-
Kuznets: Все сообщения за 26 Ноября 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
Kuznets>> а газ для населения на украине случайно за счет цен для промышленности не дотируется?....
Iltg> Никоим образом.
значит даже если потребление промышленностью сократится, ценам населения это никак не угрожает, правильно я понял?
Iltg> Никоим образом.
значит даже если потребление промышленностью сократится, ценам населения это никак не угрожает, правильно я понял?
инфо
инструменты
Iltg> 2. Запорожсталь (эти модернизацией практически не занимались, у них же должно быть несколько мильярдов по оффшорах, почему бы сейчас не заняться модернизацией? И рабочих занять, и проводить легче когда комбинат полустоит, и чем раньше начнешь - тем больше шансов выстоять в условиях нормальной ценовой конкуренции, ан нет, не хотят)
потому что во-1 на свои деньги заниматься модернизацией не комильфо. а во-2 модернизация имеет смысл как проект с неким сроком окупаемости и более-иенее представляемой доходностью а не чтобы "рабочих занять", этих легче в отпуск отправить на ползарплаты, дешевле выйдет.
в РФ многие "модернизации" также уже отложены, и не только в металлургии.
потому что во-1 на свои деньги заниматься модернизацией не комильфо. а во-2 модернизация имеет смысл как проект с неким сроком окупаемости и более-иенее представляемой доходностью а не чтобы "рабочих занять", этих легче в отпуск отправить на ползарплаты, дешевле выйдет.
в РФ многие "модернизации" также уже отложены, и не только в металлургии.
Полл> Ммм, а наличка точно не "сгорит"?
спросите у Богданова (СургутНГ)...
спросите у Богданова (СургутНГ)...
Iltg> Себестоимость у меткомбината с мартеновским производством стали, без непрерывной разливки, с диким расходом кокса, с просиранием коксового/доменного газа (за что еще и платят штрафы за загрязнение) вместо того чтобы использовать его вместо природного газ/электроэнергии - у такого меткомбината себестоимость полюбому выше чем у нормального. Каждая произведенная в таких условиях тонна продукции - это недополученная прибыль. Сейчас с низким объемом производства недополученная прибыль - "небольшая", а когда начнется подъем (а он рано или поздно будет) - эти потери (недополученное) будут только больше.
немного не так.
конечно на Украине металлургия не передовая.
но в условиях НИЗКИХ цен на commodities на первое место выходит совсем не себестоимость сырья и технологии а скорее зарплата, соцобязательства, налоги и т.д.
то есть в условиях НИЗКИХ цен как на сырье так и на металл предприятия с непередовыми технологиями отстают в прибыльности от предприятий с высокими не так уж сильно.
ну, или грубо говоря потому что прибыль маленькая у всех.
так что как раз в условиях низких цен модернизация и повышение эффективности бессмысленно.
а вот в условиях роста цен высокотехнологичные предприятия с высокой степенью экономии ресурсов начинают получать гораздо бОльшую прибыль и выходят в лидеры.
иначе говоря - в условиях низких цен на первое место выходят постоянные расходы, в условиях высоких - переменные...
немного не так.
конечно на Украине металлургия не передовая.
но в условиях НИЗКИХ цен на commodities на первое место выходит совсем не себестоимость сырья и технологии а скорее зарплата, соцобязательства, налоги и т.д.
то есть в условиях НИЗКИХ цен как на сырье так и на металл предприятия с непередовыми технологиями отстают в прибыльности от предприятий с высокими не так уж сильно.
ну, или грубо говоря потому что прибыль маленькая у всех.
так что как раз в условиях низких цен модернизация и повышение эффективности бессмысленно.
а вот в условиях роста цен высокотехнологичные предприятия с высокой степенью экономии ресурсов начинают получать гораздо бОльшую прибыль и выходят в лидеры.
иначе говоря - в условиях низких цен на первое место выходят постоянные расходы, в условиях высоких - переменные...
Jerard> Устойчивость доллара и евры равны боевой устойчивости соотв. армии и военных блоков.
то есть в 2002 г. армия США была на 20% сильнее "армии" еврозоны а сейчас армия еврозоны сильнее армии США на 30%?
хм, покажи 15 "еврозоновых" авианосцев...
то есть в 2002 г. армия США была на 20% сильнее "армии" еврозоны а сейчас армия еврозоны сильнее армии США на 30%?
хм, покажи 15 "еврозоновых" авианосцев...
Спокойный_Тип>>> стабфонд должен быть в ЗВР
Kuznets>> эээ... чегой? "малина должна быть в яблоках?" это что такое?
Спокойный_Тип> иметь стабфонд в рублях - это бред
Спокойный_Тип> при желании делается доп эмиссия и рублей у нас столько сколько нужно
у теюя имхо путаница.
стабфонд (РезФ+ФНБ) - это накопленные ПРАВИТЕЛЬСТВОМ деньги, вырученные им как налоги и пошлины от нефтяных доходов.
это фактически резерв ПРАВИТЕЛЬСТВА.
а оно не отвечает за курс рубля.
совсем.
его дело - обеспечить уровень расходов. РУБЛЕВЫХ расходов, внутри страны.
не путай его с ЗВР.
Спокойный_Тип> поэтому стабфонд должен быть в золоте, бриллиантах, нефти, баксах\еврах - в чем угодно имеющем ценность но не в рублях,
а зачем это нужно если предполагаемые расходы у нас в рублях?
не, в принципе я согласен, что нужно эти рубли вкладывать куда-то и зарабатывать бабло на бабло, но вкладывать можно и в рублях.
Спокойный_Тип> стабфонд это средство для удержания курса рубля,
"средство для удержания курса рубля" - это ЗВР. официально. это их практически единственная и главная миссия. стабфонд тут третий лишний.
Спокойный_Тип> и для закупки "хлеба" если в стране реальный пипец случился
для закупки хлеба происходит следующее:
1. не хватает денег в бюджете - используется "нефтегазовый трансферт" из резервного фонда.
2. покупатели хлеба получив деньги из бюджета идут к цб тот им продает валюту из ЗВР
3. покупается хлеб за валюту
согласно расчетам, нефтегазовый трансферт ближайшие пару лет не понадобится.
но если даже его не хватит, будет использоваться весь резервный фонд.
ФНБ используется для финансирования долгосрочных проектов и пенсий.
Спокойный_Тип> вот то что будет использоваться внутри страны - пенсионные средства например, имеет смысл в рублях держать
гхм. стабфонд априори будет весь использован внутри страны.
Kuznets>> эээ... чегой? "малина должна быть в яблоках?" это что такое?
Спокойный_Тип> иметь стабфонд в рублях - это бред
Спокойный_Тип> при желании делается доп эмиссия и рублей у нас столько сколько нужно
у теюя имхо путаница.
стабфонд (РезФ+ФНБ) - это накопленные ПРАВИТЕЛЬСТВОМ деньги, вырученные им как налоги и пошлины от нефтяных доходов.
это фактически резерв ПРАВИТЕЛЬСТВА.
а оно не отвечает за курс рубля.
совсем.
его дело - обеспечить уровень расходов. РУБЛЕВЫХ расходов, внутри страны.
не путай его с ЗВР.
Спокойный_Тип> поэтому стабфонд должен быть в золоте, бриллиантах, нефти, баксах\еврах - в чем угодно имеющем ценность но не в рублях,
а зачем это нужно если предполагаемые расходы у нас в рублях?
не, в принципе я согласен, что нужно эти рубли вкладывать куда-то и зарабатывать бабло на бабло, но вкладывать можно и в рублях.
Спокойный_Тип> стабфонд это средство для удержания курса рубля,
"средство для удержания курса рубля" - это ЗВР. официально. это их практически единственная и главная миссия. стабфонд тут третий лишний.
Спокойный_Тип> и для закупки "хлеба" если в стране реальный пипец случился
для закупки хлеба происходит следующее:
1. не хватает денег в бюджете - используется "нефтегазовый трансферт" из резервного фонда.
2. покупатели хлеба получив деньги из бюджета идут к цб тот им продает валюту из ЗВР
3. покупается хлеб за валюту
согласно расчетам, нефтегазовый трансферт ближайшие пару лет не понадобится.
но если даже его не хватит, будет использоваться весь резервный фонд.
ФНБ используется для финансирования долгосрочных проектов и пенсий.
Спокойный_Тип> вот то что будет использоваться внутри страны - пенсионные средства например, имеет смысл в рублях держать
гхм. стабфонд априори будет весь использован внутри страны.
пираты8> Тут такое положение- пока разберешся в этих дебетах-кредетах,кризис застанет нас на полдороге к вершине экономических знаний. А ежели все пройдет пучком,то это все не так уж и важно. Вот такая..загогулина.понимаешь. 
давно не встречал классического русского "авося". гран мерси за пример.
давно не встречал классического русского "авося". гран мерси за пример.
AidarM> по 100тонн на поддержку Базы.
да я б давно платил понемножку если б знал как.
да я б давно платил понемножку если б знал как.
Идея войны в Южной Осетии родилась еще в 2004 году, а столицу Грузии должны были перенести в Сухум #26.11.2008 11:25 @StSgt#26.11.2008 03:40 
>> я понимаю,горячиепарни.но сомневаюсь в том, что они моги всерьёз планировать перенос.
StSgt> бразильцы видимо тоже сомневались, но столицу таки перенесли
че далеко ходить - казахи - и те перенесли.
StSgt> бразильцы видимо тоже сомневались, но столицу таки перенесли
че далеко ходить - казахи - и те перенесли.
minchuk> А хрен вас знает из-за чего вы там "бодались". 
имхо из-за стоимости прохода по фарватеру который на украинской территории.
имхо из-за стоимости прохода по фарватеру который на украинской территории.
Латвия запросит у Международного валютного фонда (МВФ) заем в размере 2,5-3 млрд евро (до 2,1 млрд латов), сообщил агентству Bloomberg министр финансов страны Атис Слактерис. По его словам, прежний расчет SEB banka, согласно которому Латвии потребуется $2,1 млрд (1,2 млрд латов), может оказаться заниженным. Как отметил министр, эти деньги будут использованы для того, чтобы «сохранить экономику дееспособной».
Kuznets>> то есть в 2002 г. армия США была на 20% сильнее "армии" еврозоны а сейчас армия еврозоны сильнее армии США на 30%?
Kuznets>> хм, покажи 15 "еврозоновых" авианосцев...
"устойчивость"<>>"водоизмещение".
да как угодно. скажи чему равно, сравним и это. только не демагогические понятия, а то что реально можно померить.
оружие, количество танков, ракет, ядерных боезарядов и т.д.
и почему это все изменилось почти в два раза с 2002 по 2008.
Kuznets>> хм, покажи 15 "еврозоновых" авианосцев...
"устойчивость"<>>"водоизмещение".
да как угодно. скажи чему равно, сравним и это. только не демагогические понятия, а то что реально можно померить.
оружие, количество танков, ракет, ядерных боезарядов и т.д.
и почему это все изменилось почти в два раза с 2002 по 2008.
Iltg> Ты эта, не мухлюй
и не думал
Iltg> Я тебе ответил на один твой вопрос - "дотируется ли газ для населения за счет ЦЕН для промышленности", а ты мухлюешь и делаешь вид что задавал вопрос "если потребление промышленностью сократится, угрожает ли это ценам для населения".
Iltg> Али сам разницы не понимаешь?
ээ... не очень. имхо если "никоим образом" - то и "не угрожает" потому что либо газ "другой, дешевый", либо дотации населению от промышленности не зависят (хотя и не очень понятно в этом случае - как это возможно).
но если ты хочешь могу прямо спросить - "если потребление промышленностью сократится, угрожает ли это ценам для населения"?
и не думал
Iltg> Я тебе ответил на один твой вопрос - "дотируется ли газ для населения за счет ЦЕН для промышленности", а ты мухлюешь и делаешь вид что задавал вопрос "если потребление промышленностью сократится, угрожает ли это ценам для населения".
Iltg> Али сам разницы не понимаешь?
ээ... не очень. имхо если "никоим образом" - то и "не угрожает" потому что либо газ "другой, дешевый", либо дотации населению от промышленности не зависят (хотя и не очень понятно в этом случае - как это возможно).
но если ты хочешь могу прямо спросить - "если потребление промышленностью сократится, угрожает ли это ценам для населения"?
Iltg> Только подскажи, сколько времени займет строительство с нуля конвертерного цеха, отделения непрерывной разливки, модернизация прокатных станов и т.д.? Года 4, не меньше. Вот как раз когда цены пойдут вверх через несколько лет - тогда и будет возможно "снимать сливки" с самого начала, а не потратить еще несколько лет от начала роста цен на модернизацию и получить обновленное производство как раз к спаду цен
у украины было ПОЛНО времени когда можно (и НУЖНО) было производить модернизацию металлургии (в то же время что и в РФ собственно). и она это время - успешно прое..ла. (в первую очередь из-за политики) теперь надо тупо сидеть и ждать следующего, больше вариантов нету - модернизация неэффективных предприятий возможна только на росте и в кредит. а когда ни роста ни кредита - увы....
Iltg> А то когда высокие цены - модернизацию не проводят ибо и так бабла навалом, когда низкие - не проводят ибо "в условиях НИЗКИХ цен на commodities на первое место выходит..." - так рано или поздно доиграться можно
см. выше. модернизация и открытие новых предприятий с большими затратами возможны только в условиях роста. в условиях высоких цен возможно только экстенсивное развитие, в условиях низких вообще ничего невозможно.
у украины было ПОЛНО времени когда можно (и НУЖНО) было производить модернизацию металлургии (в то же время что и в РФ собственно). и она это время - успешно прое..ла. (в первую очередь из-за политики) теперь надо тупо сидеть и ждать следующего, больше вариантов нету - модернизация неэффективных предприятий возможна только на росте и в кредит. а когда ни роста ни кредита - увы....
Iltg> А то когда высокие цены - модернизацию не проводят ибо и так бабла навалом, когда низкие - не проводят ибо "в условиях НИЗКИХ цен на commodities на первое место выходит..." - так рано или поздно доиграться можно
см. выше. модернизация и открытие новых предприятий с большими затратами возможны только в условиях роста. в условиях высоких цен возможно только экстенсивное развитие, в условиях низких вообще ничего невозможно.
Iltg> Нынешний кризис часто сравнивают с 1929-м годом. Так эта, через 10 лет после начала того кризиса потребность в металле резко выросла. Чем не основа для прогноза?
Iltg> Шютка
а че шутка? так и будет скорее всего. главное - начало роста не прощелкать.
Iltg> Шютка
а че шутка? так и будет скорее всего. главное - начало роста не прощелкать.
могут ли похитители ядерного боеприпаса его применить? такой ли это киношный миф? #26.11.2008 12:19 @Wyvern-2#26.11.2008 00:38
Wyvern-2> А проволочка целиком превращается в плазму? Или так - частями?
хороший вопрос. а ты как думаешь?
хороший вопрос. а ты как думаешь?
могут ли похитители ядерного боеприпаса его применить? такой ли это киношный миф? #26.11.2008 12:21 @U235#26.11.2008 08:00
U235> Это уже близко. По большому счету имплозия - это и есть 2 высококачественных ударных ядра навстречу друг другу .
это не имплозия, а классическая пушечная схема.
U235> Из урана-235 на таком принципе бомба наверно получится, а вот из плутония - черт его знает, хватит ли там скорости формирования ударного ядра.
не хватит, там больше 10 км/с надо.
. это не имплозия, а классическая пушечная схема.
U235> Из урана-235 на таком принципе бомба наверно получится, а вот из плутония - черт его знает, хватит ли там скорости формирования ударного ядра.
не хватит, там больше 10 км/с надо.
могут ли похитители ядерного боеприпаса его применить? такой ли это киношный миф? #26.11.2008 12:30 @Wyvern-2#26.11.2008 12:06
Wyvern-2> P.S. на схемке не забыли устройство перезарядки трития, но напрочь забыли про бетатрон 
а там И бетатрон И тритиевая вставка? а смысл?
а там И бетатрон И тритиевая вставка? а смысл?
Где можно посмотреть Сx (Сd) для сверхзвуковых аппаратов? #26.11.2008 12:37 @Serg Ivanov#26.11.2008 11:22
S.I.> В вашем случае нос будет занимать почти весь мидель. Иначе он просто мгновенно разрушится при выходе из вакуумного тоннеля.
причем ударная волна на выходе из туннеля разрушит сам выход и на несколько км все вокруг пока аппарат будет набирать высоту...
причем ударная волна на выходе из туннеля разрушит сам выход и на несколько км все вокруг пока аппарат будет набирать высоту...
Iltg> В реале же если из цены газа для промышленности вычесть обычный НДС, затраты на хранение/поставку, стоимость импортируемого газа, реальные накладные расходы - то там норма прибыли остается мизерная, за счет ее не продотируешь.
Kuznets>> но если ты хочешь могу прямо спросить - "если потребление промышленностью сократится, угрожает ли это ценам для населения"?
Iltg> Вот, это совсем другой вопрос. Речь идет не о ЦЕНАХ, а об ОБЪЕМАХ. При падении объемов упадет поступление НДС, что может "угрожать ценам для населения"
я так понял Кризис на Украине [pavelcad#25.11.08 23:37]
что населению идет свой, "дешевый" газ.
в этом случае опасности нет. и размер НДС ни при чем.
но опять же - если, как там написано, не начнут "мешать" чтобы снизить стоимость для промышленности.
это я правильно понял?
Kuznets>> у украины было ПОЛНО времени когда можно (и НУЖНО) было производить модернизацию металлургии (в то же время что и в РФ собственно). и она это время - успешно прое..ла. (в первую очередь из-за политики)
Iltg> Все правильно кроме "из-за политики"
других причин не вижу.
Kuznets>> но если ты хочешь могу прямо спросить - "если потребление промышленностью сократится, угрожает ли это ценам для населения"?
Iltg> Вот, это совсем другой вопрос. Речь идет не о ЦЕНАХ, а об ОБЪЕМАХ. При падении объемов упадет поступление НДС, что может "угрожать ценам для населения"
я так понял Кризис на Украине [pavelcad#25.11.08 23:37]
что населению идет свой, "дешевый" газ.
в этом случае опасности нет. и размер НДС ни при чем.
но опять же - если, как там написано, не начнут "мешать" чтобы снизить стоимость для промышленности.
это я правильно понял?
Kuznets>> у украины было ПОЛНО времени когда можно (и НУЖНО) было производить модернизацию металлургии (в то же время что и в РФ собственно). и она это время - успешно прое..ла. (в первую очередь из-за политики)
Iltg> Все правильно кроме "из-за политики"
других причин не вижу.
оффер гривны 7.01
Kuznets>> но в условиях НИЗКИХ цен на commodities на первое место выходит совсем не себестоимость сырья и технологии а скорее зарплата, соцобязательства, налоги и т.д.
A.1.> Сравнительный уровень затрат на 1т. стального проката на 2007 г., долл/т.
A.1.> Статья затрат-РФ-ЕС-Китай
A.1.> Затраты труда-35-100-20
65-80
A.1.> ИТОГО:-220-310-225
90-85
ап чем и речь.
еще и налоги надо приплюсовать.
A.1.> Причем в мартене вы при этом сожгете кучу мазута и газа, не шибко подешевевших за последнее время.
это временно. пока есть куда его девать.
A.1.> Т.е. "продвинутый" производитель выплавит за смену ~ 500 т стали, а "отсталый" - 100 т .
а у отсталого небось пять мартенов-то, да?
A.1.> Именно поэтому на Украине при начале кризиса и погасили сразу большинство мартеновских печей, и только потом часть конвертеров и электропечей.
ну это в условиях кризиса перепроизводства...
а я говорил про стабильную ситуацию, когда мощности загружены нормально.
но с низкими ценами на продукцию.
A.1.> И поэтому в РФ (куда кризис пришел чуть позже) в этом месяце на Северстали остановили мартеновский цех (который до того планировали закрыть в 2011 г.).
если спрос (но не цены) вырастет - откроют снова.
терять даже 1% прибыли никто не будет.
A.1.> Сравнительный уровень затрат на 1т. стального проката на 2007 г., долл/т.
A.1.> Статья затрат-РФ-ЕС-Китай
A.1.> Затраты труда-35-100-20
65-80
A.1.> ИТОГО:-220-310-225
90-85
ап чем и речь.
еще и налоги надо приплюсовать.
A.1.> Причем в мартене вы при этом сожгете кучу мазута и газа, не шибко подешевевших за последнее время.
это временно. пока есть куда его девать.
A.1.> Т.е. "продвинутый" производитель выплавит за смену ~ 500 т стали, а "отсталый" - 100 т
.а у отсталого небось пять мартенов-то, да?
A.1.> Именно поэтому на Украине при начале кризиса и погасили сразу большинство мартеновских печей, и только потом часть конвертеров и электропечей.
ну это в условиях кризиса перепроизводства...
а я говорил про стабильную ситуацию, когда мощности загружены нормально.
но с низкими ценами на продукцию.
A.1.> И поэтому в РФ (куда кризис пришел чуть позже) в этом месяце на Северстали остановили мартеновский цех (который до того планировали закрыть в 2011 г.).
если спрос (но не цены) вырастет - откроют снова.
терять даже 1% прибыли никто не будет.
stas27> Немножко не ожидал таких цветовых аберраций от Олиного блинчика. А кроме этого - очень приятные картинки (хотя я бы лично уменьшил шумодав и шарп немножко - но это дело личного вкуса ).
а мне как раз шум что-то не понравился....
Тип, а поснимай еще с большего расстояния, не так макро плиз.
).а мне как раз шум что-то не понравился....
Тип, а поснимай еще с большего расстояния, не так макро плиз.
Iltg> Если они настолько продвинутее (хоть и апупеоз) - чего все мартены в них не переделали? В чем подвох?
а на сколько тонн стали (или просто срок работы печи) хватит газа на 5 млн долл?
вернее так - какой срок окупаемости этой инвестиции будет?
а на сколько тонн стали (или просто срок работы печи) хватит газа на 5 млн долл?
вернее так - какой срок окупаемости этой инвестиции будет?
Iltg> Дотации таки есть, бюджет регулярно баблос перечисляет, так что доходы бюджета таки "при чем".
это плохо.
Iltg> Дать бабла промышленникам есть туча других, не раздражающих электорат, способов. Например, тарифы на электроэнергию или железку.
это снизит тогда налоги с этих отраслей в свою очередь...
Iltg>>> Все правильно кроме "из-за политики"
Kuznets>> других причин не вижу.
Iltg> Очки покупать не пробовал?
пока нет. думаешь уже пора? я чего-то в упор не вижу?
это плохо.
Iltg> Дать бабла промышленникам есть туча других, не раздражающих электорат, способов. Например, тарифы на электроэнергию или железку.
это снизит тогда налоги с этих отраслей в свою очередь...
Iltg>>> Все правильно кроме "из-за политики"
Kuznets>> других причин не вижу.
Iltg> Очки покупать не пробовал?
пока нет. думаешь уже пора? я чего-то в упор не вижу?
Бяка> Так что, пора, возможно, закончить и Вторую мировую войну. (политически). Ведь далеко не все её политические цели решены.
в трептов парке был? меч видел? учти - это наше секретное оружие, "огромный человекоподобный робот". если что - он там у вас все разнесет, его ничего не остановит. на крайняк у нас еще один в сталинграде есть и опытный экземпляр в магнитогорске остался (надо будет, включим). еще в киеве есть но не работоспособен.
(с) я все выдумал и ничего не говорил.
в трептов парке был? меч видел? учти - это наше секретное оружие, "огромный человекоподобный робот". если что - он там у вас все разнесет, его ничего не остановит. на крайняк у нас еще один в сталинграде есть и опытный экземпляр в магнитогорске остался (надо будет, включим). еще в киеве есть но не работоспособен.
(с) я все выдумал и ничего не говорил.
Iltg> Ага, кажись недодевальвировали лари - последние 3 дня там спрос явно больше ечм предложение.
иных уж нет а те далече.
за время с момента девальвации НБГ купил чуть больше 9 млн долл и уже успел продать больше 42.
иных уж нет а те далече.
за время с момента девальвации НБГ купил чуть больше 9 млн долл и уже успел продать больше 42.
О пейзажной фотографии, глубине резкости, реальном разрешении и камерах разных размеров, часть первая
Пейзажная фотография, глубина резкости// www.ixbt.com
о резкости, разрешении, размере пикселей, соотношении матрицы и объектива/диафрагмы и прочая. имхо полезно.
а переплет из какого-нибудь неметаллического материала сделать совсем не получается?
господа я ваших ответов не понял.
ни первого ни второго.
это типа что научить пилота тыкать не в такие конпки а в сякие значки - это что-то из фантастики?
при том что этот пилот сам по себе запросто переходит с 2000 на висту и скорее всего свободно же перейдет на в7.
у нас тут уже мультитач на подходе, а вы о "кнопках с бортиками" каких-то.
а авиагоризонт имхо проживет еще немного да и помрет. а его место займет переключаемый внешний вид модели "на самолет/из кабины".
ни первого ни второго.
это типа что научить пилота тыкать не в такие конпки а в сякие значки - это что-то из фантастики?
при том что этот пилот сам по себе запросто переходит с 2000 на висту и скорее всего свободно же перейдет на в7.
у нас тут уже мультитач на подходе, а вы о "кнопках с бортиками" каких-то.
а авиагоризонт имхо проживет еще немного да и помрет. а его место займет переключаемый внешний вид модели "на самолет/из кабины".
Aaz> А какая-же должна быть альфа, если человек вытягивал на пределе? ИМХО, там под 30 град. должно было быть.
имхо - оптимальной по... как это... подъемной силе. а то можно и на 40 градусах... падать...
имхо - оптимальной по... как это... подъемной силе. а то можно и на 40 градусах... падать...
Kuznets>> в трептов парке был? меч видел? учти - это наше секретное оружие,
Бяка> Да ладно. Ножики большие, ржавые.
да ладно. недавно же подновляли.
Бяка> Цель ВМВ какова была? Она решена? Нет. Нет единого жизненного пространства. Ни для избранного, ни для неизбранного народа.
ну так "нет ножек - нет конфетки". нет единого народа - нет и...
Бяка> Ну а так как армию никто не отменял, вероятность применения силы отличается от нуля.
гражданская война в европе? я столько не вкурю.....
Бяка> Да ладно. Ножики большие, ржавые.
да ладно. недавно же подновляли.
Бяка> Цель ВМВ какова была? Она решена? Нет. Нет единого жизненного пространства. Ни для избранного, ни для неизбранного народа.
ну так "нет ножек - нет конфетки". нет единого народа - нет и...
Бяка> Ну а так как армию никто не отменял, вероятность применения силы отличается от нуля.
гражданская война в европе? я столько не вкурю.....
Компания "Сухой" приступила к летным испытаниям истребителя Су-35 #26.11.2008 18:38 @Владимир Малюх#26.11.2008 18:20
Фигурант>> Если для операторов БПЛА - то локоновское F2 - самое то
В.М.> Эээ, конечно тут все "не так", тут мы имеем "большую авиамодель"
через одно-два поколения все боевые самолеты будут "большими авиамоделями".
и какая тогда разница где сидит оператор - в кабине или на земле? ну кроме того что ж.. разные ощущения...
В.М.> Эээ, конечно тут все "не так", тут мы имеем "большую авиамодель"
через одно-два поколения все боевые самолеты будут "большими авиамоделями".
и какая тогда разница где сидит оператор - в кабине или на земле? ну кроме того что ж.. разные ощущения...
Компания "Сухой" приступила к летным испытаниям истребителя Су-35 #26.11.2008 18:42 @Фигурант#26.11.2008 18:14
Фигурант> Авиагоризонт еще долго не умрет.
аг - это просто примитивный механический отображатель данных с пары гироскопов и датчиков, не более того. продолжать им пользоваться конечно можно но это как летать по планшетке в век цифровых карт и 3д моделей местности.
аг - это просто примитивный механический отображатель данных с пары гироскопов и датчиков, не более того. продолжать им пользоваться конечно можно но это как летать по планшетке в век цифровых карт и 3д моделей местности.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
