии проживало на территории, контролируемой правительством.
inquisitor> режим Асада держится исключительно благодаря иностранным штыкам - российским и иранским.
А свергают его точно такие же иностранные штыки - саудовские и натовские.
inquisitor> Половина населения - беженцы.
Из которых половина, узнав, что дома черных зачищают, уже заявила, что хочет вернуться домой.
inquisitor> Я вообще удивляюсь, как люди на голубом глазу называют белое черным и наоборот.
Ну посмотри в зеркало внимательно, может, увидишь, от чего.
Даже в самые тяжелые времена большая часть населения Сирии проживало на территории, контролируемой правительством.
inquisitor> режим Асада держится исключительно благодаря иностранным штыкам - российским и иранским.
А свергают его точно такие же иностранные штыки - саудовские и натовские.
inquisitor> Половина населения - беженцы.
Из которых половина, узнав, что дома черных зачищают, уже заявила, что хочет вернуться домой.
inquisitor> Я вообще удивляюсь, как люди на голубом глазу называют белое черным и наоборот.
Ну посмотри в зеркало внимательно, может, увидишь, от чего.
Schout-bij-nacht
капитан-123> Подскажите пожалуйста, для чего нужны транспортно-заряжающие машины "Искандерам" или "Смерчам", на которых всего один боекомплект?
Они способны самостоятельно сгружать и перегружать на себя боекомплект с транспортных машин, включая ж/д вагоны.
Они способны самостоятельно сгружать и перегружать на себя боекомплект с транспортных машин, включая ж/д вагоны.
Schout-bij-nacht
капитан-123> Если честно, все равно не понял их смысла.
капитан-123> Допустим, пришел состав с "Искандерами", к нему подходит бригада в составе 12 ПУ и 12 ТЗМ, загружают 48 ракет и уходят на позицию, производят пуск 24 ракет с ПУ, а потом
После пуска ПУ уходят с огневых на замаскированные позиции, где их ждут ТЗМ. Там перезаряжаются.
После чего ТЗМ бегут за новым БК, а ПУ ждут на замаскированных позициях, когда тебе понадобятся.
Если бы у тебя ТЗМ не было - бегать пришлось бы стрелявшим ПУ (и терять их во время этого бега), и у запасного БК для них бы пришлось держать краны.
И целей для одновременного залпа 48 Искандеров сегодня не ожидается, как я понимаю.
капитан-123> Допустим, пришел состав с "Искандерами", к нему подходит бригада в составе 12 ПУ и 12 ТЗМ, загружают 48 ракет и уходят на позицию, производят пуск 24 ракет с ПУ, а потом
После пуска ПУ уходят с огневых на замаскированные позиции, где их ждут ТЗМ. Там перезаряжаются.
После чего ТЗМ бегут за новым БК, а ПУ ждут на замаскированных позициях, когда тебе понадобятся.
Если бы у тебя ТЗМ не было - бегать пришлось бы стрелявшим ПУ (и терять их во время этого бега), и у запасного БК для них бы пришлось держать краны.
И целей для одновременного залпа 48 Искандеров сегодня не ожидается, как я понимаю.
Schout-bij-nacht
«Та жизнь, на которую ты жалуешься, для кого-то является мечтой» #19.09.2018 21:58 @DarkDragon#19.09.2018 21:56 +1
DarkDragon> Прогресс в сторону пи..ца - действительно фантастический.
Подробности, пожалуйста?
Подробности, пожалуйста?
Schout-bij-nacht
[17.09.2018] В Сирии, во время операции Израиля, «дружеским огнём» был сбит российский Ил-20 #19.09.2018 22:06 @inquisitor#19.09.2018 21:56
inquisitor> Сирийские источники намекнули о том, что Ил-20 был сбит российской С-400:
Я был бы очень рад, если бы Несмеян получил сирийское гражданство, но об этом приходится только мечтать, там он никому и даром не нать, а здесь его боевые хомячки кормят.
Я был бы очень рад, если бы Несмеян получил сирийское гражданство, но об этом приходится только мечтать, там он никому и даром не нать, а здесь его боевые хомячки кормят.
Schout-bij-nacht
Беня> А лопатку мы обычно к ранцу крепили.
Разговор про советские времена?
Штык-нож как правило в крайнем подсумке с магазинами. На поясе его только дневальный носит, как помню. Но это уже российское время.
Разговор про советские времена?
Штык-нож как правило в крайнем подсумке с магазинами. На поясе его только дневальный носит, как помню. Но это уже российское время.
Schout-bij-nacht
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
