-
SergeVLazarev: Все сообщения за 20 Января 2004 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Мои поздравления!!!!
Также угадал Бобо из Киева, но sos был первый.
-
инфо
инструменты
Yahoo! GeoCities: Get a web site with easy-to-use site building tools.
Yahoo! GeoCities offers you a free web site and all the tools you need to build a dynamic site. Features include easy-to-use site building tools, online help, web site statistics, secure and reliable hosting, and an intuitive control panel.// www.geocities.com
-
Хочу предположить, что использование пулеметов 12.7 на истребителях ВВС США (маринесы и нэви летали уже в конце войны с 20 мм пушками) было всего лишь большим благодушием американского командования, вызванное победой в воздушной войне над Германией, когда вполне хватало 12.7 мм.
Хватало по следующим причинам:
1. Скорость БФ-109 и ФВ-190 в атаке против "ящика" Б-17 была небольшой, дальность их огня малой.
2. П-51 и П-47 на больших высотах превосходили Бф-109 и ФВ-190 в ЛТХ.
3. Американцы имели численное превосходство чуть ли не в 10 раз. Выстроились в очередь за мессером - и пали сколько влезет.
Поэтому, 12.7 пулеметов хватало с головой.
Англичане же перешли на пушки, причем очень уверенно, с калибра 7.7 мм, еще в начале войны.
Почему - тема для отдельной статейки и подробного разбора.
-
В этом смысле "хвост" отвалился у них после всех.
-
На флоте все что могло, работало по земле и по наземным целям.
И вражеским кораблям.
Поэтому, в конце войны стали ставить пушки на все машины.
ВНовь созданные - например, двухмоторный радиальный истребитель, А-1 Скайрейдер, Корсар Ф-4 Ю5.
ВВС доперли что реактивные истребители будут не только у них только в Корее
ВВС доперли, что войны "А-ля расстреляем всей эскадрилией этого ганса на поршневом мессершмитте - больше не будет.
А тяжелые перехватчики у них кстати тоже несли пушки.
-
на Ил-22 были обтекатели крепления гондол с двигателями к крылу.
Содранные с Ю-287.
Это не пилоны.
Пилон имеет смысл только тогда, когда он сам тонкий, и держит двигатель или подвес так, чтобы снизить вредную интерфернцию двигателя и крыла.
Ил-22 показал крайне низкие ЛТХ.
По многим причинам.
Во-первых, его двигатели не додали расчетной тяги.
Во вторых - аэродинамика крепления их к рылу оказалась неудачной.
В-третьих, была взята концепция Арадо-234, и навешано на нее балласта: стрелковые установки, оборудование лишнее.
ВОт и вышел неудачный самолет.
А через пару лет появились прикольные ТРД с ЦК.
Их не мудрствуя лукаво, подвесили под крыло плотнячком, без всяких извращений.
И получили отменные ЛТХ, высокую дальность полета.
В общем вышел Ил-28.
Но вот больше всего меня сейчас волнует другой вопрос.
Если бы подумали, и убрали стрелка, кабину сзади, и установили 45 градусов крыло. То выиграли бы по массе боевой нагрузки, скорости, дальности полета.
И получился бы самбаль получше канберры.
-
Для выноса движка вперед, где нет влияния крыла.
И это стало общепринятой компоновкой в настоящее время. (см. боинги и эйрбасы).
А вы что показываете? Полный реверс...
Не так.
Все совсем не так.
Не для выноса вперед, а в первую очередь - для того что бы двигатель и крыло не интерферировали между собой. И для создания "чистого" профиля крыла.
Для этого нужен высокий пилон - вот такой как на Боингах. Главное - отделить двигло на нужное расстояние вниз от крыла.
Кроме того двигатели бывают вынесены вперед по крылу затем, чтобы сбалансировать самбаль. Как на Ил-28.
И кстати, вниз - тоже. Центр тяжести понижается, что положительно сказывается на устойчивости машины.
-
(перевод Вам вроде не нужен?)
Vought F4U-1C Corsair
This version was based on the F4U-1A with a revised wing armament of 4 × 20 mm Hispano M2 cannon, 120 rounds each, in stead of the original 6 × 0.50 inch (12,7 mm) machine guns for additional offensive capability in the ground-attack role. The different armament was indeed superior for the strafing task, but most American pilots preferred the machine gun armament with its higher rate of fire, which they believed superior for the air-to-air role, so production soon reverted to the original standard.
Number built: 200
То есть, для отстрела Зиро пушки не очень годились.
Vought F4U-4C Corsair This version was based on the F4U-4, but was in stead armed with 4 × 20 mm M3 cannon, 220 or 246 (overload) rounds each.
Number built: 300 out of 2.197
Опять таки идут попытки поставить пушки.
идем дальше:
Vought F4U-5 Corsair This version was the first post-war version of the Corsair. Three F4U-4 were converted to XF4U-5 standard by fitting the Pratt & Whitney R-2800-32W(E) Double Wasp radial, rated at 2,450 hp (1.827 kW) and fittted with a two-stage supercharger of the variable-speed type with twin auxiliary blowers in place of the earlier engines' single blower. Externally the difference was visible because the earlier type’s single inlet in the 6 o’clock position at the bottom of the cowling by two cheek inlets in the 4 and 8 o’clock positions on the lower sides of the cowling. The whole engine installation was also tilted down through 2° 45’ to enhance stability and provide the pilot with improved fields of vision, and other changes were a slightly widened forward fuselage and a fully retractable tailwheel.
The production aircraft all had these changes, and then some: the wings were entirely skinned in metal for a significant reduction in drag, spring-tabbed elevators for reduced control force requirements at high speed, a further improved cockpit, a canopy that was bulged sufficiently outward to provide the pilot with good rearward fields of vision, a combustion heater to warm the cockpit and defrost the windscreen, electric heaters for the gun bays and pitot head, a fixed armament of 4 × 20 mm M3 cannon aimed via the Mk 6 Fire-Control System incorporating a Mk 8 Gyroscopic Lead-Computing Reflector Sight Gunsight, a centerline hardpoint able to carry a 2,000 lb (907 kg) load, the two inner underwing hardpoints uprated to take individual drop loads weighing up to 1,600 lb (726 kg), and the outer underwing hardpoints revised to carry a maximum of 10 × 5 inch (127 mm) rockets; the three central hardpoints could each carry a Mk 5 or Mk 12 drop tank, but fuel system constraints dictated that the maximum load was two tanks carried on the two underwing hardpoints or alternatively on the centerline and starboard underwing hardpoints.
Number built: unknown out of 923 (F4U-4C until F4U-7 and AU-1 aircraft)
Исчезли японцы - ставим пушки. Почему?
Vought F4U-7 Corsair This version was built in response to meet a requirement of the French naval air force for a fighter-bomber. based on the F4U-5, it had the wing of the AU-1 (with 4 × 20 mm cannon and provision for up to 4,000 lb/1.814 kg of disposable stores). Powered was delivered by 1 7t Pratt & Whitney R-2800-18W Double Wasp radial.
This was the last version of the Corsair to be built.
Number built: 94
А вот что захотели французы для ИБ-целей.
А вот и радар уменьшился настолько что пушки влезли:
Goodyear FG-1E Corsair This version was the night-fighter version of the FG-1. It was fitted with the APS-4 radar with its antenna in a pod mounted on the leading edge of the starboard wing, and was armed by 4 × 20 mm cannon.
Number built: 8 out of 4.014 FG-1 versions
А к концу 40-х пушки прочно укрепились на флоте:
Vought AU-1 Corsair In 1950 the Corsair was still used heavily in its fighter-bomber role, so Vought planned a dedicated attack variant, and a single F4U-5N was converted as the XF4U-6 prototype for this development. This was later redesignated as the AU-1.
Power was delivered by 1 × Pratt & Whitney R-2800-83WA Double Wasp radial engine, rated at 2,300 hp (1.715 kW) and fitted with a simplified supercharger installation lacking the F4U-5’s cheek inlets but optimized for the delivery of maximum power at low level. Other technical details are: an empty weight of 9,835 lb (4.461 kg), max level speed of 238 mph (383 km/h) at 9,500 ft (2.895 m), cruising speed of 184 mph (296 km/h) at optimum altitude, typical range of 484 miles (779 km), initial climb rate of 920 ft (280 m) per minute, and service ceiling of 19,500 ft (5.945 m).
The inboard movement of the oil coolers and extra armor protection for the pilot were just the most obvious features of the changes designed to reduce the AU-1’s vulnerability to ground fire, and another protective improvement was the incorporation of 25 pieces of armor plate, no fewer than 17 of them shielding the underside of the engine and its accessory section. Armament consisted of 4 × 20 mm M3 cannon, 215 rounds each, and the hardpoints were strengthened still further to allow loads of up to 5,000 lb (2.268 kg) of disposable stores lifted at an overload take-off weight of 19,398 lb (8.799 kg).
A typical load could include one 250 Imp gal (300 US gal, 1.136 liter) drop tank on the starboard inner hardpoint, one 1,000 lb (454 kg) bomb on the port inner hardpoint, and up to four 250 lb (113 kg) bombs under each outer wing panel. An alternative load was 2 × 1,000 lb (454 kg) bombs and 6 × 500 lb (227 kg) bombs, and the outer underwing hardpoints could otherwise lift 10 × 100 lb (45 kg) rockets of 5 inch (127 mm) caliber, or 10 × 100 lb (45 kg) bombs. The weapons were aimed via the Mk 6 Mod 0 Fire-Control System with separate cannon, rocket firing and dive-bombing capabilities.
Number built: 111
-
Differences with the F6F-5 were: length of 33 ft 7 in (10,24 m), height of 13 ft 1 inch (3,99 m). Empty, normal and max weights were 9,421 lb (4.237 kg), 13,190 lb (5.982 kg) and 14,250 lb (6.464 kg) respectively. It reached a max level speed of 366 mph (589 km/h) at 23,200 ft (7.070 m), and a cruising speed of 166 mph (267 km/h) at optimum altitude. The max range with drop tank was 1,260 miles (2.028 km), typical range was 880 miles (1.460 km) on internal fuel only. At sea level it could climb 2,840 ft (866 m) per minute, and the ceiling was at 36,700 ft (11.185 m)
Number built: 1.432 out of 7.868 F6F-5's
Ночной Дикий Кот. Смотрим - ага, добавили пушки.
-
Правильно. А теперь сравните количество пушечных и пулеметных морских истребителей. Конца войны конечно. А количество пушечных росло просто таки обратно пропорционально силе японской авиации. И является ли возможность работать по кораблям обязательной для армейского истребителя.
Из Корсаров - где то 1 к 5.
Дикий Кот, и Адский КОт - им не до пушек было, потому что с пулеметами еле-еле летали. Я КФС-2 бился с Нулями - аж плакать хочется, Нули сбивают всегда.
А вот последние серии Корсаров были вооружены пушками еещ на заводе.
Не на все. Совсем не на все. Но коснулась эта тенденция именно Флота.
Да. Потому что флотский истребитель - должен быть многоцелевой. И работать как по земле - так по кораблям так и по наземным целям.
Да цели пожирней стали.
А не было такого. Разве что только под самый занавес. Но дело даже не в этом - дело во Флоте. Живучесть большинства японских самолетов как-то не предполагает обеспокоенности мощностью бортового оружия
Где то с зимы 1944 началось подавляющее превосходство ВВС США.
Франс Бонни пишет что по земле работать ставили пушки - для страфинга.
-
Ф8 Медведь-Кот -4 20 мм.
Сделаны ближе к концу войны.
-
kirill1, 20.01.2004 15:16:18:Sergib, 20.01.2004 09:34:51 :А в эволюции, как известно, выживают не волосатые прожорливые мамонты, и не устращающие динозавры, а маленькие, серые, дешевые и плодовитые крысы
Хорошо! Можно использовать?
Можно, только копирайт мой поставьте.
-
Aaz, 20.01.2004 19:18:15 :kirill1, 20.01.2004 15:16:18 :Sergib, 20.01.2004 09:34:51 :А в эволюции, как известно, выживают не волосатые прожорливые мамонты, и не устращающие динозавры, а маленькие, серые, дешевые и плодовитые крысы
Хорошо! Можно использовать?
Действительно, неплохо... Особенно, когда маленьким крысам потом дается "расшифровка": оказывается, под ними подразумеваются F-111 и B-1.
А сравните:
d 60-годы Б-52 планировали заменить Б-70-ым.
потом, вместо икс-Бэ-70 передовым стратегом на замену Б-52 стал В-1(а).
А потом его уменьшили до Бэ-1бэ.
Смотрим на нашего самого старого динозавра - иксБэ-70:
Year: 1964
Crew: 4 (pilot, copilot, bombardier, and defensive systems operator)
Engines: 6 * 13075 kg G.E. YJ93-GE-3
Wing Span: 32.00 m
Length: 59.75 m
Height: 9.22 m
Wing Area: 585.43 m2
Empty Weight: 92990 kg
Max.Weight: 290470 kg
Speed: 3200 km/h
Ceiling: 22860 m
Range: 9650 km
Unit (prototype) cost: $700 millions
Armament: No defensive weapons except ECM. Internal bay for up to 14 nuclear or thermonuclear bombs, or an assortment of conventional bombs. Externally carried stand-off missiles were also considered.
Хорошо, да?
Б-1а.
Тоже неслабый динозавр.
Но вот движков стало не 6, а 4.
Одна треть скорости отъелась. вместо 3 - стало 2.2 маха.
Треть веса отъелась.
Вместо 23 км потолок стал 18 км.....
Specification of Rockwell B-1A:
Engines:
Four General Electric F101-GE-100 turbofans,
7 000 кг dry,
13680 кг with afterburning.
Performance: Maximum speed at 50,000 feet Mach 2.2,
Service ceiling 62,000 feet.
Weights: 177384 кг normal loaded, 180 000 кг maximum takeoff.
Dimensions:
Length 143 feet 3 3/2 inches.
Wingspan at minimum sweep 136 feet 8 1/2 inches,
wingspan at maximum sweep 78 feet 2.5 inches.
Wing area 1950 square feet at maximum sweep.
Height 34 feet. Maximum fuel: 29,755 US gallons.
Идем дальше.
Динозавр потихоньку превращается в крысу
Б-1б.
Crew: 4
Engines: 4 * 13600 kg G.E. F101-GE-11
Wing Span: 41.67 m/23.84 m
Length: 44.81 m
Height: 10.36 m
Wing Area: 181.16 m2
Max.Weight: 216364 kg
Speed: 1375 km/h
Ceiling: 14600 m
Range: 12000 km
Armament: 29030 kgs
Unit cost: 200 million USD (я слышал про 100 милл.)
Двигатели оставили те же.
Геометрия почти та же.
Скорость упала уже не на треть, а вдвое!!!
У земли на сверхзвуке не летает.
Титан в планере уменьшили.
Правда, животик подрос. Вместо мышцев - жирка подложили. Топливо вместо регулируемых ВЗ.
И цена - несмотря на инфляцию - в 3 раза меньше!!!!
То есть скорость упала:
на высоте:
3 маха - 2.2 маха - 1.2 маха.
у земли:
с 1500 до 900 км\час.
масса:
290 тонн - 180 тонн - 212 тонн.
потолок:
23 км - 18 км - 15 км.
цена:
700 лимонов - 300 лимонов - 100 лимонов.
В 7!!! раз!!!!
Правда, дальность немного возросла. С 9500 км до 12 т км....
А задачи решает те же, что и Б-70 должен был решать.
Тоже самое произошло, когда Ф-111 заменил Б-58.....
B-58A
Function: bomber
Year: 1959
Crew: 3
Engines: 4 * 7076kg G.E. J79-GE-5A
Wing Span: 17.32 m
Length: 29.49 m
Height: 9.58 m
Wing Area: 143.25 m2
Empty Weight: 25202 kg
Max.Weight: 73936 kg
Speed: 2229 km/h
Ceiling: 18290 m
Range: 3219 km
Armament: 1*g20mm, 8823 kg payload
Стоимость - 12 лимонов по тогдашним ценам.
FB-111
Стоимость - 50 лимонов по тогдашним ценам.
Specifications
Length: 22.40 M
Height: 5.18 M
Wingspan: 21.33 M
Wingarea: 51.09 Sq M
Empty Weight: 21533.0 Kg
Gross Weight: 50179.0 Kg
Max Weight: 51826.0 Kg
Propulsion
No. of Engines: 2
Powerplant: Pratt & Whitney TF30-P-7 (A/B 20,350 Lb) 10800 кг 4897 кг
Performance
Cruise Speed: 1102.00 Km/H
Max Speed: 2338.00 Km
Climb: 7137.46 M/м
Ceiling: 17373 м
Range 4700 км.
Что видим?
Движков стало не 4 а 2.
тяга не 28 тонн, а 21 тонна.
Вес стал не 73 тонн а 50 тонн.
Площадь крыла уменьшилась втрое.
Масса пустого - на 4 тонны.
Высота уменьшилась на 4 метра.
Размах крыла - также, в сложенном виде.
Скорость - увеличилась.
Потолок -уменьшился.
И дальность полета возросла.
-
Это сообщение редактировалось 20.01.2004 в 22:37
Тут упало все: и скорость - до 1000 км\час.
И масса - до 180 тонн.
и потолок - до 16500 м.
и тяга двигателей упала до 9 тонн.(форсаж исчез)
За то цена выросла в 8-13 раз. ВОт поэтому спиритов больше и не делают.
-
Типа бога, КПСС, семьи, веры в торжество ислама или победы иудаизма, или веры в великую америку, или еще что то в этом плане. Иначе скучно жить.....
-
Да мне и ссылка не нужна
а может компьютер не нужен?
На Хеллдайвере попробуйте с Нулями. Пушками конечно
Для страфинга морских целей лучше пушка.
А про пулеметы - ну что ж, а теже англичане вовсю стрейфовали на мосси с 4*20+4*7.7, Тиффи с 4*20, Бофайтере с 4*20+4 7.7, Тайфуне - 4*20, и так далее. Причем атаковали не только наземные цели но и корабли и ПЛ.
И что то не было у них движняка снимать Испано и ставить Барунинги, а?
Да и наши на Ил-2 23 мм пушки поставили, а не 12.7 УБТ.
Может, у японцев танков и бронетехники не было серьезной????
Сухопутный тоже многоцелевой. Просто одна из целей - корабли, для него не является одной из основных.
Зато бронетехника есть
Правильно. Пушки ставили отнюдь не для расстрела Нулей
У армейцев много бомб-ракет было.
Помните про Ил-2\П-47 тему??? Они просто могли те же задачи решать тоннажом бомб.
Да и на передовой не часто работали, в основном по тылам.
А вообще мне кажется что одну и ту жу задачу можно решить 2-мя путями. Как пушками так и машиненгеверами. И в конкретном случае лучше то, что умеешь использовать.
-
. Мы уже тогда старые станем, и могилы зарастут коноплей :-), когда Б-1Б еще будет летать.. А стоит Б-2 миилиард баксов. Дорого даже для америки.
Выживают дешевые крысы - это универсальный закон эволюции.
-
И решил поубивать всех врагов, летая на сверхзвуковой скорости не включая форсаж.
Задача у меня - сделать чистым небо над чужой страной.
Что же я смогу сделать?
Во-первых. Лететь у земли я не смогу в таком режиме.
У земли выше 1500 км\час не полетишь даже с полным форсажем.
А диапазон скоростей 1.0.-1.2 Маха то есть 1.243 - 1500 км\час, - наименее выгоден в энергетическом отношении.
То есть, скорей всего я не смогу достичь скорости звука у земли. даже.
Двигло у меня заточено на скорость М-1.4 (ф-22) или М-2.35 (МиГ-31).
То есть, у земли не смогу лететь на сверхвуке без форсажа.
2. Сперва мне надо набрать высоту. Как минимум 10-12 км.
Вот тут то я смогу лететь на М=1.5- М=2.35 без форсажа.
Конечно же, если мне надо будет взлететь чем побыстрей, то взлетать я буду на ПФ. Заправлю топливо под завязку, возьму УР Воздух-Воздух. Топливо выжгли. Значит, надо брать ПТБ, или дозаправлятся.
Конечно же на дозвуке.
Лететь с ПТБ на дозвуке - и дозаправляться тоже......
3. Ну ладно, подхожу на сверхвуке к границе.
Заметность моя выростет в 2 раза в РЛС-спектре, (по сравнению со мной, летящим на дозвуке)
и снизится в 2-раза в ИК-спектре, по сравнению со мной же, летящим на СЗ на форсаже.
4. Из-за большей высоты полета я не смогу прятаться за складками местности.
5. Благодаря моей большой скорости уменьшится время реакции - рубеж перехвата ПВО вороженьки. Секунд у него будет в 1.5 раза меньше.
6. Моя ракета будет лететь лучше - быстрей и дальше, потому что скорость у меня дай боже, и высота 11 км.
ну что а кого какие есть предложения?
-
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
