-
Bobo: Все сообщения за 17 Октября 2005 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
| 31 |
Bobo>> Косово пять лет живет в мире, может шатком, но мире. И этот мир им принесли не российские "миротворцы", и не сербские борцы за великую Сербию, а нехорошие натовские солдаты. [»]
Kuznets> Мир который обеспечен полным геноцидом славянского народа для РФ неприемлем и нелегитимен
[»]
Вот как? Что-ж вы не остановили сербов, когда они геноцидили славян боснийев, славян хорватов и славян словенцев?
А убийство славян поляков в Катыни — где была РФ? А где была РФ когда убивали русских в Грозном? Где РФ в средней азии, где русских за людей уже не считают? Продали за газ?
Kuznets> Мир который обеспечен полным геноцидом славянского народа для РФ неприемлем и нелегитимен
[»]Вот как? Что-ж вы не остановили сербов, когда они геноцидили славян боснийев, славян хорватов и славян словенцев?
А убийство славян поляков в Катыни — где была РФ? А где была РФ когда убивали русских в Грозном? Где РФ в средней азии, где русских за людей уже не считают? Продали за газ?
Весь в белом /© Vale/
инфо
инструменты
Fakir> То, что войну начала молдавская сторона - медицинский факт.
Факир, молдавская сторона начала войну кого с кем? Молдавии с Молдавией? Для того, что-бы начать войну, нужно иметь противника, не так-ли? По-моему это совершенно очевидный факт — даже для патриотов.
Так вот, расскажите нам, кто создал противника для Молдавии — да еще такого, что-бы много лет успешно с ней воевать?
Факир, молдавская сторона начала войну кого с кем? Молдавии с Молдавией? Для того, что-бы начать войну, нужно иметь противника, не так-ли? По-моему это совершенно очевидный факт — даже для патриотов.
Так вот, расскажите нам, кто создал противника для Молдавии — да еще такого, что-бы много лет успешно с ней воевать?
Весь в белом /© Vale/
АРИ - аналитический отдел
С четверга, 13 октября, прошло уже достаточно много времени: кто имел что сказать – что-то сказал, кому сказать было нечего – тоже что-то сказал, что-то написал или показал пальчиком на карте. На фоне всеобщего победного радения каких-то даунов в СМИ и охламонов на форумах, сообщество, называющее себя аналитическим, ломает голову над крайне противоречивой информацией с места событий, задавая себе совершенно несущественные, на наш взгляд, вопросы: сколько боевиков пришло в Нальчик, какие потери были с обеих сторон, как такое вообще могло произойти – и так далее и тому подобное. На самом деле все здесь предельно ясно (что ниже будет показано), в то время как совершенно непонятно главное: ЗАЧЕМ БОЕВИКИ ПРИХОДИЛИ В ГОРОД? Мы попытаемся выяснить мотивы, приведшие чеченцев в Нальчик, и хотя можем и ошибаться, но, тем не менее, считаем, что наша версия заслуживает внимания.
1. Зачем чеченцы приходили в Нальчик? Версия №1
Итак, группа боевиков въехала в город с некоей боевой задачей. Чтобы представить, что боевой задачей чеченцев и местных боевиков были захват и оборона Нальчика, как это преподносят россиянские СМИ – это равносильно допущению, что полевые командиры сошли с ума, или что какие-то хирурги Владимира Владимировича, специализирующиеся на мусульманах, тайно сделали всем этим полевым командирам не только обрезание, но и лоботомию. Не выдерживает критики и версия по отвлечению, таким образом, внимания от некоей группы боевиков с важным полевым командиром, попавших в засаду - операция планировалась: во-первых, у нас есть показания какого-то таксиста (его показывали по НТВ), утверждавшего, что за два дня до операции ему пришлось возить по городу двух странных угрюмых типов, что-то высматривавших и попутно развозивших какие-то записки по домам живущих в Нальчике чеченцев – то есть операция в Нальчике ПЛАНИРОВАЛАСЬ; во-вторых, о предстоящем нападении менты в Нальчике ЗНАЛИ:
Людмила ШАГЕНОВА, жительница Нальчика: Я живу в Александровке, это район города, который ближе к окраине. А через железную дорогу - Искож, район, где находится тот самый 3-й отдел внутренних дел, где целый день отстреливались засевшие там боевики. Я по роду работы имею отношение к МВД и часто бывала в том самом третьем отделе. Там уже целую неделю люди между собой только и говорили, что «что-то будет». Об этом открыто поговаривали не только низшие чины, но и начальники. Я и сама заметила, что еще дня за три-четыре до нападения на город у нас на улицах появились новые блокпосты. Чуть ли не через пять метров их выставляли. «Комсомольская правда».
Не нужно быть Роммелем, чтоб сообразить – нападение на город ограниченными силами с предопределенной невозможностью его удержания лишено всякого тактического смысла. Следовательно, операция чеченцев в Нальчике была частью какого-то стратегического плана. Но в чем может заключаться стратегия такой безумной на первый взгляд операции как атака в лоб девяти совершенно не связанных между собой объектов, контроль любого из которых не дает совершенно никаких преимуществ? Что контролируют атакованные боевиками здания? Господствующие высоты (хотя зачем нужны высоты, если нет артиллерии?)? Коммуникации? Линии снабжения? Наверное, атака носила какие-то другие цели, причем из 9-ти объектов большая часть были определенно отвлекающими: «штурмуя» погранотряд, например, боевики исключительно стреляли по окнам и не сделали ни шагу со своих позиций, в то время как здание ФСБ, здание Антитеррористического центра и здание отдела исполнения наказаний БЫЛИ ЗАХВАЧЕНЫ. Может в этом и стоит искать смысл? Может боевики искали там что-то, например - какие-то важные документы, какую-то информацию?
Такое предположение подкрепляется временем атаки – 9 часов утра (или чуть более того). Другими словами время было выбрано так, чтобы захватить не только информацию, но и головы, обладающие ключами к этой информации – ведь как раз с 9-ти до 10-ти утра в таких учреждениях проводятся какие-то планерки, все сотрудники в этот момент на месте. Подчеркиваем, что нападение утром было фактически безрассудным – захватить здание ночью было бы на порядок проще. Но боевики пошли на это, то есть кому-то определенно нужно было захватить каких-то людей, а поскольку никакие большие чины в Нальчике не сидят, то единственные сотрудники силовых ведомств, имеющие для боевиков какую-то ценность – это сотрудники, носящие информацию или могущие указать, где эта информация хранится.
Относительно характера информации, за которой боевики пришли в Нальчик, существует не так много вариантов. Скажем, какая информация может находиться в аэропорту? Никакой – поэтому атака на аэропорт была отвлекающей. Никакой информации нельзя выудить и в здании ОВД (их было атаковано три), и в казармах погранотряда. В то же время в отделе управления исполнения наказаний наверняка есть база данных на ВСЕХ когда-либо задержанных боевиков, то есть людей, которых можно подозревать в перевербовке и работе на ФСБ. Информация на них есть в здании ФСБ – там эти люди называются словом АГЕНТУРА. База данных есть, очевидно, и в региональном Антитеррористическом центре – одном из захваченных боевиками зданий. То есть, скорее всего, чеченцы приходили в город именно за этой информацией: база данных на агентуру противника в своих рядах имеет РЕШАЮЩЕЕ ЗНАЧЕНИЕ для обеспечения успеха своих действий.
Почему в таком случае за списками агентов ФСБ пришли в Нальчик, а не в Грозный или, скажем, в Моздок? Потому что в Грозном и Моздоке такие документы хранить небезопасно: как минимум там по зданиям ФСБ наверняка шныряют и агенты чеченцев, а как максимум – на здание ФСБ в Грозном и напасть могут (никто ведь, наверное, не ожидал, что боевики придут среди бела дня даже в Нальчик!). Возможно, что Нальчик обладает еще и каким-то выгодным положением на местности для организации там Антитеррористического центра (именно в Нальчике, кстати, базировался штаб одного известного формирования «Абвера», работавшего с народами Северного Кавказа).
2. Зачем чеченцам понадобились списки агентуры?
Операция в Нальчике была крайне рискованная - можно было запросто положить весь личный состав бандформирований. Но её провели. Раньше в ФСБ за документами боевики не приходили. Но сейчас пришли. Зачем?
Наши политтехнологи очень часто любят рассказывать, что чеченцев спонсируют некие заграничные страны. Политтехнологам оно конечно виднее, однако, спонсорская помощь – это не только бабки, но и продуманные советы. Посоветовать же чеченцам есть кому: как никак, на Востоке тоже есть политтехнологи, и их опыту политтехнологии не одна тысяча лет, в отличие от россиянских «молдаванских» новоделов. Наверное, эти зарубежные советчики могли объяснить и неграмотным пастухам, что прежде чем планировать некое глобальное расширение боевых действий – в первую очередь следует вычислить агентуру противника в своих рядах. Сразу возникает стратегическое преимущество; можно начать так называемую «игру», подбрасывая заведомо ложные данные через эту известную агентуру, а при необходимости её можно ликвидировать. По меньшей мере 70 процентов, а то и все 90, успеха той или иной военной операции зависит от предшествующей работы разведки и контрразведки: только дурак нападает вслепую.
Если чеченцам удалось захватить интересующие их документы, перспективы у боевиков открываются серьёзные. Во-первых, внедрение агентуры – это титаническая работа, требующая массу времени, денег, а иногда даже и жертв (когда приходится помогать своим агентам организовывать теракты – дабы те завоевали доверие руководства бандформирований). И теперь вся эта работа пошла коту под хвост. Во-вторых, если списки агентуры у чеченцев есть (а теперь из этого можно исходить) – у Басаева и полевых командиров развязаны руки: они могут начинать полномасштабную войну на Кавказе, планировать какие-то новые теракты, превосходящие по жертвам все прошлые, не опасаясь провала; еще они могут и затеять с какими-то государственными деятелями то…
Дальше »»»
С четверга, 13 октября, прошло уже достаточно много времени: кто имел что сказать – что-то сказал, кому сказать было нечего – тоже что-то сказал, что-то написал или показал пальчиком на карте. На фоне всеобщего победного радения каких-то даунов в СМИ и охламонов на форумах, сообщество, называющее себя аналитическим, ломает голову над крайне противоречивой информацией с места событий, задавая себе совершенно несущественные, на наш взгляд, вопросы: сколько боевиков пришло в Нальчик, какие потери были с обеих сторон, как такое вообще могло произойти – и так далее и тому подобное. На самом деле все здесь предельно ясно (что ниже будет показано), в то время как совершенно непонятно главное: ЗАЧЕМ БОЕВИКИ ПРИХОДИЛИ В ГОРОД? Мы попытаемся выяснить мотивы, приведшие чеченцев в Нальчик, и хотя можем и ошибаться, но, тем не менее, считаем, что наша версия заслуживает внимания.
1. Зачем чеченцы приходили в Нальчик? Версия №1
Итак, группа боевиков въехала в город с некоей боевой задачей. Чтобы представить, что боевой задачей чеченцев и местных боевиков были захват и оборона Нальчика, как это преподносят россиянские СМИ – это равносильно допущению, что полевые командиры сошли с ума, или что какие-то хирурги Владимира Владимировича, специализирующиеся на мусульманах, тайно сделали всем этим полевым командирам не только обрезание, но и лоботомию. Не выдерживает критики и версия по отвлечению, таким образом, внимания от некоей группы боевиков с важным полевым командиром, попавших в засаду - операция планировалась: во-первых, у нас есть показания какого-то таксиста (его показывали по НТВ), утверждавшего, что за два дня до операции ему пришлось возить по городу двух странных угрюмых типов, что-то высматривавших и попутно развозивших какие-то записки по домам живущих в Нальчике чеченцев – то есть операция в Нальчике ПЛАНИРОВАЛАСЬ; во-вторых, о предстоящем нападении менты в Нальчике ЗНАЛИ:
Людмила ШАГЕНОВА, жительница Нальчика: Я живу в Александровке, это район города, который ближе к окраине. А через железную дорогу - Искож, район, где находится тот самый 3-й отдел внутренних дел, где целый день отстреливались засевшие там боевики. Я по роду работы имею отношение к МВД и часто бывала в том самом третьем отделе. Там уже целую неделю люди между собой только и говорили, что «что-то будет». Об этом открыто поговаривали не только низшие чины, но и начальники. Я и сама заметила, что еще дня за три-четыре до нападения на город у нас на улицах появились новые блокпосты. Чуть ли не через пять метров их выставляли. «Комсомольская правда».
Не нужно быть Роммелем, чтоб сообразить – нападение на город ограниченными силами с предопределенной невозможностью его удержания лишено всякого тактического смысла. Следовательно, операция чеченцев в Нальчике была частью какого-то стратегического плана. Но в чем может заключаться стратегия такой безумной на первый взгляд операции как атака в лоб девяти совершенно не связанных между собой объектов, контроль любого из которых не дает совершенно никаких преимуществ? Что контролируют атакованные боевиками здания? Господствующие высоты (хотя зачем нужны высоты, если нет артиллерии?)? Коммуникации? Линии снабжения? Наверное, атака носила какие-то другие цели, причем из 9-ти объектов большая часть были определенно отвлекающими: «штурмуя» погранотряд, например, боевики исключительно стреляли по окнам и не сделали ни шагу со своих позиций, в то время как здание ФСБ, здание Антитеррористического центра и здание отдела исполнения наказаний БЫЛИ ЗАХВАЧЕНЫ. Может в этом и стоит искать смысл? Может боевики искали там что-то, например - какие-то важные документы, какую-то информацию?
Такое предположение подкрепляется временем атаки – 9 часов утра (или чуть более того). Другими словами время было выбрано так, чтобы захватить не только информацию, но и головы, обладающие ключами к этой информации – ведь как раз с 9-ти до 10-ти утра в таких учреждениях проводятся какие-то планерки, все сотрудники в этот момент на месте. Подчеркиваем, что нападение утром было фактически безрассудным – захватить здание ночью было бы на порядок проще. Но боевики пошли на это, то есть кому-то определенно нужно было захватить каких-то людей, а поскольку никакие большие чины в Нальчике не сидят, то единственные сотрудники силовых ведомств, имеющие для боевиков какую-то ценность – это сотрудники, носящие информацию или могущие указать, где эта информация хранится.
Относительно характера информации, за которой боевики пришли в Нальчик, существует не так много вариантов. Скажем, какая информация может находиться в аэропорту? Никакой – поэтому атака на аэропорт была отвлекающей. Никакой информации нельзя выудить и в здании ОВД (их было атаковано три), и в казармах погранотряда. В то же время в отделе управления исполнения наказаний наверняка есть база данных на ВСЕХ когда-либо задержанных боевиков, то есть людей, которых можно подозревать в перевербовке и работе на ФСБ. Информация на них есть в здании ФСБ – там эти люди называются словом АГЕНТУРА. База данных есть, очевидно, и в региональном Антитеррористическом центре – одном из захваченных боевиками зданий. То есть, скорее всего, чеченцы приходили в город именно за этой информацией: база данных на агентуру противника в своих рядах имеет РЕШАЮЩЕЕ ЗНАЧЕНИЕ для обеспечения успеха своих действий.
Почему в таком случае за списками агентов ФСБ пришли в Нальчик, а не в Грозный или, скажем, в Моздок? Потому что в Грозном и Моздоке такие документы хранить небезопасно: как минимум там по зданиям ФСБ наверняка шныряют и агенты чеченцев, а как максимум – на здание ФСБ в Грозном и напасть могут (никто ведь, наверное, не ожидал, что боевики придут среди бела дня даже в Нальчик!). Возможно, что Нальчик обладает еще и каким-то выгодным положением на местности для организации там Антитеррористического центра (именно в Нальчике, кстати, базировался штаб одного известного формирования «Абвера», работавшего с народами Северного Кавказа).
2. Зачем чеченцам понадобились списки агентуры?
Операция в Нальчике была крайне рискованная - можно было запросто положить весь личный состав бандформирований. Но её провели. Раньше в ФСБ за документами боевики не приходили. Но сейчас пришли. Зачем?
Наши политтехнологи очень часто любят рассказывать, что чеченцев спонсируют некие заграничные страны. Политтехнологам оно конечно виднее, однако, спонсорская помощь – это не только бабки, но и продуманные советы. Посоветовать же чеченцам есть кому: как никак, на Востоке тоже есть политтехнологи, и их опыту политтехнологии не одна тысяча лет, в отличие от россиянских «молдаванских» новоделов. Наверное, эти зарубежные советчики могли объяснить и неграмотным пастухам, что прежде чем планировать некое глобальное расширение боевых действий – в первую очередь следует вычислить агентуру противника в своих рядах. Сразу возникает стратегическое преимущество; можно начать так называемую «игру», подбрасывая заведомо ложные данные через эту известную агентуру, а при необходимости её можно ликвидировать. По меньшей мере 70 процентов, а то и все 90, успеха той или иной военной операции зависит от предшествующей работы разведки и контрразведки: только дурак нападает вслепую.
Если чеченцам удалось захватить интересующие их документы, перспективы у боевиков открываются серьёзные. Во-первых, внедрение агентуры – это титаническая работа, требующая массу времени, денег, а иногда даже и жертв (когда приходится помогать своим агентам организовывать теракты – дабы те завоевали доверие руководства бандформирований). И теперь вся эта работа пошла коту под хвост. Во-вторых, если списки агентуры у чеченцев есть (а теперь из этого можно исходить) – у Басаева и полевых командиров развязаны руки: они могут начинать полномасштабную войну на Кавказе, планировать какие-то новые теракты, превосходящие по жертвам все прошлые, не опасаясь провала; еще они могут и затеять с какими-то государственными деятелями то…
Дальше »»»
Весь в белом /© Vale/
5. Откуда рождаются цифры.
Сколько было боевиков, откуда они пришли, куда они ушли и скольких своих и чужих оставили на поле боя – на эти вопросы мы вряд ли получим ответы в обозримом будущем, как не знаем мы до сих пор точных ответов на такие же вопросы касательно сражений Второй мировой, хотя прошло уже с тех пор 60 лет. Суть в чем: суть здесь в общепринятой у бюрократов практике работы документами. Так, после каждого боя командир каждого подразделения должен писать рапорт вышестоящему руководству, куда входит такая графа, как: подбитые танки (подбитые самолеты, подбитые пехотинцы и так далее). В этой ситуации должно быть очевидно, что если командир уважает себя и свое подразделение, в бою он должен подбить хотя бы одного врага – иначе наверху решат, что командир плохой. Вот врагов и подбивали – кто в реале, кто в виртуале – новые звездочки и ордена ведь нужны всем, а трибунал не нужен никому. В дальнейшем все рапорты из подразделений собираются в одну большую стопочку, после чего штабной офицер читает рапорты - и подбивает «итого». Итого в итоге получается, что за один месяц советские соколы умудрялись «уничтожать» всё Люфтваффе, а немецкие виттманы так же «сжигали» весь парк русских танков. Хотя, система учета побед потом многократно пересматривалась по обе стороны линии фронта, с тех пор она мало изменилась и в Нальчике все повторилось до мелочей: количество принимавших участию в бою российских подразделений - видимо около 50 - взводов, групп отделов и т.д. и т.п. - строго соответствует количеству подбитых ими боевиков, то есть по 1-2 уничтоженных боевика на каждое уважающее себя подразделение, но никак не меньше. Вот и все, собственно. Отсюда разночтения в цифрах об убитых в сообщениях больших начальников и реально находящихся в морге трупов.
Нам могут возразить: во времена Второй мировой трупы погибших солдат противника не предъявляли, а в Нальчике вон сколько показали! Объясним и это. Все жители Нальчика, которым давали слово в телевизоре в эти дни, рассказывали приблизительно одно и то же историю про каких-то бородатых людей, напавших на город. Такие же сообщения стоят и на многочисленных форумах, где свидетели боя в Нальчике обмениваются впечатлениями, некоторые из них даже попадают в официальные СМИ:
«Семья Хаупшевых живет поблизости от эпицентра позавчерашнего нападения боевиков.
— Разобрать в толпе зевак, кто ваххабит, а кто свой, было совершенно невозможно, — рассказывает Аида Хаупшева, инструктор по лечебной физкультуре и массажу. — Люди собрались, как на спектакль. Хотя милиция запретила выходить на улицу даже по необходимости. Один из бандитов стоял рядом с нашими соседями, — продолжает Аида. — Такой же бородатый и в камуфлированных штанах. У нас считается в порядке вещей носить камуфляж. То, что этот “зевака” — бандит, открылось, только когда он, схватив оказавшегося поблизости мальчика и прикрываясь им, как щитом, прострелил ноги проходящему мимо милиционеру. После этого боевик отпустил мальчишку и вновь смешался с толпой» «Московский комсомолец»
То есть пришедшие откуда-то с гор люди определенно носили бороды. Однако по ящику не было показано НИ ОДНОГО трупа бородача, хотя странно – Шабалкин даже оброненный Басаевым протез демонстрировал. Вместо экипированных диверсантов мы видели каких-то людей в гражданской одежде (белые туфли, кожаные пиджаки), лежащих в необычных для гибели в бою позах и в совершенно неприспособленных для огневых точек местах (на тротуарах, например). И это видели не только мы:
«Ну, рассмотрели мы трупы, все одеты в спортивные костюмы, кроссовки, повязки желтые и оранжевые на руках, разгрузки, вещмешки, на некоторых камуфлированные маски, худощавые очень, молодые пацаны лет 18—19, все аккуратно выбриты, ни одной бороды» «Московский комсомолец»
Я видела по дороге домой три или четыре трупа - люди говорили, что это и есть боевики. В народе уверены, что это ваххабиты устроили нападение. Среди этих ваххабитов в основном молодые парни лет по 18 - 25. А подбили их чеченцы приезжие. «Комсомольская правда»
Странно все это как-то: в город пришли немытые и небритые взрослые мужики в маскхалатах, а отправились оттуда к Аллаху все выбритые, выглаженные и одетые как раз для рандеву с райскими красавицами. Как такое могло получится? Отвечает министр внутренних дел Кабардино-Балкарии Хачим Шогенов:
«Мы продолжаем уточнять число ликвидированных боевиков. Сейчас это 91 труп, еще 36 БАНДИТОВ задержаны ПО ПОДОЗРЕНИЮ в причастности к нападению. Девятерым уже предъявлены обвинения» .
Хотя такое заявление господина Шогенова несколько неколлегиально относительно замминистра МВД Россиянии господина Чекалина, утверждавшего, что «боевиков было никак не больше 80-ти», суть в другом: если человек занимает пост министра МВД республики, пусть даже республики на Кавказе, этот человек, наверное, имеет хотя бы среднее юридическое образование – техникум для машинисток адвокатов или что-то типа того. Отсюда, как образованный человек господин Шогенов должен знать о таком понятии, как презумпция невиновности, то есть человек становится бандитом не потому, что ему надели наручники, а потому, что человека поймали на месте преступления или причастность человека к преступлению доказал суд. В то же время задержанных людей еще только в чем-то там подозревают, а они уже бандиты:
Милиция скрутила тракториста из "Горзеленхоза", который был одет в камуфляж, он лежал связанный, пока не пришел кто-то из руководства и не опознал его. «Известия»
Не сомневаемся, что пока с трактористом разбирались, он уже попал в сводку, сводка попала с секретарше, а секретарша дала бумажку господину Шогенову: отсюда и цифра про 36 «бандитов». Понимаем, тракторист выбрал себе неудачные штаны и это его вина. Но что если кто-то из жителей Нальчика выбрал себе неудачную рожу, не понравившуюся милиционерам? Объясняем:
«Вадим ехал за своим ребенком, он хотел забрать его из детского садика. Детсад находится как раз рядом с райотделом милиции, у которого шла перестрелка. Вадима расстреляли по ошибке, потом подбросили ему в машину гранаты и сфотографировали рядом с автоматом. А он даже намаз не делал, у него на пальце золотое обручальное кольцо, а ваххабиты не носят золото, — говорит друг Вадима» «Московский комсомолец»
// ari.ru
Сколько было боевиков, откуда они пришли, куда они ушли и скольких своих и чужих оставили на поле боя – на эти вопросы мы вряд ли получим ответы в обозримом будущем, как не знаем мы до сих пор точных ответов на такие же вопросы касательно сражений Второй мировой, хотя прошло уже с тех пор 60 лет. Суть в чем: суть здесь в общепринятой у бюрократов практике работы документами. Так, после каждого боя командир каждого подразделения должен писать рапорт вышестоящему руководству, куда входит такая графа, как: подбитые танки (подбитые самолеты, подбитые пехотинцы и так далее). В этой ситуации должно быть очевидно, что если командир уважает себя и свое подразделение, в бою он должен подбить хотя бы одного врага – иначе наверху решат, что командир плохой. Вот врагов и подбивали – кто в реале, кто в виртуале – новые звездочки и ордена ведь нужны всем, а трибунал не нужен никому. В дальнейшем все рапорты из подразделений собираются в одну большую стопочку, после чего штабной офицер читает рапорты - и подбивает «итого». Итого в итоге получается, что за один месяц советские соколы умудрялись «уничтожать» всё Люфтваффе, а немецкие виттманы так же «сжигали» весь парк русских танков. Хотя, система учета побед потом многократно пересматривалась по обе стороны линии фронта, с тех пор она мало изменилась и в Нальчике все повторилось до мелочей: количество принимавших участию в бою российских подразделений - видимо около 50 - взводов, групп отделов и т.д. и т.п. - строго соответствует количеству подбитых ими боевиков, то есть по 1-2 уничтоженных боевика на каждое уважающее себя подразделение, но никак не меньше. Вот и все, собственно. Отсюда разночтения в цифрах об убитых в сообщениях больших начальников и реально находящихся в морге трупов.
Нам могут возразить: во времена Второй мировой трупы погибших солдат противника не предъявляли, а в Нальчике вон сколько показали! Объясним и это. Все жители Нальчика, которым давали слово в телевизоре в эти дни, рассказывали приблизительно одно и то же историю про каких-то бородатых людей, напавших на город. Такие же сообщения стоят и на многочисленных форумах, где свидетели боя в Нальчике обмениваются впечатлениями, некоторые из них даже попадают в официальные СМИ:
«Семья Хаупшевых живет поблизости от эпицентра позавчерашнего нападения боевиков.
— Разобрать в толпе зевак, кто ваххабит, а кто свой, было совершенно невозможно, — рассказывает Аида Хаупшева, инструктор по лечебной физкультуре и массажу. — Люди собрались, как на спектакль. Хотя милиция запретила выходить на улицу даже по необходимости. Один из бандитов стоял рядом с нашими соседями, — продолжает Аида. — Такой же бородатый и в камуфлированных штанах. У нас считается в порядке вещей носить камуфляж. То, что этот “зевака” — бандит, открылось, только когда он, схватив оказавшегося поблизости мальчика и прикрываясь им, как щитом, прострелил ноги проходящему мимо милиционеру. После этого боевик отпустил мальчишку и вновь смешался с толпой» «Московский комсомолец»
То есть пришедшие откуда-то с гор люди определенно носили бороды. Однако по ящику не было показано НИ ОДНОГО трупа бородача, хотя странно – Шабалкин даже оброненный Басаевым протез демонстрировал. Вместо экипированных диверсантов мы видели каких-то людей в гражданской одежде (белые туфли, кожаные пиджаки), лежащих в необычных для гибели в бою позах и в совершенно неприспособленных для огневых точек местах (на тротуарах, например). И это видели не только мы:
«Ну, рассмотрели мы трупы, все одеты в спортивные костюмы, кроссовки, повязки желтые и оранжевые на руках, разгрузки, вещмешки, на некоторых камуфлированные маски, худощавые очень, молодые пацаны лет 18—19, все аккуратно выбриты, ни одной бороды» «Московский комсомолец»
Я видела по дороге домой три или четыре трупа - люди говорили, что это и есть боевики. В народе уверены, что это ваххабиты устроили нападение. Среди этих ваххабитов в основном молодые парни лет по 18 - 25. А подбили их чеченцы приезжие. «Комсомольская правда»
Странно все это как-то: в город пришли немытые и небритые взрослые мужики в маскхалатах, а отправились оттуда к Аллаху все выбритые, выглаженные и одетые как раз для рандеву с райскими красавицами. Как такое могло получится? Отвечает министр внутренних дел Кабардино-Балкарии Хачим Шогенов:
«Мы продолжаем уточнять число ликвидированных боевиков. Сейчас это 91 труп, еще 36 БАНДИТОВ задержаны ПО ПОДОЗРЕНИЮ в причастности к нападению. Девятерым уже предъявлены обвинения» .
Хотя такое заявление господина Шогенова несколько неколлегиально относительно замминистра МВД Россиянии господина Чекалина, утверждавшего, что «боевиков было никак не больше 80-ти», суть в другом: если человек занимает пост министра МВД республики, пусть даже республики на Кавказе, этот человек, наверное, имеет хотя бы среднее юридическое образование – техникум для машинисток адвокатов или что-то типа того. Отсюда, как образованный человек господин Шогенов должен знать о таком понятии, как презумпция невиновности, то есть человек становится бандитом не потому, что ему надели наручники, а потому, что человека поймали на месте преступления или причастность человека к преступлению доказал суд. В то же время задержанных людей еще только в чем-то там подозревают, а они уже бандиты:
Милиция скрутила тракториста из "Горзеленхоза", который был одет в камуфляж, он лежал связанный, пока не пришел кто-то из руководства и не опознал его. «Известия»
Не сомневаемся, что пока с трактористом разбирались, он уже попал в сводку, сводка попала с секретарше, а секретарша дала бумажку господину Шогенову: отсюда и цифра про 36 «бандитов». Понимаем, тракторист выбрал себе неудачные штаны и это его вина. Но что если кто-то из жителей Нальчика выбрал себе неудачную рожу, не понравившуюся милиционерам? Объясняем:
«Вадим ехал за своим ребенком, он хотел забрать его из детского садика. Детсад находится как раз рядом с райотделом милиции, у которого шла перестрелка. Вадима расстреляли по ошибке, потом подбросили ему в машину гранаты и сфотографировали рядом с автоматом. А он даже намаз не делал, у него на пальце золотое обручальное кольцо, а ваххабиты не носят золото, — говорит друг Вадима» «Московский комсомолец»
Зачем чеченцы приходили в Нальчик? Версия №1. АРИ - аналитический отдел. 2005-10-17: Агентство Русской Информации.
// ari.ru
Весь в белом /© Vale/
Bobo>> А убийство славян поляков в Катыни — где была РФ?
Kuznets> Воевала с их убийцами.
Да шо вы говорите? А вы таки ничего не перепутали?
А я вот думал, что РФ в виде СССР тогда ходила победными парадами с немцами по покоренным городам.
Bobo>> А где была РФ когда убивали русских в Грозном?
Kuznets> Воевала с их убийцами.
И тут вы чуть-чуть ошиплись. РФ тогда дала независимость Чечне — молча и покорно.
Bobo>> Где РФ в средней азии, где русских за людей уже не считают? Продали за газ? [»]
Kuznets> Ждите. Скоро на экранах
[»]
Боюсь, что не дождусь. Раньше ныпаться надо было.
Kuznets> Воевала с их убийцами.
Да шо вы говорите? А вы таки ничего не перепутали?
А я вот думал, что РФ в виде СССР тогда ходила победными парадами с немцами по покоренным городам.
Bobo>> А где была РФ когда убивали русских в Грозном?
Kuznets> Воевала с их убийцами.
И тут вы чуть-чуть ошиплись. РФ тогда дала независимость Чечне — молча и покорно.
Bobo>> Где РФ в средней азии, где русских за людей уже не считают? Продали за газ? [»]
Kuznets> Ждите. Скоро на экранах
[»]Боюсь, что не дождусь. Раньше ныпаться надо было.
Весь в белом /© Vale/
А кто постоянно переносит мои постинги в пропаганду???
Что за идиотизм?
Что за идиотизм?
Весь в белом /© Vale/
Fakir> Bobo
Fakir>
Fakir> Бобо, вы под дурачка косите, или в самом деле не понимаете?
Fakir> Войну начали молдавские националисты (причём прорумынски настроенные) против славянского Приднестровья.
Факир, вы все еще не въехали — начать войну можно с кем-то, не являющемся вами. Приднестровье — это часть Молдавии.
Россия, к примеру, не может начать войну против Ивановской области — потому что Ивановская область это часть России. Понимаете?
Для того, что-бы начать войну эту вот область, Ивановскую, нужно от России отделить, а население вооружить.
Понимаете о чем я?
Fakir>
Факир, молдавская сторона начала войну кого с кем? Молдавии с Молдавией? Для того, что-бы начать войну, нужно иметь противника, не так-ли?
Fakir> Бобо, вы под дурачка косите, или в самом деле не понимаете?
Fakir> Войну начали молдавские националисты (причём прорумынски настроенные) против славянского Приднестровья.
Факир, вы все еще не въехали — начать войну можно с кем-то, не являющемся вами. Приднестровье — это часть Молдавии.
Россия, к примеру, не может начать войну против Ивановской области — потому что Ивановская область это часть России. Понимаете?
Для того, что-бы начать войну эту вот область, Ивановскую, нужно от России отделить, а население вооружить.
Понимаете о чем я?
Весь в белом /© Vale/
Fakir> Во-вторых, мне на это глубоко нас..ть.
Fakir> Если ты считаешь, что правительство имеет право просто так убивать своих граждан, грабить их дома, бомбить мосты - говорить больше не о чем.
Так значит правильно буржуи сербов бомбили?
Fakir> Казуисты хреновы... демагогию разводите :angry:
Fakir> Чеченскую войну называют войной, хотя никто независимости Чечне не давал и не даст. [»]
Чечня — автономия, то-есть, по-сути, государство.
Fakir> Если ты считаешь, что правительство имеет право просто так убивать своих граждан, грабить их дома, бомбить мосты - говорить больше не о чем.
Так значит правильно буржуи сербов бомбили?
Fakir> Казуисты хреновы... демагогию разводите :angry:
Fakir> Чеченскую войну называют войной, хотя никто независимости Чечне не давал и не даст. [»]
Чечня — автономия, то-есть, по-сути, государство.
Весь в белом /© Vale/
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
