-
ХАН: Все сообщения за 22 Февраля 2006 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 |
Rаспоясались тут диссиденты в отсутствие руксостава. ;D
Начну с авиаторов, сначала чвоих чтоб чужие боялись ( Bums, окапывайся)
Lamm: Я сматрю ты самый злостный, имея штурманское образование прикидываешься ушастым ПТУшником и задаешь провокационные вопросы-под_ебки на уровне ШМАСа для бойцов ОБАТО. И СЕБЕ при этом противоречишь, в том числе про птб, сначала упрекаешь что у нас они не крутятся по потоку, а потом говоришь что это расходный материал.При этом врешь имея нас за крестьян что на Су-24 они без сброса дают офигенное увеличение Дкм. Скока тода? Например на Су-25 замена баков 850 на 1150 дает аж 70 км в обе стороны а 1500л около сотни. Достанешь-уточню и опобликую. А еще для тех кто на танках и примкнувших к ним штурманам : еще есть конформные баки, из картона, которые можно выкидывать не жалея народных бабок. А истребителям при встрече с противником их и в тактике рекомендуют выбросить, у бомберов тактикам до этого ума не хватило везде прописать красной нитью-ПТБ после выработки сбрасывать при работе на полный радиус, а при появлении ИА - мгновенно!! ;D
Ппро штопор тоже уже обьяснили ВАМ, что на самолях иба лучшие противоштопороные х_ки аж на несколько процентов( пусть даже на 10, хотя их так нихгто не меряет) ничего не значат. Кроме того активные и пассивные средства безопасности полета установленные на всех самолях семейства МиГ-23 начиная с МЛ и БМД (М ) свели на ноль эту проблему и хватить о ней звиздеть тем кто с аэродинамикой знаком по журналам и сокращенным бомберским программам.
А ВОТ ВАМ ПРИМЕР: чуть более 3 лет тому взад в Шри-Ланке местный самородок командир АЭ с амеровским образованием ( примерно наш ШМАСС ) в зоне вышел на критические ( не пред.допустимые ) и закритические углы атаки несколько десятков раз ( пытался СОУА пересилить, но ввиду их всеобщей хилости радикально не смог). Потом обвинил САУ, мол плохая, мешает ручку тянуть. ЗАКРЫЛИ ЭТОТ ВОПРОС? А вот и на 24 и 17 ничто не мешает бойцу тянуть и хоть Су-17 не такое корыто как Су-24 но его вогнать в сваливание можно, ЕСЛИ ОН РАНЬШЕ НЕ КРУТАНЕТСЯ вокруг продольной оси с увеличением углов атаки от скольжения.
А если с птб на полигоне на выводе есть скольжение или ножкой придавит пилот- вращение типа кадушки с перегрузкой более 4-5 и втыкание кверху задом в землю. Толькл в ТУРКВО при мне 3 катастрофы. ( При скольжениии с перегрузкой отрываются птб ) Хорош по этому поводу про птб по потоку, поворотные консоли и прочую муть ( БАМС, ПАВТАРЯЮСБ ДЛЯ ТЕБЯ) И как сказали ребята МиГ-27 поворотные баки не нужны, он и без птб выполняет свои задачи.
Андрей, а вот твоя мысля что Су- себе надо было оставить а МиГ-27 за рубеж доводит до слез умиления. ПРАФФЕСССОР. Это выходит ОСТАВЬ ЖЕНУ ДЯДЕ А САМ ИДИ К ДЕВЕ?
И хватит пацаны о приемлимой точности навигации на М2, М3, Су-25. Какя на х точность по РСБН? В автономно-доплеровском режиме и то лучше. Любая точность которая хуже 100-200м это дерьмо и ответ постановления ЦК на достижения буржуазии.Все эти приколы по выходу на цель и атаке сходу с гп байки, в том числе и на 50% для Су-24 ( видели, особенно в инспекторский период жизни). Представьте себя в незнакомой местности, типа джунглей или ливийской пустыне, РСБН вам там никто не включит, а если включит-то точнее 2-5 км на участке не более 200км вы не выйдете и ни уя не опознаете, если хороших ориентиров рядом нет или их чересчур до УЯ как в европе.у и куда вы со своим сраным РСБН? МиГ-27 хоть в район выведет, если ума хватит сделать привязку на маршруте. ( Опять повтор для Ламма, на маршруте длинною 100км без РСБН лично я выходил не хуже 200-300м без привязки на высоте низенькой, ибо не знал где гуляет оппозиция, при этом задача точности не ставилась ибо это был облет простой и координаты снимал с 5километровки) Успокойтесь с навигацией на М3, ее там реально нет. Ну есть 3 ППМ и 4 аэр, как на старом Су-25. Это позволяет не заблудится и пройти в нормативах КБП маршрут( не всегда ) и не более. МиГ-27 и Су-24 это были первые попытки нормальной навигации. Так что Андрей, иба ненадо точную навигацию иметь? Ну так почитай тактику если забыл, какие у нас задачи. Кстати часто не реальные.
Bums:( кстаи по русски как пральна "бамс" или " Бумс" а то и тут меня штурман сбил )
Уважая твое боевое прошлое и ваще спецназ ( не ментовской ) и разведку ПРАШУ, не делай сразу безапеляционных заявлений в тех темах где ты любитель а не профи, сорри. Я ж не учу тебя почему в бмд надо кататься сверху :-* Ты там как-то снова прочирикал что МиГари летают " блинчиком" Если б это было так молодой человек, то у нас был бы разный курс, блинчиком может летать только суперманевренный самоль ( то есть от дачи ноги ) и летали так до НЕСТЕРОВА. Чтобы не читать не нужную тебе лекцию по аэродинамике привожу цифири.
Су-17М3 МиГ-27 МиГ-23уб
Ny экспл X=30 - 5,0 X=16 - 4,5 ( М<0,8)
45 - 6,0/5,0 М>0,9 45 - 7,0/6,0 ( M>0,8) 7,5/6,5
63 - 7,0/6,0 М.0,9 72 - 7,0/6,0 ( M>0,8) 8,5/7,5
Про перегрузки предельные по тяге, располагаемые и продольные не буду не буду, это не для пехоты и штурманов, да лень копаться. На потеху сухарикам ( для которых это похоже откровение на Cу-17 коэф индуктивности А на 0,02 меньше). Скажут какой он у них скажу что это им дает, зато профильное сопротивление у них гораздо больше как и всего Схо планера и больший расход на максимале и форсаже. Кроме того хуже на малых Ми больших приборных скоростях соотнгошении угловых скоростей крена и рыскания ( коэф " КАППА" ) у Су хуже, как и лучше отрываемость птб при маневре.( на х такие птб с которыми перегрузка меньше на единицу ). КАРОЧЕ БАМС, по маневренности Су и Миг те же яйца-вид сбоку. Просто благодаря классической ( отсталой ) схеме среднеплана Су чуть менее строгий, что было компнесировано на МиГе САУ, СОУА, УУАП,аэродинамическим клыком и подфюзеляжным гребнем и не надо мемуары какого-нить старого пердуна, пролетавшего не более 10 лет ( при том на первых сериях МиГ-23,хотя и их нормальные люди нормально пилотировали ) выдавать за истину. Эти типы не полюбили только слабые или обиженные службой, такие были, которые вылетали за ВПП, привозили по 10 срабатываний Альфа крит. и тп.
Кстати и к мемуарам уважаемого Кандаурова( и кстати лично общался в ГАНИЦ и помню его по учениям в Мартынах ) уважусь иногда с улыбкой, много в них загибалова. Особенно про атаку на Су-24 с поворогта на горке или про перелет без допусков по МВЛ-фантастика, но интересно!!! ;D
Теперь о пресловутом трещании самоля и крыла, т.е. про бак4 N2,который является силовым несущим элементом конструкции. Да, на первых сериях были проблемы, которые уже на М и БН были устранены изменением технологии изготовления крыла и бака. При изготовлении СПК например обработку резанием заменили литьем под давлением. Надеюсь сопромат и технологию материалов учил, в отличие от штурманов. Приведенные мною цифири энто подтверждают.
Lamm:
Андрюша, дорогой, специально для тебя поясняю чего дало крыло махающее на МиГ-23 и МиГ-27. В то время мы не могли сделать такие же экономичные движки как амеры, или хранцузы не потеряв при этом удельную и макс. тягу. А наши самоли никогда не были малосильными как например Миражи и это пральна, на вертикалях мы врага всегда били ( не берем эпоху И-15 ) Как при этом можно было приблизиться к их характеристикам по дальности и ВПХ? При том что МиГ были в проекте на палубу и даже на нее садились. О том что МиГ-27 подальше летает думаю вопросов больше нет.
Ну и в целом, не было бы МиГ-27 не было бы и МиГ-29 и Су-27, на которых применены в принципе те же системы активной безопасности но уже на новом качественном уровне. Сегодня конечно все те достижения кажутся наивными и даже элементарная модернизация Су-25 с заменой АЦВУ на специализированную ЦВМ ( размером все с дипломат ) позволяет бомбить в навигации по космосу ( С использованием СНС ) с точностью не ХУЖЕ 100м, вероятное гораздо меньше, а буквально недавно кинули с горки с постоянным углом с отклонением 15 и 30 м, потому что при этом в наборе очень швиденько определяется ветер по высотам. Но вчера лучше чем МиГ-27 не было. Ибо в показатели боевого потенциала БАК входят не только при…
Дальше »»»
Начну с авиаторов, сначала чвоих чтоб чужие боялись ( Bums, окапывайся)
Lamm: Я сматрю ты самый злостный, имея штурманское образование прикидываешься ушастым ПТУшником и задаешь провокационные вопросы-под_ебки на уровне ШМАСа для бойцов ОБАТО. И СЕБЕ при этом противоречишь, в том числе про птб, сначала упрекаешь что у нас они не крутятся по потоку, а потом говоришь что это расходный материал.При этом врешь имея нас за крестьян что на Су-24 они без сброса дают офигенное увеличение Дкм. Скока тода? Например на Су-25 замена баков 850 на 1150 дает аж 70 км в обе стороны а 1500л около сотни. Достанешь-уточню и опобликую. А еще для тех кто на танках и примкнувших к ним штурманам : еще есть конформные баки, из картона, которые можно выкидывать не жалея народных бабок. А истребителям при встрече с противником их и в тактике рекомендуют выбросить, у бомберов тактикам до этого ума не хватило везде прописать красной нитью-ПТБ после выработки сбрасывать при работе на полный радиус, а при появлении ИА - мгновенно!! ;D
Ппро штопор тоже уже обьяснили ВАМ, что на самолях иба лучшие противоштопороные х_ки аж на несколько процентов( пусть даже на 10, хотя их так нихгто не меряет) ничего не значат. Кроме того активные и пассивные средства безопасности полета установленные на всех самолях семейства МиГ-23 начиная с МЛ и БМД (М ) свели на ноль эту проблему и хватить о ней звиздеть тем кто с аэродинамикой знаком по журналам и сокращенным бомберским программам.
А ВОТ ВАМ ПРИМЕР: чуть более 3 лет тому взад в Шри-Ланке местный самородок командир АЭ с амеровским образованием ( примерно наш ШМАСС ) в зоне вышел на критические ( не пред.допустимые ) и закритические углы атаки несколько десятков раз ( пытался СОУА пересилить, но ввиду их всеобщей хилости радикально не смог). Потом обвинил САУ, мол плохая, мешает ручку тянуть. ЗАКРЫЛИ ЭТОТ ВОПРОС? А вот и на 24 и 17 ничто не мешает бойцу тянуть и хоть Су-17 не такое корыто как Су-24 но его вогнать в сваливание можно, ЕСЛИ ОН РАНЬШЕ НЕ КРУТАНЕТСЯ вокруг продольной оси с увеличением углов атаки от скольжения.
А если с птб на полигоне на выводе есть скольжение или ножкой придавит пилот- вращение типа кадушки с перегрузкой более 4-5 и втыкание кверху задом в землю. Толькл в ТУРКВО при мне 3 катастрофы. ( При скольжениии с перегрузкой отрываются птб ) Хорош по этому поводу про птб по потоку, поворотные консоли и прочую муть ( БАМС, ПАВТАРЯЮСБ ДЛЯ ТЕБЯ) И как сказали ребята МиГ-27 поворотные баки не нужны, он и без птб выполняет свои задачи.
Андрей, а вот твоя мысля что Су- себе надо было оставить а МиГ-27 за рубеж доводит до слез умиления. ПРАФФЕСССОР. Это выходит ОСТАВЬ ЖЕНУ ДЯДЕ А САМ ИДИ К ДЕВЕ?
И хватит пацаны о приемлимой точности навигации на М2, М3, Су-25. Какя на х точность по РСБН? В автономно-доплеровском режиме и то лучше. Любая точность которая хуже 100-200м это дерьмо и ответ постановления ЦК на достижения буржуазии.Все эти приколы по выходу на цель и атаке сходу с гп байки, в том числе и на 50% для Су-24 ( видели, особенно в инспекторский период жизни). Представьте себя в незнакомой местности, типа джунглей или ливийской пустыне, РСБН вам там никто не включит, а если включит-то точнее 2-5 км на участке не более 200км вы не выйдете и ни уя не опознаете, если хороших ориентиров рядом нет или их чересчур до УЯ как в европе.у и куда вы со своим сраным РСБН? МиГ-27 хоть в район выведет, если ума хватит сделать привязку на маршруте. ( Опять повтор для Ламма, на маршруте длинною 100км без РСБН лично я выходил не хуже 200-300м без привязки на высоте низенькой, ибо не знал где гуляет оппозиция, при этом задача точности не ставилась ибо это был облет простой и координаты снимал с 5километровки) Успокойтесь с навигацией на М3, ее там реально нет. Ну есть 3 ППМ и 4 аэр, как на старом Су-25. Это позволяет не заблудится и пройти в нормативах КБП маршрут( не всегда ) и не более. МиГ-27 и Су-24 это были первые попытки нормальной навигации. Так что Андрей, иба ненадо точную навигацию иметь? Ну так почитай тактику если забыл, какие у нас задачи. Кстати часто не реальные.
Bums:( кстаи по русски как пральна "бамс" или " Бумс" а то и тут меня штурман сбил )
Уважая твое боевое прошлое и ваще спецназ ( не ментовской ) и разведку ПРАШУ, не делай сразу безапеляционных заявлений в тех темах где ты любитель а не профи, сорри. Я ж не учу тебя почему в бмд надо кататься сверху :-* Ты там как-то снова прочирикал что МиГари летают " блинчиком" Если б это было так молодой человек, то у нас был бы разный курс, блинчиком может летать только суперманевренный самоль ( то есть от дачи ноги ) и летали так до НЕСТЕРОВА. Чтобы не читать не нужную тебе лекцию по аэродинамике привожу цифири.
Су-17М3 МиГ-27 МиГ-23уб
Ny экспл X=30 - 5,0 X=16 - 4,5 ( М<0,8)
45 - 6,0/5,0 М>0,9 45 - 7,0/6,0 ( M>0,8) 7,5/6,5
63 - 7,0/6,0 М.0,9 72 - 7,0/6,0 ( M>0,8) 8,5/7,5
Про перегрузки предельные по тяге, располагаемые и продольные не буду не буду, это не для пехоты и штурманов, да лень копаться. На потеху сухарикам ( для которых это похоже откровение на Cу-17 коэф индуктивности А на 0,02 меньше). Скажут какой он у них скажу что это им дает, зато профильное сопротивление у них гораздо больше как и всего Схо планера и больший расход на максимале и форсаже. Кроме того хуже на малых Ми больших приборных скоростях соотнгошении угловых скоростей крена и рыскания ( коэф " КАППА" ) у Су хуже, как и лучше отрываемость птб при маневре.( на х такие птб с которыми перегрузка меньше на единицу ). КАРОЧЕ БАМС, по маневренности Су и Миг те же яйца-вид сбоку. Просто благодаря классической ( отсталой ) схеме среднеплана Су чуть менее строгий, что было компнесировано на МиГе САУ, СОУА, УУАП,аэродинамическим клыком и подфюзеляжным гребнем и не надо мемуары какого-нить старого пердуна, пролетавшего не более 10 лет ( при том на первых сериях МиГ-23,хотя и их нормальные люди нормально пилотировали ) выдавать за истину. Эти типы не полюбили только слабые или обиженные службой, такие были, которые вылетали за ВПП, привозили по 10 срабатываний Альфа крит. и тп.
Кстати и к мемуарам уважаемого Кандаурова( и кстати лично общался в ГАНИЦ и помню его по учениям в Мартынах ) уважусь иногда с улыбкой, много в них загибалова. Особенно про атаку на Су-24 с поворогта на горке или про перелет без допусков по МВЛ-фантастика, но интересно!!! ;D
Теперь о пресловутом трещании самоля и крыла, т.е. про бак4 N2,который является силовым несущим элементом конструкции. Да, на первых сериях были проблемы, которые уже на М и БН были устранены изменением технологии изготовления крыла и бака. При изготовлении СПК например обработку резанием заменили литьем под давлением. Надеюсь сопромат и технологию материалов учил, в отличие от штурманов. Приведенные мною цифири энто подтверждают.
Lamm:
Андрюша, дорогой, специально для тебя поясняю чего дало крыло махающее на МиГ-23 и МиГ-27. В то время мы не могли сделать такие же экономичные движки как амеры, или хранцузы не потеряв при этом удельную и макс. тягу. А наши самоли никогда не были малосильными как например Миражи и это пральна, на вертикалях мы врага всегда били ( не берем эпоху И-15 ) Как при этом можно было приблизиться к их характеристикам по дальности и ВПХ? При том что МиГ были в проекте на палубу и даже на нее садились. О том что МиГ-27 подальше летает думаю вопросов больше нет.
Ну и в целом, не было бы МиГ-27 не было бы и МиГ-29 и Су-27, на которых применены в принципе те же системы активной безопасности но уже на новом качественном уровне. Сегодня конечно все те достижения кажутся наивными и даже элементарная модернизация Су-25 с заменой АЦВУ на специализированную ЦВМ ( размером все с дипломат ) позволяет бомбить в навигации по космосу ( С использованием СНС ) с точностью не ХУЖЕ 100м, вероятное гораздо меньше, а буквально недавно кинули с горки с постоянным углом с отклонением 15 и 30 м, потому что при этом в наборе очень швиденько определяется ветер по высотам. Но вчера лучше чем МиГ-27 не было. Ибо в показатели боевого потенциала БАК входят не только при…
Дальше »»»
Это сообщение редактировалось 22.02.2006 в 10:58
инфо
инструменты
Leo: Сань, че за фигня, на днях после часа работы для ответа не открылась страница и труд пропал, а сегодня вместо убивающих сухарей цифирь какая то маячня вышла. Кароче, пехота, все почти максимальные по прочности перегрузки на МиГ-27 выше на единицу на всех режимах. Да еще сухари свои данные завысили тем что у них для их толстенного крыла М перехода 0,9, а у нас почемтному с запасом 0,8
У спарки и МЛД ваще неоспоримое преимущество, а вы тут про какие то слабые крылья и непрочную конструкцию, смешно :o
У спарки и МЛД ваще неоспоримое преимущество, а вы тут про какие то слабые крылья и непрочную конструкцию, смешно :o
В Чехия и Словакия уже нет. Словашкие Су-25 (10 штук) счас в Армении.
Другие клиенты - Туркменистан, Гамбия (Грузия поставила недавно оидн самоль), Конго (четири), Македония (четири, с 2004 г. на консервация, Грузия хотела покупать эти, но цена мизер и не договорились пока).
Иран - это екс-иракские (7) плюс 3 спарки из УУАП (когда поставили ?????).
Добавь еще Эритрею. А с каких пор в Иране спарки появились? 3 года назад не было. А инструктора есть?
Кстаи почему то те страны у кого самоли стали на прикол не спешат вводить их в строй, в том числе ангольцы, не дают сцуки заработать.
Видимо из-за маловатой дальности.
<>В Грузию четыре штуки поставили, видно для того чтобы Pоссийских миротворцев мочить >.
Не, брехня, зачем Грузии их покупать если они сами делают или перепродают, разве старый задел заканчивается и они их модернизируют и дальше пихнут, например туркменбаши. У тех хватило ума СКОРПИОН взять за бешенные бабки.
Klim:
Огромное спасибо дорогой, что напомнил про этот день-день создания Су-25. Я к своему стыду не знал, счас обзвоню лучших штурмовиков Украины и отметим.[img][/img]
Огромное спасибо дорогой, что напомнил про этот день-день создания Су-25. Я к своему стыду не знал, счас обзвоню лучших штурмовиков Украины и отметим.[img][/img]
Андрей привет!
Как на этом долбаном движке тупому летчику картинки в сообщених влеплять, пришлось вместо своей морды лица и то с подвисанием. Хотел пару фоток с Су-25 из реальной жизни втиснуть, не выходит, нажимаю где подпись вставить картинку-получаю набор каких то символов, мля, бабе под кожу всунуть легче. ;D
[img][/img]
Как на этом долбаном движке тупому летчику картинки в сообщених влеплять, пришлось вместо своей морды лица и то с подвисанием. Хотел пару фоток с Су-25 из реальной жизни втиснуть, не выходит, нажимаю где подпись вставить картинку-получаю набор каких то символов, мля, бабе под кожу всунуть легче. ;D
[img][/img]
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
