-
SergeVLazarev: Все сообщения за 10 Декабря 2004 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Выборы (2-ой тур) состоялись, на них "объявили" победителем Януковича, народ поднялся против него, Януковича свергли.
Третий тур закончится победой Ющенко. Но влияние России и ее поддержка украинского сепаратизма поставят вопрос о том, что Россия должна БОЯТСЯ Украину
По моему мнению, вполне закономерными шагами будет:
Для гарантий украинской политической и экономической элите и противовесу влияния России будет организовано тесное сотрудничество с НАТО.
Флот России выгонят из Севастополя, на украинских базах разместят серьезное американское вооружение, технику, персонал.
Я думаю, что на украинских аэродромах будут размещены средства доставки ТЯО, на базах - пусковые КР. Также будет развернуто боевое дежурство тактической авиации и самолетов РЭБ-РЭО.
В Украине будут находится также ядерные боеприпасы.
Возможны тесные программы сотрудничества НАТО и Украины - модернизация техники, регулярные войсковые, а не миротворческие учения, большие кредиты на закупку средств связи, коммуникаций, и управления войсками с целью приближения к стандартам НАТО.
-
инфо
инструменты
Привет!
B.M.>С реанимированием сайта и с победой!
Спасибо.
Я немного участвовал в победе.
И это меня радует.
B.M.>Напрасно так радикально.
Я пытаюсь строить прогнозы исходя из наших реалий. Они, увы, радикальны...
B.M.>Рано еще об этом говорить, все зависит от того, как себя дальше Россия поведет.
Я уважаю Россию. Русские достойны хорошо жить. Я сам русский, у меня родственники в подмосквье. Обидно, что ваши власти делают глупости, за которые будет платить русский народ.
Еще будет обидней, если на волне опущения Путина, произойдут какие -то серьезные катаклизмы в обществе.
B.M.>ИМХО, быстро смирится.
не знаю. сейчас я не хочу только одного - что миф Березовского про Вовку-гексогена и черных полковников ФСБ, взрывающих обывателей, чтобы прийти к власти - окажется вовсе не мифом, и произойдет у нас.
B.M.>А вот АУГ в Черном море - было бы круто и интересно посмотреть!
АУГ в ЧЕрном море - самоубийство. А вот 1 пехотная дивизия ВС США и много малозаметных КР под Харьковом, Киевом, итд - это куда серьезней.
-
Надо где то ближе к Запорожье-Полтава-Днепропетровск-Житомир.
Рейджеров и беретов - скорей на западной, в казармах подразделений 24 МСД.
Яворов, Новояворовск, Львов, итд.
Там уже привыкли к иноземным воякам.
Першинги, уже неактуальны, есть Томагавки, малозаметные перспективные КР.
А из СЕвастополя, ИМО, таки погонят ВМФ России...
Хотя, это 50 на 50.
-
TARGET>Врёте! Ваш прогноз был в том, что во втором туре победит Ющенко. Он проиграл! Победил Янукович.
МОй прогноз в неприход урки касался 1-го тура и волнений в случае объявления Яныка сходу презом в первом туре.
Дальше я прогноза не делал.
TARGET>Опять врёте! Кучма - гарант конституции, нарушил президенскую присягу и не передал власть, победившему на выборах Януковичу.
ЦВК нарушил закон и объявил презом Яныка ДО рассмотрения всех жалоб Ющенко. До рассмотрения судами всех дел.
Потому Верховный Суд отменил решение ЦВК.
TARGET>Вы раз уже обосрались(другого синонима не смог найти) со своими прогнозами. Тоже самоё будет и 26 декабря.
А вы забавный засранец.
Похоже, не понимаете что пишете. TARGET>Не будет никакого НАТО. Украинский ВПК никогда на это не пойдёт.
А нету у нас ВПК уже. Не решают они ничего. У нас есть ТрубныйПК - империя Пинчука. Есть ДонецкийПК - империя Ахемтова.
Есть КиевскийПК - империя Омельченко.
TARGET>Российский флот, как базировался так и будет базироваться в Севастополе. Только украинского флота там не будет, так как у Украины вообще не будет никакого флота, кроме днепровской флотилии с базированием в Киеве.
Будет базроваться на дне бухты.
SergeVLazarev>>Я думаю, что на украинских аэродромах будут размещены средства доставки ТЯО, на базах - пусковые КР. Также будет развернуто боевое дежурство тактической авиации и самолетов РЭБ-РЭО.
SergeVLazarev>>В Украине будут находится также ядерные боеприпасы.
TARGET>Они давно у вас размещены. Чернобыльский стронций на зубах не скрипит?
Выражаясь по вашему:
Попа от чеченских писюнов не болит?
Ширинка сзади цела? молнию не закусило? пуговицы не оторвались?
TARGET>Из Ирака груз 200, штабелём вывозить запаритесь.
Похоже, что мы таки скоро выведем наших из Ирака......
-
АУГ в ЧЕрном море - самоубийство.
B.M.>Почему собственно?
с берега уничтожат.
B.M.>
А вот 1 пехотная дивизия ВС США
B.M.>Лучше 1-я Бронетанковая и 1-я кавалерия!
[»]Я первой бронетанковой на знаю, ношу ихнюю рубашку с эмблемой 1-ой пехотной - солнце у них на эмблеме. И нашивки пехотные - скрещенные ружья на воротнике.
-
B.M.>>Так, Ющенко и победил. Это ЦИК другому победу приписал.
TARGET>Как можно приписать победу? ЦИК подсчитал, и объявил победителя -
ЯНУКОВИЧ
ЦИК не рассмотрел НИ ОДНОЙ ЖАЛОБЫ! Хотя, по закону, ОБЯЗАН.
4 из 12 членов ЦИК не подписались о победе Яныка.
Выборы были заранее "нарисованы".
-
Ганна Стеців-Герман більше не працює прес-секретарем Віктора Януковича.
"Я вже казала, що як тільки Віктор Федорович переможе на виборах, я йду від нього і стаю незалежним журналістом. Зараз я працюю незалежним журналістом і роблю передачу на одному з телеканалів", - сказала Герман, відповідаючи на питання журналістів після брифінгу Януковича у п’ятницю.
Вона не уточнила, на якому телеканалі зараз працює.
Свою присутність на брифінгу Януковича Герман пояснила тим, що готує програму про нього. В цей час під штабом кандидата зібралося близько 50 прихильників Януковича, які чекали, що їх зніматимуть для передачі "камерою штабу".
В той же час, брифінг Януковича вів Олександр Тарнавський, який був раніше заступником прес-секретаря Януковича. Тарнавський працював з Януковичем ще з часів губернаторства.
Герман стала прес-секретарем Януковича 6 травня, перед цим записавши його інтерв’ю для радіо "Свобода". Її появу у своїй команді Янукович мотивував власним бажанням покращити роботу журналістів, щоб з ним була "птаха Свобода".
-
Taz-Mania>а не все-ли равно кто будет? Либо экс-ЗК, воровавший шапки в парке и насиловавший, если верить слухам, все что движется и не движется, доросший до премьер-министра,
нет, не все равно.
либо экс-премьер-министр, желающий дорваться до власти любой ценой (включая гражданскую войну)
у НУ была возможность эту войну начать. Одно слово Ющенко - и полумиллионная толпа ринулась бы - и ее не остановили.
Но Ющенко вместо этого пошел на мирные соглашения и компромиссы, за что получает сейчас упреки в предательстве революции....
Это работа кстати политехнологов - связать Ющенко и войну в одно целое. Кобзон работал. Штамп в мозги...Передайте привет Павловскому и Гельману.
в паре со склочной и неудовлетворенной дурой-бабой, чья семейка поголовно воровала газ и чующей своей пятой точкой то, что ее за это и за многое другое собираются посадить?
Если бы ее было за что посадить - давно бы посадили.
Вообще, не повезло вам с кандидатами :ph34r: ... ИМХО, что один, что второй - те еще отморозки.
Зато у вас Путин - идеальный пройобщик. Все пройобал, что можно было.
Ох, и повезло вам.
Taz-Mania>Но то, что Ю. готов пустить кровь ради получения власти чести ему явно не делает... Да и немного перефразирую классика "Янукович конечно сволочь, но это наша сволочь..." Хотя ставку мы сделали еще на того кандидатика...
Ющенко не пустил ни капли крови. Хотя, если бы сказал пару слов - народ пошел бы. Никто у нас крови не хотел. И крови не будет. Все будет решаться через суды, через законные процедуры, через парламент, решения Президента.
-
Dutch>и от меня спасибо за майдан! я тут в соседней ветке писал что было у нас в Донецке, рассказал бы и ты шо и как там было у вас.[»]
На майдане я много не был - одну ночь в первый день, и потом на следующий день. Был больше под ВР, и возле АП.
-
палатки стояли для подсчета голосов.
Потом на следующий день студенты пошли коллонами на универ, политех. Покричали славно, флагами помахали - и за 1 день забастовали многие вузы.
под ВР было здорово. В первый день, когда приняли недоверие ЦВК радость была большая.
под АП в первые дни страшновато было - думали многие, что менты пойдут на нас.
потом уже кордоны поставили - чтобы не прошли.
а сейчас все развалилось уже - нет того настроя....
-
Сколько денег заработал? Американцы опять вам решили подбросить, люмпины.
Очень хорошо заработали. Я например, купил себе коттедж за 150 000 баксов.
Знакомый много стоял, ему достался катер, квартира трехкомнатная, и виза в америку.
Кому как. Платили около 3-5 штук зеленью в день. Если орал много - то больше платили. Надсмотрщики были индийцы и китайцы ух злобные типы - кто плохо кричал, денег не платили, а потом еще и били.
Негров очень много было - из америки негров привезли около 200 000 человек.
Американцы много помогали, валенки привозили, - очень уж хорошие валенки.
Маде ин ЮСА написано.
Шприцы подвозили - апельсины накалывать. Наркотики для оболванивания. Съел апельсин - и рука опять сама тянется.
Правда, здоровье сильно уходит. Глаза лубяные становятся. :-(
-
у нас кто на майдане стоял - все домой приехали на джипах, оделись хорошо, кто поумней - квартиры купил.
денег просто немеряно было. Ты многое потерял....:-(
Приезжай, я тебя устрою апельсины накалывать наркотиками - платят 3000 в день!!!!
-
-
berg>Ребята, давайте переводить, просто не удобно. Тут же и россияне есть. Им интересно.[»]
А пора уже украинский учить
Анна Стецив-Герман больше не работает пресс-секретарем Виктора Януковича.
"Я уже говорила, что как только Виктор Федорович победит на выборах, я уйду от него и становлюсь независимым журналистом. Сейчас я работаю независимым журналистом и делаю передачу на одном из телеканалов", - сказала Герман, отвечая на вопрос журналистов после брифинга Януковича в пятницу.
Она не уточнила, на каком телеканале сейчас работает.
Свое присутствие на брифинге Януковича Герман объяснила тем, что готовит программу о нем. В это время под штабом кандидата собралось около 50 сторонников Януковича, которые ждали, что их будут снимать для передачи "камерой штаба".
В то же время, брифинг Януковича вел Александр Тарнавский, который был раньше заместителем пресс-секретаря Януковича. Тарнавский работал с Януковичем еще со времен губернаторства.
Герман стала пресс-секретарем Януковича 6 мая, перед этим записав его интервью для радио "Свобода". Ее появление в своей команде Янукович мотивировал своим желанием улучшить работу журналистов, чтобы с ним была "птица Свобода
-
TARGET>Не люблю цитрусовые. От их большого количества случается аллергия - сыпь и зуд. Что и наблюдали на майдане. Когда от апельсинов, у киевлян крыша поехала.[»]
Так непростые апельсины были - и я тебе непростое дело предлагаю - шприцом надо в апельсин вводить специальный наркотик. От него глаза лубяные становятся. Детям раздавать будешь.
А Америка валенки даст....
-
Лазарев, можешь юродствовать сколько угодно, но дыма без огня не бывает.
Да ты что! Сама жена Януковича это дело выкупила. Посмотри, что говорит!!!!
-
http://5tv.com.ua/img/forall/pani_yanukovych_1.wmv
-
-
смотреть фильмы про Яныка.
-
Сколько будут стоить украинские Lanos: Авто новости от AUTO-Consulting -
Сколько будут стоить украинские Lanos: Авто новости от AUTO-Consulting - автосалон// www.autoconsulting.com.ua
ЗАЗ Ланос стал украинским: Авто новости от AUTO-Consulting -
ЗАЗ Ланос стал украинским: Авто новости от AUTO-Consulting - автосалон// www.autoconsulting.com.ua
-
и второй вопрос.
Вы как вы оцениваете эффективность информационной блокады событий в Украине?
ЗЫ. По теме.
Вообще то в войну цензура вводится....
-
и мечты голубые - его мечты.
-
То есть, вы считаете нормальным, когда на общенациональных каналах озвучивают темники Кремля?
ВОт например Вы, согласились бы если бы назначили Вам в Ваш журнал некоего Гельмана или Павловского, или просто их помошника, который бы составлял план верстки, и редактировал Ваши материалы?
говорил о чем можно писать. о чем нет?
-
А глеб Павловский какое отношение имеет к Кремлю?
Или он хочет преуспеть в создании некой альтернативной (виртуальной) информационной реальности???
Чего они такую чушь пишут? Чего Путин такую чушь несет?
Считают своих читателей дураками?
Верховная Рада приняла исторические и судьбоносные решения о политреформе. Леонид Данилович Кучма сиял в ситуации парламентской республики у него и его ближних создается ощущение стабильности и недосягаемости от тех, кто желает лишить Леонида Кучму свободы. То ли по делу Гонгадзе, то ли по делу Лазаренко, то ли по тому и другому сразу.
Но Кучма зря радовался. Зря радовался и Александр Мороз, видя кажущееся торжество своего детища - политреформы.
Юлия Владимировна Тимошенко подала в Конституционный суд жалобу о том, что принятие политреформы проходило с грубыми нарушениями Конституции. Суд, конечно же, будет рассматривать эту жалобу после выборов. Но если президентом, не дай Бог, станет Ющенко, суд, без сомнения, удовлетворит жалобу Тимошенко. И Ющенко будет иметь сверхполномочия. Ведь, никакая парламентская республика ему не нужна в принципе. И гарантии Кучме являются такой же филькиной грамотой, как все эти "акты революционной законности". Перехитрил-таки Кучма самого себя!
О степени жесткости и мстительности оранжевой диктатуры свидетельствуют и угрозы захватов православных храмов и Почаевской Лавры, и истерия, вновь развернувшаяся на "Пятом канале" - там требуют к ответу "врагов народа", пытавшихся "отравить" Ющенко.
Пусть никто не питает иллюзий.
Оранжевые захватили Киев. Это факт.
Теперь весь вопрос в том, на какой территории будет распространена оранжево-коричневая диктатура.
Пора понять и Москве. То, что происходит в Киеве - это наиболее существенная, ключевая проблема для России и президента России, кем бы он ни был. Оранжевая Украина - это не просто антироссийское - это антипрезидентское государственное образование. Следующий кандидат на роль жертвы, теперь, наверное, "березовой революции" - президент России. Рубеж его обороны проходит теперь в Донецке, Луганске, Севастополе и Одессе.
-
Отвечаю в товем же духе:
Ты вообще не лезь не в свое дело. Я не с тобой разговариваю.
а насчет правления хохла - якобы Хрущева
тебе, видно грузины больше нравятся?
-
Украина первая на постсоветском пространстве сменила форму государственного правления с президентской на парламентско-президентскую. Флаги и палатки на «Майдане незалежности» сворачиваются: оранжевые активисты считают, что все цели достигнуты. Возникает только естественный вопрос: чьими были те цели, за которые они две недели мерзли посреди Крещатика? Получается, что полностью реализована, в том числе и с их помощью, программа так нелюбимого ими президента Кучмы.
Еще 15 ноября, перед вторым туром выборов и событий на Майдане на заседании «Открытого форума» я говорил, что просто подавлен и восхищен тем потрясающим политиком, который сформировался на Украине за эти годы. Я имею в виду Леонида Даниловича Кучму. Мы с вами обсуждали ситуацию, обсуждали всех акторов, которые только существуют на украинском политическом поле. Но не упомянули самого главного актора, который, на самом деле, действует на украинском политическом поле до сих пор.
Кучма решает, я бы сказал, две главных задачи. Первая - сделать так, чтобы будущий президент Украины действовал в том соотношении, в котором действовал он. Это - 45% в сторону России, 55% - в сторону Запада. Это первое. И второе: чтобы была проведена политическая реформа. Смотрим, как это все делалось. Сначала один из его премьер-министров отправляется в отставку возглавлять оппозицию и маркируется как резко прозападный политик. После этого назначается премьер-министром другой человек из восточных областей и маркируется как ярко провосточный политик. Но при этом, чтобы, не дай Бог, он, на самом деле, не победил.
В итоге получается ситуация 50 на 50, которая устраивает Леонида Даниловича, потому что будущий президент, кем бы он ни был, вынужден будет с учетом результатов голосования проводить именно такую, кучмовскую политику - и туда, и чуть-чуть больше сюда. Возникновение вот такого баланса показывает, что главным актором, который почему-то здесь никак не учитывается, является именно он. Кстати, Западу Ющенко подается как прозападный человек, и Запад кидается его поддерживать, а России Янукович подается как пророссийский, и Россия кидается поддерживать его. Создается ситуация противостояния, в которой силы примерно 50 на 50.
Мы говорили о том, что все решат голоса левоцентристских избирателей. Левоцентристских избирателей возглавляет Мороз, а Мороз главным условием поддержки Ющенко назвал проведение политических реформ. До этого Янукович долго сопротивлялся, но тоже в итоге высказался за реформы. Значит, все цели - я уж не знаю, как там насчет личной безопасности, - но те цели, которые поставил Леонид Данилович в ходе этих выборов, будут, видимо, реализованы вне зависимости от того, кто, на самом деле, будет объявлен президентом».
Все так и получилось. Оранжевые активисты, бело-голубые активисты, Ющенко, Янукович, посредники из Европы, российские и американские политики – все оказались всего лишь актерами в том широкомасштабном политическом спектакле, который поставил главный режиссер украинского политического театра Л.Д. Кучма.
Другое дело, что примитивно было бы считать, что он это сделал исключительно для того, чтобы всего лишь продлить свою власть, став премьером с расширенными полномочиями. Я думаю, что Кучма совершенно искренне убежден в двух вещах. В том, что наилучшее геополитическое положение для Украины – это постоянное балансирование между Россией и Западом. А специфическое отчуждение в Украине между Юго-востоком и Северо-западом лучше всего скомпенсировать созданием двух соизмеримых по важности высших постов в государстве: президента и премьер-министра назначаемого парламентским большинством. Прав ли он в этом покажет самое ближайшее время.
-
Кирилл Фролов
Заведующий отделом Украины и Крыма Института стран СНГ
http://www.kreml.org/opinions/72492770
Леонид Кучма прибывает в Москву. Вчера боевики Юлии Тимошенко блокировали на даче его дочь. Ту самую, что замужем за Виктором Пинчуком, который предлагал договориться с Ющенко. Не помогло. Компромиссы только разжигают аппетиты. Тимошенко уже напомнила Кучме, что в Киеве его никто не ждет. Политический горбачевизм исчерпал себя. Еще вчера Кучма считал, что подписанием соглашений в Мариинском дворце, которые являются фактической сдачей Януковича, он "развел всех" и у него есть все основания сохранить власть. Некоторые романтические кучмисты говорили вчера вечером -"как классно наш Папа сделал Путина". Но Тимошенко напомнила Леониду Даниловича, что она его "никогда не забудет" и на свободе не оставит. .
Послушавшись зачем-то Кучму и "польско-литовских интервентов", решивших, что вот сейчас оранжевые восстановят "Речь Посполитую от моря до моря" и загонят москалей в Азию, Виктор Янукович проявил добрую волю и поставил свою подпись под соглашениями в Мариинском дворце. Кстати, эти соглашения вовсе не легитимируют постановление Верховной рады об отставке Кабинета министров, принятые незаконно - Рада не имеет права отставлять Кабмин до завершения правительственной программы в марте 2005 года.
Янукович согласился даже на формирование экспертной группы, которая должна дать оценку выборам. Этот компромисс вовсе не означает непризнания итогов выборов – все зависит от твердости позиций представителей Януковича. Законно избранный Президент Украины в знак доброй воли пожал даже руку Ющенко.
А в ответ тот опять обманул и Януковича, и Кучму, не разблокировав здания государственных учреждений. Чего и следовало ожидать. Все эти заверения Ющенко нужны только для одного - дождаться, когда депутаты польского сейма и Европарламента дожмут Леонида Кучму до согласия на "переголосование второго тура" - абсолютно нелегитимную процедуру. Между тем, Леонид Кучма после того, как боевики Юлии Тимошенко заблокировали его дочь на даче, должен прекрасно понимать, что его ждет в случае победы Ющенко.
Очередное нарушению Ющенко своих обязательств развязывает Виктору Януковичу руки для того, чтобы заявить единственно легитимную правовую позицию- решение ЦИК не имеет обратной силы, все решения, принятые под давлением "революционных масс" нелегитимны, путч Ющенко-Тимошенко противозаконен, действия Евросоюза и Польши являются вмешательством во внутренние дела Украины. Виктор Янукович полностью свободен от той подписи, которую он поставил 1 декабря в Мариинском дворце.
А что же может сказать Кучма Путину? Как он его пытался перехитрить?
Весь вопрос в том, спросит ли Президент России своего хитроумного партнера - собирается ли он сдавать Киевскую Русь Ющенко, Тимошенко, Березовскому и "польско-брюссельским интервентам"? Если он почти уже сделал это, зачем приехал в Москву? Единственный способ вернуть доверие - привести к присяге законно избранного Президента Украины Виктора Януковича.
Таргет, как тебе Кирилл Фролов? Нравится???
-
-
Так принцип то основной: разделяй и властвуй. Работает. ВОт разделял и властвовал. А поведение толпы для Кучмы тем самым игреком и было.
Не ожидал этого кучма, и не мог ожидать. А план простой был: ДАТЬ Яныку давить МОроза, Юща, Симона, чтобы те увидели какой рейтинг высокий у Яныка, и политреформу приняли - чтобы их Янык в случае чего не обидел сильно.
премьеры у Кучмы были как прокладка одноразовая.....
Давил давил, и додавился до полного ослабления своей власти. И контроль потерял к 23 числу вовсе.
А потом - уже оставалось все требования оранжевых и выполнить.....И на белом коне выехать.
Agent>По приведенному варианту логично смотрелась бы победа Ю во втором туре. Это, при желании, Кучма мог легко сделать. Но не сделал. Так что эти выборы не проявление "гениальности" Кучмы - а сборище грубейших ошибок.
На самом деле, все хитрей было. Тут и Пинчук, который своему медиалайту ИСТВ, Новый, СТБ приказал Юща не сильно мочить, тут и закон, который Юща подписал про гарантии Кучме. Слухи перед выборами и на второй тур ходили, что Пинчук - за Ющенко.
А ошибок как раз кучма сделал немного: Пинчук в Януковича денег не вкладывал, вкладывал Ахметов. Его и развели.
Кучма стравил Януковича и Ющенко. На самом деле, Пинчуки сливать потихоньку янука стали еще весной 2004 года.
Пример. Открывали станцию метро Сырецкая в Киеве Омельченко и Кучма.
А Януковича - не ВЗЯЛИ, хотя, в 1999 когда дорогожичи открывали - Ющенко брали.
В общемм, НЕ ЗНАЛИ ОНИ ТОЧНО, ЧТО ЯНЫКК победит,.
-
каковы суммы выплат в бюджет и бюджетного финансирования Донецка? сколько субсидий Украина вкладывает в шахты?
Я кстати, совсем не против Донецка как региона.
-
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
