riven-mage: Все сообщения за 17 Декабря 2016 года

кщееш> Подумай.
кщееш> 1400 каждый год
кщееш> Самых эффективных менеджеров страны.
кщееш> Нет шансов.
кщееш> И сейчас нет. И тогда не было.

Конечно. Шансов нет и быть не может.
Нельзя доводить до того, чтобы в обществе возник запрос на террор в отношении собственных элит, та самая ленинская революционная ситуация.

кщееш> Но почему анализируя эпоху вы берете один бок всегда а не представляете весь контекст?
кщееш> И в этих условиях нет голодных смертей!
кщееш> Вот этого я действительно не понимаю почему.

Не знаю, что ответить. Запоздалые достижения?

Вообще, мне представляется (и мне это удивительно!), что среди причин краха РИ ты выделяешь террор, делаешь вывод что если бы не террор то РИ бы выжила, но при этом будто бы упускаешь причины его возникновения и раскручивания.

Пусть главной действующей силой были евреи, и тому были объективные причины, культурные, социальные, религиозные - не суть. Если посмотреть на боевую организацию эсеров - так и есть.

Но!

В 1878 году Засулич стреляет в чиновника Империи, и суд присяжных её оправдывает, а конкретно, оправдывают её

надворный советник А. И. Лохов,
надворный советник А. И. Сергеев,
надворный советник К. С. Алексеев,
купец второй гильдии В. А. Якимов,
свободный художник С. Ф. Верховцев,
помощник смотрителя Александро-Невского духовного училища М. Г. Мысловский,
надворный советник П. С. Купинский,
титулярный советник Н. В. Дадонов,
коллежский секретарь Д. П. Петров,
студент А. И. Хализеев,
коллежский регистратор А. А. Джамусов,
дворянин Р. Е. Шульц-Торма.

ПОЧЕМУ эти люди ее оправдывают?

Вот имхо правильный вопрос.

•  46
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

кщееш> Прекрасный адвокат. Газеты. Баба.
кщееш> Дураки.

Имхо это слишком простой ответ...

P.S. Сейчас только увидел.

кщееш> Например выше ривен доказывает свои постулаты работами 1888 года и предыдущего царствования.

Работой 1901 года, которая цитирует работу 1888 года и признает что за прошедшие почти 15 лет не было сделано ничего. Ноль.

кщееш> Александр 2 был зато реформатор поискать.
кщееш> И знаешь что,? Его убили.

"Поискать" он был на фоне сына и внука. На фоне скажем Петра Великого выглядит скромнее.

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.Б.> Не было в РИ статьи "член семьи изменника Родины", а то могли бы от В.И. Ульянова раньше избавиться...Был же отличный шанс.

Ну избавились бы. Возник бы не Ульянов, какой-нибудь Ильичов. Или Владимиров.

Эсеры, большевики - это следствия. Причина в том, что элита довела общество (его нижние слои, составлявшие подавлящее большинство) до ручки, и там (помним контекст эпохи? бродившие в обществе идеи?) выкристаллизовался запрос на тотальное истребление элит. Возник запрос - нашлись исполнители, для которых что жестокость, что милосердие властей - иррелевантны.

"Можно сопротивляться армии, но нельзя сопротивляться идее" Виктор Гюго.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iva> В целом это очень символичный процесс и важный момент истории - общество начало оправдывать убийства.
Да. Это индикатор, страшный.

Iva> Вы рассматриваете этот случай, как свидетельство неисправности госмашины, я - как свидетельство серьезной болезни общества.
Болезни элит, которая в один прекрасный момент вызвала иммунный ответ общества.

•  10
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iva> В целом операция дочки генерала Засулич и аплодисменты канцлера Горчакова на том процеессе, как и участие племянницы двух министров в убийстве А2 - все это одна линия декабрь 1825-февраль 1917 - требование элиты к царю - "дай порулить".

В смысле, Засулич по наущению своего отца-генерала (а племянница по наущению двух дядьев-министров) хотела свергнуть царя, чтобы дать папе (дядьям) порулить? Какое...хм...интересное прочтение её биографии и мотивации.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение