Militarist: Все сообщения за 16 Ноября 2006 года

Хасатэ, за скан спасибо.

Такой книги вроде нет у меня. А кто автор? Где издано? Переводная или русская?

Мне лично основная версия кажется более практичной и правдоподобной. Зачем Фантом, когда Фалкон лучше? Зачем дозаправка в воздухе, если можно обойтись без неё? Как быть с пассажирами,которые видели их? Что за договоренность с пилотами Боинга? Слишком сложно. И ни от кого ни звука. Неправдоподобно.

Налет на Озирак #16.11.2006 03:59

Militarist
6884

аксакал

Мишка, я понимаю это. Идея ясна. Но хоть буквально под крылом, хоть фигурально - суть одна и вопрос не снимается.

Эволюция самосознания амов. #16.11.2006 05:16

Militarist
6884

аксакал

Да, прочел, наконец. Сергей - вы молодец. Респект. Мужики отказываются видеть то, что у них под носом. И ничего не поняли в статье. Бедный Сергей и старался, и напрягался, но всё попусту. Ребята не хотят понимать самой элементарщины. Да вы сравните отношение к Иванову и Рамсфелду. Рамсфелда сейчас судить подумывают. В отставку отправили. Скольких из армии выгнали и под суд отдали. А в России что? Жлоб Иванов цветет и пахнет. Армию превратили в тюрьму куда боятся идти служить. Никто не говорит, что в Америке всё идеально. Никто этого не говорит. и никогда не говорил. Но в Америке можно бороться. Нет беспредела. Есть свет в конце туннеля. А в России - беспросветно. И с таким отношением людей - никакой перспективы. Будут вас сношать, а вы благодарить будете. Каждому своё. Есть любители-мазохисты.

Отдельно пару слов о том, что "даже хуже наших советских союзников". Да, советский народ страшно пострадал от немецкого нацизма. Однако, это не отменяет того факта, что советские солдаты тоже зверствовали. И даже не только в Германии, но и в других странах, куда ступал сапог советского солдата. И был этот сапог не многим легче немецкого сапога. Были благородные солдаты в Красной Армии? Конечно были. Также как и в других. И даже, о ужас, в немецкой тоже. Но речь в данном случае не о них, а о тех, других - которые вели себя совершенно недостойно и нередко просто преступно.

Не подлежит сомнению, что все европейские народы, имей они выбор, предпочли бы американскую оккупацию советской, и американскую систему советской. Не потому что русские плохие, а потому что Советская Власть плоха.

Американцев в ограниченности упрекаете. А сами и близко ещё не доросли до их уровня. Американцы никогда не боялись и сегодня не боятся открыто говорить о самых неприглядных сторонах своей жизни.
Вы этого смертельно боитесь. Вы боитесь правды как черт ладана. И готовы пуститься во все тяжкие чтобы запутать вопрос и навести тень на плетень. Белое у вас - черное, а черное - белое.

Эволюция самосознания амов. #16.11.2006 06:06

Militarist
6884

аксакал

Алдан-3,в тексте было слово союзники, а не солдаты. Но и солдаты были тоже частью системы. Маленькими винтиками огромной машины. Мой отец был пехотным офицером в конце войны, в Германии. И рассказывал кое-что. А ещё больше от других ветеранов слышал. Дошло до того, что Сталин был вынужден специальный приказ издать против беспредела в "освобожденных" странах. Только после этого дикий разгул начал постепенно стихать.

Вот вам свежайший пример.
Недавно у нас на радио выступал сын русского эмигранта 1917-го года. Дворянского рода. Ему уже 92 года, но память ещё хорошая.
Их семья в Югославии жила накануне войны. Там их целая община была. Когда Красная Армия в их город вошла, всех мужчин – русских эмигрантов ПОВЕСИЛИ!
Понимаете – ПОВЕСИЛИ! С немцами они не сотрудничали. Повесили их за то, что стерпеть не могли: как это так, наши русские жили не их каторжной советской жизнью тех времен, а как в нормальных странах жили.

Эволюция самосознания амов. #16.11.2006 06:28

Militarist
6884

аксакал

Агрессор: За изнасилование и мародерство - расстрел перед строем, за убийство мирных жителей - аналогично!

- Ну так значит происходило это, раз расстреливали. Сам факт расстрела это подтверждает. А расстреливать начали именно после приказа Сталина. А приказ был издан потому что уже за все рамки разбой вышел. Именно что беспредел и был. Не хотите этому верить? Как знаете. Я лично наслышан от свидетелей, из первых рук. В том числе и от тех, кого встретил уже здесь. В том числе и от бывших узников концлагерей, с вытатуированными номерами на коже.

Эволюция самосознания амов. #16.11.2006 06:47

Militarist
6884

аксакал

Бывало, что согревали. А бывало, что и насиловали. и я это не с потолка беру, и не для красного словца говорю. Я лично разговаривал с женщиной, которая в концлагере была. Их освободила Красная Армия и хлебнули они от красноармейцев... конечно не так как от немцев, но тоже хватило. О некоторых вещах с содроганием вспоминала. Красивая была в молодости, с её слов, за что и пострадала по полной...

Насчет масштабов разбоя. Было официальное разрешение кардинала католической церкви в Германии, разрешившее немкам,изнасилованным красноармейцами и забеременевшим делать аборты, хотя вообще-то церковь была против этого. Это официальный факт и кое о чем он говорит. Из-за изолированных случаев, как любили говорить о таких вещах в СССР, кардинал такого постановления не вынес бы.
Да и свидетельств очевидцев имеется очень много, с обеих сторон. Отрицать это, это всё равно как один советский чиновник хотел Америку отменить.

Эволюция самосознания амов. #16.11.2006 06:55

Militarist
6884

аксакал

Положить столько своего народа способно разве что царство тьмы. и Гитлер много немцев положил, но Сталин его далеко переплюнул. Между прочим я тоже в СССР жил. И многие другие тоже. Так что мы на равных.
Армией Сатаны я РККА не считаю. Отнюдь. Но что было, то было. Из песни слова не выкинешь.

Эволюция самосознания амов. #16.11.2006 07:06

Militarist
6884

аксакал

Да нет, Сергей! Зачем так. И вы, и я - мы любим Россию. Там прошло наше детство, юность. Там взрослели и жили. Мы дети русской культуры. Только вот мы видим все цвета... А некоторые дальтониками стали.

Налет на Озирак #16.11.2006 07:15

Militarist
6884

аксакал

Бредоносцу: Насчет топлива приводилась же инфа, что с ПТБ летели. На пределе, но хватило.

Мишке: Я именно о "прятании" за бомбером, а не просто о плотном строе. Насколько это реалистично. И ведь я говорил не об этом конкретном случае, а применительно к обычным боевым действиям во время войны.

Эволюция самосознания амов. #16.11.2006 07:23

Militarist
6884

аксакал

Ну точно как в Германии 20-х годов. Там тоже хотели порядка. Пришел Гитлер и навел порядок. Потом пожалели об этом порядке. А что делать надо... хрен его знает. Но не так как Путин это делает.
Помните у Высоцкого: "Эх не так. Всё не так. Ну, не так, ребята!"

Налет на Озирак #16.11.2006 11:45

Militarist
6884

аксакал

Ну, допустим вы спрятались, но сам бомбер-то на виду.

Налет на Озирак #16.11.2006 18:36

Militarist
6884

аксакал

Если крейсер обнаружит и опознает самоль как чужой, он не будет раздумывать, куда тот летит, и в любом случае постарается его сбить.

Эволюция самосознания амов. #16.11.2006 18:45

Militarist
6884

аксакал