Александр Леонов: Все сообщения за 1 Апреля 2006 года

Приношу свои извинения за вынужденное отсутсвие в самый разгар боев.
Выражаю благодраность Vale за помощь в модерировании форума.
Теперь такой вопрос?
Когда мы сюда пришли, я думаю все помнят разговор Зеро с Варбаном и помоему Тико участвовал на предмет более вольных условий общения на ИБашном форуме? И все помнят к чему тогда пришли ИМХО именно тогда зародилась некоторая обособленность форума ввиду более мягких правил общения, чем это предусматривают правила и тогда это всех устроило или я не прав ?
Тогда мне не понятно какие могут быть притензии по поводу этой обособленности? Мы получили что хотели, при этом она не мешала общаться и на других форумах и многие из нас это делали до начала кризиса без каких либо эксцессов хоть и не часто, ну за исключением Хана конечно, но он всегда вовремя останавливался. Полагаю что при таком раскладе рано или поздно кризис был неизбежен, то что это случилось именно сейчас дело случая. Не сейчас так позже кто нибуть из нас всеравно бы вляпался и только по тому что именно мы сами и заперли себя в четырех стенах не участвуя в других форумах хотя бы в качестве читателей ИМХО это называется - осмотрительнось два балла и кол за ориентрировку.
Поэтому в целях профилактики и во избежание повторений потери оринетировки, а так же для улучшениия оценок за осмотрительноть в неписанных правилах ИБАшного форума вводятся изменения
1.С этого момента любые обсуждения действий любых модератов, а так же лиц не являющихся постоянными участниками форума ИБА непосредственно в темах ИБАшного форума будут караться предупреждением, после двух предупреждений (по одному и тому же факту) я буду ходатайствовать перед администрацией о R/О на срок в зависимости от степени общественной опасности (так как сам банить не могу) не зависисмо от того насколько обсуждаемый виновен в этом обсуждении. Данные действи без выше изложенных последствий допускаются только здесь Форумы Balancer`а / Персоналии форумов Авиабазы
2.Обсуждение действий постояных участников форума ИБА это правило не касается за исключением меня. Несмотря на прямой запрет этого основными правилами, постоянный участник форума ИБА получивший от меня модератолиал может как и другие постоянные участники предъявить мне претензии через личку и в персооналиях, ссылку я давал выше.
3.Остальное все остается по прежнему, т.е. как и раньше постоянным участникам разрешены: тупиз, флейм, флуд, офтопы, увод разговора от темы вместо предоставления потребованных аргументов после громких, неподкреплённых фактами заявлений, ссылки на одиозные или откровенно "жёлтые" информационные источники, высокомерие, особенно связанное с пренебрежением к собеседнику в любой теме форума ИБА без последствий связанных с наказанием (однако наиболе одиозные и продвинутые в этом отношении посты будут сносится в отстойник, а темы закрываться).
Непостоянные участники за аналогично поведние будут наказываться согласно правил авиабазы.
Статус постоянного или не постоянного участиника определяется модератором форума ИБА.

Ну что мужики как правила? утраивают? или есть другие предложения? усмешка

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Согласно правил, Хану мной вынесено два предупреждения за обсуждения в форуме ИБА не постоянных участников Форума ИБА.

Хан, мне например за эти два предупреждения стыдно, а тебе?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Пост соответствено отправлен в соответствующее место http://forums.airbase.ru/index.php/topic,37936.0.html


Хан
Назипыч блин, теперь видно что ты не читатель, ты писатель.
Придется правила закреплять в важных темах, вот уж никогда не думал что для ИБАшников это будет нужно

http://forums.airbase.ru/index.php/topic,37935.0.html

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ТО Фланкер
Паша ты там сильно то не увлекайся, поболешь маленько и хватит, нечего всякаих там арбитражников и таможенников поважать.
Мы все с тобой и все за тебя, выздаравливай скрорее!!!!!!

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Militarist

Толковский издаёт приказ: Любой ремонт реактивного самолета должен продолжаться беспрерывно, днем и ночью, вплоть до достижения им полной боеготовности. Это мелочь?

 

Аналогичная картина была и у нас в полку. Было правило - ни один самолет не попадет на стоянку в зону рассредоточения неисправным (все БРЭО работает, полностью заправлен, пушка заряжена) Если сразу после полетов в светлое время суток не удавалось устранить неисправность прямо на ЦЗ то его укатывали в ТЭЧ и работа продолжалась там до у пора пока не будут устранены все выявленные во время полетов неисправности, ремонтные работы прекращались только при отсутствии запасных частей ( было единственное исключение Сапфиры бо профиль полка был ИБАшный и запчастей практически на них нам не давали, поэтому были самолеты на которых прицелы работали кое как)

Во время учений особых проблем с организацией подготовки самолетов я не наблюдал (очевидно сказывался настрой личного состава) но во время обычных полетов по курсу, если летная смена была напряженная (полеты в училище, а в боевом полку полеты 3АЭ по подготовке выпускников училища к сдаче на 3й класс) были накладки.
Например в Барнаульском училище на 3м курсе, что бы сделать самостоятельный вылет на МиГ-21ПФ у которого после посадки на пневматике появился 7 корд, приходилось самому снимать основные колеса с самолета разбортовывать их, потом разбортовывать запасные, которые всегда были на старте и пневматики с запасных бортовать на колеса своего самолета (нахрена козе боян), потом искать воздушку накачивать их, потом искать начальника ТЭЧ звена чтобы он все проверил и поставил контровки, а потом лететь на этом самоле если к тому времени полеты не кончаться.
Будучи лейтенантом в 3АЭ мне приходилось неоднократно самому заряжать пушку, а на МиГ-23м это еще тот геморрой (в одиночку), вешать бомбы и ставить на них взрыватели, бегать за воздушкой и кислородкой, а за АПА чуть до драки не доходило, потому что за запуск на аккумуляторах никто по головке не гладил (хорошо хоть пневматики на нашем самоле были практически вечные ;D) Думаю что это происходило потому, что в силу непонятных мне соображений мы всегда летали на чужих самолетах (т.е. ваще всегда самолеты были другой эскадрилии, кроме вывода из под удара, тогда летел каждый на своем бывало что первый раз в жизни) Соответственно и группы вооружения их обслуживали не с нашей эскадрильи и соответственно им было побарабану слетает "чужой" летчик или не слетает, получит он в конце года класс или не получит. Поэтому служа в 3АЭ я знал практически особенности всех самолетов 1 и 2 АЭ (куда класть прицельную марку при стрельбе и БМ, где сапфир работает а где нет, где МРК (механизм разворота колеса) одноступенчатый а где двухступенчатый, где есть САУ с перекрестными связями, где без, на каком заправки воздуха может хватить на два полета а на каком на один с трудом, у кого ПНП (пилотажно навигационные приборы) адекватны у какого нет и СМУ ему противопоказан (по крайне мере летчику БК), у какого какая тяга на форсаже и на максимале и какой расход топлива. И соответственно ничего этого не знал про самолеты 3АЭ и собственно про свой самолет, а техника своего самолета я (лейтенант) видел только когда меня начинали трахать как командира за этого старого капитана, за то, что он гоняет жену или напился пьяный и не пришел на тревогу
Конечно когда потом я послужил и в 1АЭ и во 2й то под завязку налетался на самолетах 3АЭ и близко познакомился со своим бывшим техником ;D у которого был уже другой командир, который опять же летал не на его а на наших самолях.

Тренировки должны быть реалистичны. Надо тренироваться только в том, что необходимо в бою. Высший пилотаж, сам по себе, это не цель для боевого летчика. Цель – сбить врага в воздушном бою или поразить наземную цель. Потому всё обучение должно быть посвящено только этой цели, и ничему другому.

 

ИМХО реализму у на хватало выше крыши, это только в книжке написано, что выполнен полет по упражнению такому то КБП (курс боевой подготовки) реально каждый полет после взлета это как неповторимое произведение искусства, и никто из нас взлетев у же не задумывался о том, что это учебный полет и в нем возможны какие то поблажки себе, во время учений мы работали по цели и при отказах ПНП и при отказах радиосвязи и при отказах прицела и при отсутствии допустимых метеоусловий и никто не думал в кабине, а надо ли ему это делать, просто вопроса такого не возникало - если взлетел то значит должен нанести удар в точно назначенное время по назначенной цели, и не потому что за это потом с тебя спросят, просто по другому не могли, по крайней мере мы ИБашники.
Это к стати без всякого пафоса так оно и было, за мои 9 лет службы в одном полку (не воевавшем) погибли 4 летчика и 5 техников.
Strannic

Что вы можете сказать о картине которую видели в USAF в то время?
Насколько она справедлива?

 

Я думаю что американцам очень повезло что им "не посчастливилось" убедиться в том, как они ошибались в нашей оценке ;D
Не спорю в ВВС были и такие летчики и даже дослуживались до ком.полка и зам. Ком.дива, но это исключение из правил, без которых к стати правил не бывает.
Были правила и были правила, например у каждого летчика был портфель в котором хранились документы подтверждающие что он подготовлен к полетам строго в соответствии с требовании руководящих документов партии и правительства, что он имеет все положенные ему для выполнения конкретного полета допуска и проверки, все задания расписаны строго в соответствии с утвержденными схемами и с этих же схем срисованы все меры безопасности (в случае чего этот портфельчик закрывался в сейф до приезда прокурора и именно на основании его содержимого разрешался вопрос подлежат ли руководители уголовной ответственности за не качественную подготовку летчика или нарушений нет), каждый летчик (почти каждый) знал наизусть РЛЭ самоля и особые случаи в полете соответственно (которые занимают обычно большую половину РЛЭ) и знал, что в случае чего он должен будет рассказывать и описывать свои действия в точности так, как это изложено в РЛЭ (если не хочет неприятностей)
Однако если бы все требования по безопасности полетов выполнялись дословно, то очень скоро любой полк превратился бы из боеспособного подразделения в голубей мира ( с уровнем в срою в ПМУ (простые метеоусловия 1000000х1000000) и на атаки НЦ с ПВМ (простые виды маневра)) мы это уже проходили) Кто то уже говорил на форуме про итальянскую забастовку, вот это оно самое и будет ;D
Поэтому писали одно, а делали то, что было надо и буть что будет.

индийских ВВС, прошедших в СССР летно-тактическую подготовку на самолетах МиГ-21. Согласно их отзывам, курсанты обучались только по методу многократного повторения действий заучиваемых указаний, в результате чего понимание ими особенностей осваиваемого самолета падало до минимума.

 

ИМХО ничего общего с подготовкой курсантов в ВВАУЛ эта информация не имеет, думаю даже Вуду это сможет подтвердить.
Могу привести такой пример, на 3м курсе в Славгороде мне нужно было делать второй самостоятельный вылет на МиГ-21 (к стати в том году о стал последним, отправили копать картошку для полка) у запланированного самолета не выпускались закрылки, и мой полет явно накрывался медным тазом ( А ПРО КАРТОШКУ Я УЖЕ БЫЛ В КУРСЕ) техник вместе с НТЗ стояли и чесали репу без видимого желания разбираться на месте в чем дело и с явным намерением укатить самолет в ТЭЧ (а запасных самолетов не было). На МиГ-21 была такая особенность, электрогидрокран выпуска закрылок на корпусе имел кнопку принудительного включения, если закрылки выходили, значит отказала электрическая часть гидрокр…

Дальше »»»

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Mishka
Вот УПК то тут совсем и не причем ;D а кроме того для того что бы что бы не считать надо его хотя бы знать УПК на уровне выпускника юрфака

1. Угнать машину. Бензин потрачен, ресурс потрачен, другой ресурс не был доступен определенное время, были задействованы определенные силы на ее (машины) поиск, человек получает некоторые медицинские последствия, вызванные стрессом. Хм, просто угон, мы войдем в положение молодого человека и не дадим большой срок.

 

Эти последствия не охватываются составом преступления предусмотренного ст.166 УК РФ
Мало того, этим составом вообще не охватываются никакие последствия бо он формальный, т.е. для квалификации по данной статье последствия не важны в принципе, преступление будет оконченным с того момента как машина стронется с места.
Таким образом, любые последствия угона подлежат самостоятельной квалификации и вот здесь возникает опять же вопрос о наличии и форме вины у злодея по отношению к возникшим в результате угона последствиям (формы вины умысел – в виде прямого или косвенного либо неосторожность в виде легкомыслия или небрежности)
Здесь есть не6ольшой нюанс - любое деяние повлекшие по неосторожности последствия предусмотренные кокой либо ст.УК РФ считается преступлением только при наличии прямого указания в УК что такое преступление может быть совершено с такой формой вины. Например не является преступлением, причинение по неосторожности вреда здоровью не большой или средней тяжести (например перелом руки это средний тяжести вред здоровью) и если у злодея не было умысла прямого или косвенного, то деяние повлекшее средний тяжести вред здоровью не будет считаться преступлением и соответственно за него нельзя привлечь к уголовной, а только к гражданскоправовой ответственности.
Так вот, согласно действующего законодательства, перечисленные тобой в п.1 последствия влекут только гражданскоправовую ответственность, в виде взыскания убытков, упущенной выгоды и возмещения морального вреда. Причем все это можно сделать в рамках так нелюбимого тобой УПК, который (в отличии от ГПК) возлагает обязанность собирать доказательства не на потерпевшего, а на должностное лицо с очень приличными полномочиями, по сравнению с обычным гражданским истцом, плюс потерпевший по уголовному делу освобождается от госпошлины.

2. Можно украсть у кого-то из кошелька 20 рублей (100-400). Однако это уже кража, хотя, по-сути, мотивы, цели были те же. Медицинские последствия — меньше, чем в первом пункте.

 

В угоне действия направлены не на присвоение, а на использование (причем автомобиль вещь не потребляемая в отличие от денег, поэтому его можно изъять у собственника как с целью присвоения – это будет кража, так и целью использования это будет угон), цель доехать куда нибуть или просто ехать пока бензин не кончится, а в краже цель - тайное изъятие чужого для злодея имущества у собственника, для присвоения либо для реализации третьим лицам, мотив корыстный - личное обогащение за счет присвоения чужого имущества.
То же самое по пунктам 3-5.
Закону в общем то по барабану, как злодей будет распоряжаться похищенными средствами проездит их на такси или проест на мороженное, эти действия не охватываются диспозицией статьи предусматривающей ответственность за кражу (потому что это вторичная цель, как в общем то и с угоном – цель угона законодателю не интересна если она не образует иной состав, например угон автомобиля с целью ограбления банка оценивается как приискание орудия преступления, и квалифицируется как приготовление к преступлению если конечно дальше этого дело не пошло, тогда квалификация будет ст.166 плюс ч.1 ст.30 ст.162 УК РФ)
При совершении кражи, важно что все мороженное злодей он не хочет оплачивать из своего кармана, а хочет из вашего, поэтому у него мотив корыстный, а цель изъятие и обращение чужого имущества в свою собственность и в дальнейшем распоряжением им как своим собственным, в частности покупка мороженного, а если похищен автомобиль то продажа разукомплектация.

Александр, не сочтите за личный наезд

 

Спасибо за комплемент ;D

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

У меня сын и дочь были зачаты еще в училище, но в полку у летчиков девочек было больше.
В ГВФ была попытка устроится в 32 года, сразу после сокращения, но даже МИ-14 не помог, предложили только должность диспетчера, послал ;D
Пенсия у пехоты значтиельно ниже чем у летного состава плюс нет надбаки за класс. Я сейчас на ментовской пенсии с выслугой 28 лет, если считать по пехотному то ушел с должности начальника штаба полка, подполковник, а пенсион 6500р. думаю штуки на 3 меньше как минимум чем у командира звена с реактивных ЛА ;D

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Piterv777
Тут одно из двух, либо ишак подохнет либо эмир помрет (С) Ходжа Насреддин

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Да в общем то это не столь важно, все равно кто-нибуть из модераторов на форумах присутствует.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Плевать, что ее интересует. Когда цели власти не тождественны "средним" целям человека - это тирания, должна быть свергнута как можно скорее и разумеется, не должна обеляться под предлогом того, что есть и похуже. Тем более, когда народ сохраняется таким странным образом, через бойню людей, которые, вроде, этот народ составляют.

 

Гнусный тиран Николай второй был свергут и шта? 80 лет расхлебываем, а конца и края пока не видно.
ИМХО Самое идиотское, что можно придумать это свержение правительства ;D Правительство всегда соответствует состояния гражданского общества, поэтому система работает достаточно стабильно (если нет внешнего вмешательства). При поступательном развитии меняются основные параметры общества и сооответсвенно меняются пораметры правительства, обычно все достаточно гамонично ;D
Теперь в гармоничной системе меняем насильно элемент (правительство) система дестабилизируется и идет в разнос потому что второй элемент (общество) не корелирует с новым элементом. Примеров сколько угодно, начиная с России начала ХХ века кончая Ираком начала ХХI.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

israel
Тогда твое заявление, что русские в ебибте бестолково воевали тоже рассизм или нет ???
впрочем это офтоп ;D

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

israel

Во-1 если цитировать меня то цитировать, а не вольно пересказывать. подмигивающий А то прям как в анекдоте "Рабинович напел...". усмешка

 

Гы не люблю оверквокинага ;D ИМХО пересказ достаочно точный

Кстати расскажу случай можно сказать по теме топика и под это дело вспомнилась небольшая байка про арабов, а может и не байка

В 1983 год г.Камень-на-Оби выпускной курс мне остался один контрольный полет на бомбу с пикирования и тут такая незадача не пускают домой к жене (жыли мы казарме а жене я снял квартиру, она с грудным ребенком, надо воды принести дров для печки наколоть) в общем бред какой то, месяца три до лейтенантских погон осталось и такая фигня ;D
Ну естественно курсант 4го курса по любому круче лейтенанта потому что он уже на вершине, а лейтенант пять у подножья горы ;D
Короче положил я на эти запреты и наглым образом ходил к жене ночевать, а какая то сцука стуканула командиру АЭ (Вова Чепарский к стати однокашник моего отчима, вместе Тамбовское ВВАУЛ кончали) мог бы плюнуть, но нет не сподобился и с удовольствием отимел за мои самоволки (которые я лично таковыми не считаю, ведь не по бабам же ходил ;D) моего инструктора Мишу Иванова. Миша холостяк по жизни и всего года на два был старше меня, на предварительной подготовке к полетам решил меня построить при всем личном составе и начал с того что потребовал объяснений, а когда я запел что у меня жена и ребенок, заявил что плевать он хотел и на мою жену и на моего ребенка. Ну это конечно он зря так сказал, да еще в присутствии личного состава, морду мне конечно набить ему не дали, но я успел сказать что тоже плевал на его бедующую жену и бедующего ребенка. В общем все закончилось моим отстранением от полетов и где то с месяц ездил на а полеты в ХБ и сапогах и помогал заправлять самоли.
Каким то образом это история дошла до ушей заместителя начальника училища по летной подготовке полковника Козюбердина. надо сказать что он появился совсем недавно, говорили что приехал из африки с МиГ-21, что имеет сбитые вражеские самоли и еще что он делал на МиГ-21 вертикальную восмерку т.е. после полупетли еще петлю в верх а потом переворот, кроме того там арабы то же так делали, и штопора на 21ых крутили в легкую (разговоры в курилке)
В общем где то через месяц, как меня отстранили от полетов (и мне корячилось выпустится из училища вместо летчика офицером боевого управления ) он приехал вызвал и опустил практически ниже плинтуса ;D за то что погавкался с инструктором, а потом когда узнал из за чего, запланировал с мной контрольный на бомбу с пикирования. Надо сказать, что училище у нас до этого было бомберское и мы были первый выпуск на МиГ-21. Поэтому учили нас бомберы вводить в пикирование с креном 60 ???, это конечно полный бред, очень большая потеря высоты на вводе в пикирование, естественно ни какого угла 20 градусов не получалось, а если учесть что вместо прицела был спиртовой бачек, то все бомбы обычно ложились с опупенным недолетом, а высота вывода соответственно на грани фола, а то и ниже ;D
Когда в первом заходе я ему этот цирк продемонстрировал ;D, он отобрал управление и один заход сделал сам показав как вводить с креном 120 потом прогнал меня три захода ручку не трогал и разрешил бросить. Только в этом полете я понял, что научился бомбить с пикирования как человек, до этого самостоятельно летал только на ФБ и естественно вводил с креном 60 как учили ;D
После того как мы отбомбились, Козюбердин меня еще и по системе проверил потому ,что горючки мало оставалось и дал допуска к тренировочным на бомбометание с пикирования. после этого контрольные мне уже были не нужны , я отлетал тренировочные (было указание Козюбердина, потом до госов летать уже не дали) и естественно единственный вводил в пикирование с креном 120, что позволило мне в последствии на госах отбобиться на пятерку. В прочем я эту методу не афишировал ;D Но когда пришел в боевой полк, то не пришлось переучиваться ;D
Кстати Козюбердин в моей судьбе поучаствовал еще раз, когда после выпуска переложил мое личное дело из шкрабовской стопки в стопку ЗакВО, за что я ему благодарен, можно сказать по гроб жизни, потому что если бы я вернулся в тот же полк инструктором житья бы мне точно не было, уж он то это знал доподлинно ;D

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

chetbor
Ты как владелец топика может отредактировать название, во время редактирования первого поста ;D

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Lamm
С рыбками и попугаями ;D

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

А че нормальное геройское фото, хоть щас в голивуд ;D

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Возврат денег после кражи не влияет на квалификацию, и может быть только смягчающим обстоятельством.
Угон по своей сути не может быть длительным, автомобиль угоняется для какой то одноментной цели, а если ты начинаешь пользоваться автомобилем как своим собственным (это называется присваиваешь) ездишm на нем в магазин на дачу грабишь не один банк у несколько а между грабежами хранишь его в его укромном месте например, то угон превращается в кражу. Т.е. пока ты едешь от того места где угнал автомобиль, какой либо другой умысел тебе доказать не реально, и твое дение квалифицируется настолько насколько хватает доказательств (если конечно ты чистосердечно не признаешся что хотел присвоить авто ;D) если же ты его сховал, зачит ты его не угнал а похитил
Законадательство может и отстает но не в ту сторону которую ты думаешь ;D

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение