tatarin: Все сообщения за 16 Декабря 2018 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31

tatarin

втянувшийся

Mihail66> Ну этого я что-то вообще не понял нихера.
Mihail66> (30-50) и (60-80), почему бабах? Пусть давление, а что поменялось. Лаваля нет, пукнуло и улетело. Почему при большой пористости должно слабее улететь?
Если поднять давление -бахнет а опустить скорость горения будет меньше и следовательно меньше отбрасываемый вес в секунду времени.
 50.0.2661.8950.0.2661.89

tatarin

втянувшийся

Mihail66> Тут как-то нужно определиться со скоростью отброшенной массы что ли? Но должно получаться ровно наоборот. Чем больше поры, тем быстрее выхлоп.
Дело в том что эти поры не замкнутые! Чп это с прессованный порошок.Если бы были замкнутые лакуны то да!
А так от давления по большим порам огонь расходится по всей толще топлива и бабах. При меньших порах нужно большее давление для этого
 50.0.2661.8950.0.2661.89

tatarin

втянувшийся

Mihail66> Давай все же говорить о работающих (не бабахающих) двигателях. Например с маленькими и большими порами. У одного давление выхлопа большое, у другого поменьше из-за разности скорости горения. Разница лишь во времени работы. Но как это отражается на УИ?
Давай. Теперь чтобы разобраться представь абсолютно плотный Чп идеальной плотности.Есть маза что УИ у такого можно"снять" около 140 сек. Поднять давление до небес и он будет гореть очень быстро и не бабахать если держит корпус РАБОЧЕЕ давление. Но из-за пор хрен снимешь с этого топлива и половину "теории" так как давление живо подскочит выше РАБОЧЕГО! Нетрудно представить что чем меньше поры тем больше можно "снять" а можно и не снять ,делай критику больше и все равно получишь меньший УИ на маленьких порах
 50.0.2661.8950.0.2661.89

tatarin

втянувшийся

Mihail66> Вот все равно не понимаю. Почему из-за пор хрен снимешь, если не бабахнет. И что такое рабочее давление, которое может подскочить выше. При этом порох перестанет гореть что-ли? Чем меньше поры, то можно лишь представить что топливо будет гореть медленнее, и все! А если поры больше, то куда денется выхлоп?
Рабочее давление это диапазон давлений где соблюдается штатная работа двигателя. Т.е касаемо топлива: Оно горит строго по слоям! И не гуляет огонь по щелям,свищам,порам в тоще топлива. Понижение давления ниже рабочего- понятно, двигатель не выходит на режим,гаснет и т.д. Превышение:Распространение фронта горения по толще топлива,детонация,горение под бронировкой,и т.д Все это грозит бабахом.
Вернувшись к пороху.У плохо спрессованного топлива этот самый диапазон рабочего давления находится в пределах скажем 2-3 атмосфер.у хорошо спрессованного 5-8 атмосфер, это к примеру. А надо бы около 15-20 Атм, чтобы "снять"с движка хотя бы 70% от теоретического УИ,тоже к примеру.Этого не добиться. И дело тут совсем не скорости горения пороха послойно а в том что гореть послойно порох не захочет!)
 1818

tatarin

втянувшийся

Mihail66> А с какого рожна у плохо спрессованного топлива рабочее давление меньше, чем у хорошо спрессованного?
Mihail66> Обычно все наоборот.
А где наоборот? Порошковая карамелька тоже е...т если превысить давление и плохо спрессовать!но порошковая карамель частично будет "самоуплотняться" от давления а ЧП наоборот растрескивается из-за малого содержания легкоплавкой связки.
 1818

tatarin

втянувшийся

Mihail66> Здесь же все наоборот, чем сильнее спрессовано тем давление больше. Но так не бывает!
Теперь понятно в чем непонятки!
Не так все! Давление в движке будет таким насколько оно условно рассчитано. Ты же считаешь Кн!? Считаешь! И вот ты решил "попробовать с большим Кн" , "поднять давление" дабы "снять еще больший УИ" из к
Условной карамели. Ты усиливаешь корпус и этого обычно достаточно что твой движок отработал с большим давлением. А с ЧП такое не прокатит! Ты должен будешь еще и заморачиваться с увеличением плотности прессовки. Иначе бабах.Да и то до определенного предела выше которого как не прессуй все равно будет бабах так как один из важнейших компонентов,уголь, на 90 % состоит из пор.Даже если частички угля,серы,селитры идеально сошлись как кирпичики все равно рванет по порам в угле.
 50.0.2661.8950.0.2661.89

tatarin

втянувшийся

tatarin>> Теперь понятно в чем непонятки!
Mihail66> Да что-то совсем не про то. Вот возьмем 2 движка, в них одинаковая масса топлива, но разная пористость.
Mihail66> И оба они отработали без бабаха.
Mihail66> Теперь вот вопрос. Какой движок отработает быстрей? И у какого движка будет больше УИ?
Временно УИ будет выше у движка который по причине но потенциал улучшения будет больше у второго. И вообще пористый двигатель это лотерея а не закономерность.Скажем есть пять таких и пять других. Пять пористых дадут хотя бы один бабах и в сумме непористые все равно будут впереди.
 50.0.2661.8950.0.2661.89

tatarin

втянувшийся

tatarin>> Временно УИ будет выше у движка который по причине но потенциал улучшения будет больше у второго.
Mihail66> Согласен, что низкая пористость это хорошо. А где ответ на поставленный вопрос?
Описка вышла, не по причине а попористее.
Пы.сы) А вопрос то из того разряда: два парашютиста прыгнули одновременно,оба парашютиста были одинаковой комплекции Но первый прыгает с задержкой и без "запаски" а второй с запасным парашютом и без задержки. Вопрос какой парашютист окажется на земле первым?)))
И есть предположение что никто не разбился на этот раз!))))
 50.0.2661.8950.0.2661.89

tatarin

втянувшийся

tatarin>> Теперь понятно в чем непонятки!
Mihail66> Да что-то совсем не про то. Вот возьмем 2 движка, в них одинаковая масса топлива, но разная пористость.
Mihail66> И оба они отработали без бабаха.
Mihail66> Теперь вот вопрос. Какой движок отработает быстрей? И у какого движка будет больше УИ?
Вопрос только мне кажется таким некорректным?)
Нет в условиях данных ни о Кн ни о давлении.
Если Кн у движков одинаков то давление будет выше а следовательно УИ у пористого.
Если давление одинаковое то УИ будет одинаковым но у непористого двойной запас надежности
 50.0.2661.8950.0.2661.89

tatarin

втянувшийся

Mihail66> Нестыковочка!

Я не вижу нестыковки так как там были конкретные цифры по УИ непористого ЧП которые для пористого в прынцыпе недостижимы. Саша сказал что некоторые умудряются спрессовать так что движок на ЧП не бабахать даже на Больших давлениях недостижимым для пористых потому что они 100% бабахнут и движку кирдык!)
 50.0.2661.8950.0.2661.89

tatarin

втянувшийся

Mihail66> Ну мы же бабах в принципе не рассматриваем. А разбираем случай когда в большинстве случаев УИ черного пороха 30...50с. Но если использовать мощный пресс и уменьшить пористость то якобы можно получить 60...80с. Как-то это противоречит последним выводам.
Почему противоречит? Всегда можно от хорошего топлива получить низкий УИ но от плохого никогда. Его просто нет в этой лиге! Что с чем сравнивать? Заставить Криштиану играть за Памир-Душанбе можно но нельзя Памир-Душанбе играть в Премьер Лиге! Вот о чем речь!
Если ты вложился в оснастку купил крутой пресс и уплотнил топливо настолько что его можно жечь на Большем чем раньше давлении ты конечно это сделаешь и получишь высокий УИ.Но можешь сделать из этого топлива и бессопловик и пожалуйста жги его на 1-3 атмосфер,кто мешает!) Но натолкать молоточком ЧП и заставить его гореть стабильно с максимальным от теории УИ нельзя.
 50.0.2661.8950.0.2661.89

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru