-
Balancer: Все сообщения за 31 Января 2007 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 | 31 |
Ответ на gentoo handsfree system update - Desktop - Форум
Пока - просто кучка скриптов. Писалось всё с полгода назад "на коленке", с тех пор причесать руки так и не дошли, ибо работает
Впоследствии буду подправлять статейку. Дополнения приветствуются. Полагаю, сейчас вместо знаков > в блоках кода вылезут > - завтра поправлю парсер.
1. В /usr/local/bin/cron/nightly лежит скриптик ночной работы с системой. Подразумевается, что у вас будет свой. У меня же оно такое (комментарии добавляю для пояснений):
По "ночному скрипту" нам наиболее интересен eupdate-all.sh:
Тут всё просто, как видим. Проверка на то, что не запущен ли он уже и вызов двух скриптов.
/usr/local/bin/tools/portage/lists/make-world-update.sh делает файл со списком пакетов, требующих обновления:
Дальше »»»
Пока - просто кучка скриптов. Писалось всё с полгода назад "на коленке", с тех пор причесать руки так и не дошли, ибо работает
Впоследствии буду подправлять статейку. Дополнения приветствуются. Полагаю, сейчас вместо знаков > в блоках кода вылезут > - завтра поправлю парсер.
1. В /usr/local/bin/cron/nightly лежит скриптик ночной работы с системой. Подразумевается, что у вас будет свой. У меня же оно такое (комментарии добавляю для пояснений):
code bash
- #!/bin/bash
- # Синхронизируем время
- /usr/sbin/ntpdate -s ntp.cs.strath.ac.uk
- # Остатки старых оверлеев, может быть снесу.
- /usr/bin/gensync -a
- # Обновления "ручных" оверлеев (SVN добавленные ручками)
- /usr/local/overlays/ups
- # esync и смотрим утром в логе, какой софт вообще обновлялся в стандартных репозиториях
- /usr/sbin/esync >> /var/log/esync.log
- # Обновляем репозитории по layman
- /usr/bin/layman -S >> /var/log/layman.log
- # Чистим ненужные файлы в distfiles
- /usr/bin/eclean-dist >> /var/log/portage/eclean-dist.log &
- # Вот она! Обновляем мир. Запускаем процесс в screen'е, чтобы потом глянуть можно было, если что.
- /usr/bin/screen -t EmergeUWorld -S auto -d -m eupdate-all.sh
- # Обновляем базу eix'а.
- /usr/bin/update-eix
- # Делаем на всё прелинк... Хотя говорят, что растёт уровень фрагментации. М.б. и снесу когда-нибудь.
- /usr/sbin/prelink -avmfR > /dev/null
- # Ищем потерянные связи. По идее, нужно комбинировать с автообновлением. Чтобы пакеты, требующие пересборки сами пересобирались.
- /usr/bin/revdep-rebuild -i -package-names - -pv > /var/log/portage/revdep-rebuild.log
- # Ищем в системе файлы, которых нет в портеже. На предмет ликвидации мусора.
- /usr/bin/findcruft > /var/log/portage/cruft.lst
- # Наконец, чистим /tmp
- find /tmp -type f -mtime +30 -exec rm {} \;
По "ночному скрипту" нам наиболее интересен eupdate-all.sh:
code bash
- #!/bin/bash
- if [[ `pgrep -f $0|wc -l` != 2 ]]; then exit; fi
- /usr/local/bin/tools/portage/lists/make-world-update.sh
- /usr/local/bin/tools/portage/eupdate.sh /var/tmp/portage/world-update.txt
Тут всё просто, как видим. Проверка на то, что не запущен ли он уже и вызов двух скриптов.
/usr/local/bin/tools/portage/lists/make-world-update.sh делает файл со списком пакетов, требующих обновления:
code bash
- #!/bin/bash
- # Собира
Дальше »»»
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
инфо
инструменты
Mishka> Я прошу прощения за бардак на рабочем месте, но у меня сейчас вот такая конфигурация — и она мне очень нравится.
Ну, когда место есть на столе...
Ну, когда место есть на столе...
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
1. Когда же вы научитесь текст копировать?
2. MySQL тебе английским по чёрному говорит, что в БД отсутствует таблица items_delayed. Установи её.
2. MySQL тебе английским по чёрному говорит, что в БД отсутствует таблица items_delayed. Установи её.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Kuznets>>> зачем менять ОС если стандарт документов - мс офис
Balancer>> А какой у него ISO? Или RFC?
Kuznets> ээээ... че?
Ты говоришь, что стандарт документов - какой-то "мс офис". Вот я и спрашиваю ссылочку на этот стандарт. Вот, например, ODF - это ISO/IEC 26300. Официально принятый международный стандарт документа. А что такое - "мс офис"? Переводя на совсем древнерусский - "какой это ГОСТ?"
Balancer>> А какой у него ISO? Или RFC?
Kuznets> ээээ... че?
Ты говоришь, что стандарт документов - какой-то "мс офис". Вот я и спрашиваю ссылочку на этот стандарт. Вот, например, ODF - это ISO/IEC 26300. Официально принятый международный стандарт документа. А что такое - "мс офис"? Переводя на совсем древнерусский - "какой это ГОСТ?"
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Вы тут немного деталями увлеклись и в сторону ушли.
Широковещательная информация о противниках - это хорошо.
Но чтобы кого-то конкретного наводить на какую-то конкретную цель - обязательно нужна информация не только о цели, но и об этом ком-то.
Иначе - "По координатам X,Y,Z противник такого-то класса. Всем, кто меня слышит - атаковать его!" - и срывается сразу пачка машин на его атаку, не видя и не слыша друг друга... Весело?
Нет, когда противник только один, и атакующий "впереди, невидимый, на белом коне", идущий на цель, высвечиваемую радаром находящегося вдалеке, тоже один - то всё шоколадно.
Но как в этих условиях хотя бы звено на звено наводить?
Широковещательная информация о противниках - это хорошо.
Но чтобы кого-то конкретного наводить на какую-то конкретную цель - обязательно нужна информация не только о цели, но и об этом ком-то.
Иначе - "По координатам X,Y,Z противник такого-то класса. Всем, кто меня слышит - атаковать его!" - и срывается сразу пачка машин на его атаку, не видя и не слыша друг друга... Весело?
Нет, когда противник только один, и атакующий "впереди, невидимый, на белом коне", идущий на цель, высвечиваемую радаром находящегося вдалеке, тоже один - то всё шоколадно.
Но как в этих условиях хотя бы звено на звено наводить?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Офтопик, но потом перекину ветку в новый топик.
yarblc> nforce 430
Судя по Драйвер nForce для Linux должно работать.
В конфиге ядра оно, как я понимаю, тут:
Посмотрел сейчас дефолтовое ядро в LiveCD - поддержка sata_nv там в виде модуля есть. Должен автоопределиться.
yarblc> nforce 430
Судя по Драйвер nForce для Linux должно работать.
В конфиге ядра оно, как я понимаю, тут:
code text
- Symbol: SCSI_SATA_NV [=n]
- Prompt: NVIDIA SATA support
- │ Defined at drivers/scsi/Kconfig:519
- │ Depends on: SCSI!=n && SCSI_SATA && PCI && EXPERIMENTAL
- │ Location:
- │ -> Device Drivers
- │ -> SCSI device support
- │ -> SCSI device support (SCSI [=y])
- │ -> SCSI low-level drivers
- │ -> Serial ATA (SATA) support (SCSI_SATA [=n])
Посмотрел сейчас дефолтовое ядро в LiveCD - поддержка sata_nv там в виде модуля есть. Должен автоопределиться.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Вуду> - Кто мешает ведомым информировать в автоматическом режиме ведущего о своём местоположении?
А что тогда мешает и свои цели передавать? Начинай топик сначала.
А что тогда мешает и свои цели передавать? Начинай топик сначала.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Ну, можно сразу в price.ru. Например, Цены / Konus PIX / оптические приборы / Москва @ Price.RU
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Kuznets> весь мир работает а ты не знаешь "что такое - "мс офис"?
Я знаю, что такое "мс офис". Я не знаю, что такое стандарт "мс офис".
Kuznets> а вот что такое odf этот - это точно кроме избранных никто не знает...
Ага. Только даже MS уже вынуждена приделывать в своих продуктах работу с ним. Ибо всё чаще именно этот стандарт утверждается официальным стандартом документооборота. А как ещё быть? Ориентироваться в документообороте на МС? Так они каждые пять лет свои форматы с ног на голову переворачивают. Не говоря уже о том, что форматы - закрытые, и нормально, кроме как в продуктах MS поддерживаться не могут.
Я знаю, что такое "мс офис". Я не знаю, что такое стандарт "мс офис".
Kuznets> а вот что такое odf этот - это точно кроме избранных никто не знает...
Ага. Только даже MS уже вынуждена приделывать в своих продуктах работу с ним. Ибо всё чаще именно этот стандарт утверждается официальным стандартом документооборота. А как ещё быть? Ориентироваться в документообороте на МС? Так они каждые пять лет свои форматы с ног на голову переворачивают. Не говоря уже о том, что форматы - закрытые, и нормально, кроме как в продуктах MS поддерживаться не могут.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
В.М.> Это называется стандарт де-факто 
Стандарт - это когда что-то описано и формализовано. "мс офис" под это определение ну никак не подходит.
Стандарт - это когда что-то описано и формализовано. "мс офис" под это определение ну никак не подходит.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Я вот сапер сравнивал. Обычный сапер из разных версий винды, ну казалось бы чего там менять?
3.11 - 28016 байт
95OSR2 - 24112 уменьшился даже
98SE - 24239
2000 - 96528
XP - 119808
Vista - ?
// exler: Какая Лента добрая
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
spam_test> Что касается "обратись к виндузятникам пусть скинуться". Не путай теплое с мягким. Если человек вопит - платить за софт - зло. То пусть уж сам поработает бесплатно, может изменит свое мнение? Что называется "попробуй доктор, своего лечения"
Да пусть себе вопит, жалко, что ли? Большинство, также вопящих за выбор Windows у нас за него тоже не платили. Так что - это никак не аргумент ни в одну из сторон.
Да пусть себе вопит, жалко, что ли?
Большинство, также вопящих за выбор Windows у нас за него тоже не платили. Так что - это никак не аргумент ни в одну из сторон.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Впрочем, в kde оно веселее 
ls -l `which kmines`|cut -d ' ' -f 5
386352
Собрано, естественно, с -O3, без всяких -Os.
Что там ещё... А!
ls -l `which gnomine`|cut -d ' ' -f 5
95496
Гном - копактнее
ls -l `which kmines`|cut -d ' ' -f 5
386352
Собрано, естественно, с -O3, без всяких -Os.Что там ещё... А!
ls -l `which gnomine`|cut -d ' ' -f 5
95496
Гном - копактнее
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Murkt> он в 2000 стал юникодным 
А в XP?
А в XP?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Kuznets> и не надо. а зачем? у всех офис есть.
Если для кого-то "документооборот" == "офис", то да, действительно, зачем оно?
Kuznets> вот есть типа распространенный и старый формат пдф.
Между прочим - открытый. И стандарт.
> так даже его ридер не у всех есть. а офис есть у всех.
Вот не нужно гнать Машин с акробат ридером и без офиса явно больше, чем с офисом, и без ридера.
Кстати, тот же OpenOffice в PDF экспортирует документы одной командой...
Kuznets> что такого умеет "тот" офис что (1) остро мне необходимо
Из того, что тебе необходимо - может быть и ничего. Но я, знаешь, промолчу в ответ на то, что мне необходимо.
> (2) ну никак в мс офисе не сделать? в 99.999% случаев нет ответа на эти вопросы.
Ну, например, в MS Office никак нельзя прилично работать под Linux Или даже под MacOS. Это не считая ещё множества мелочей, типа стоимости, скорости работы и т.п.
Если для кого-то "документооборот" == "офис", то да, действительно, зачем оно?
Kuznets> вот есть типа распространенный и старый формат пдф.
Между прочим - открытый. И стандарт.
> так даже его ридер не у всех есть. а офис есть у всех.
Вот не нужно гнать
Машин с акробат ридером и без офиса явно больше, чем с офисом, и без ридера.Кстати, тот же OpenOffice в PDF экспортирует документы одной командой...
Kuznets> что такого умеет "тот" офис что (1) остро мне необходимо
Из того, что тебе необходимо - может быть и ничего. Но я, знаешь, промолчу в ответ на то, что мне необходимо.
> (2) ну никак в мс офисе не сделать? в 99.999% случаев нет ответа на эти вопросы.
Ну, например, в MS Office никак нельзя прилично работать под Linux
Или даже под MacOS. Это не считая ещё множества мелочей, типа стоимости, скорости работы и т.п.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
В.М.> ПК в каждые руки по большей части именно усилиями MS попали...
Да-да. Следующая остановка в этом направлении - "Интернет придумал Билл Гейтс".
А роль IBM, скажем, которая эти самые ПК (как программно-аппаратную архитектуру) придумала и перевела на них рынок - это так, мелочь, недостойная упоминания.
Да-да. Следующая остановка в этом направлении - "Интернет придумал Билл Гейтс".
А роль IBM, скажем, которая эти самые ПК (как программно-аппаратную архитектуру) придумала и перевела на них рынок - это так, мелочь, недостойная упоминания.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
В.М.> Ром, мне что толковый словарь про "де-факто" процитировать?
Нет, мне про "стандарт".
Я не понимаю, что такое "стандарт", по которому невозможно найти нормативный документ.
Нет, мне про "стандарт".
Стандарт - утверждаемый компетентным органом нормативно-технический документ, устанавливающий комплекс норм, правил по отношению к предмету стандартизации.
Я не понимаю, что такое "стандарт", по которому невозможно найти нормативный документ.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Вуду> - ?? Поясни, в этом месте всё непонятно.
Мне непонятно - излучает таки F-22 или не излучает?
Мне непонятно - излучает таки F-22 или не излучает?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Balancer>> Между прочим - открытый. И стандарт.
В.М.> Ага, с позавчера И то, только намерение. А до того - фигушки.
"Позавчера" - это полная передача стандарта в AIIM. А так - открыт он уже давно.
В.М.> Вообще-то обычно ОС для обеспечения работы с прикладной ситемой, а не система для работы с ОС.
А это уже от самой прикладной системы зависит. Как я уже говорил, САПР - это ещё не 100% рынка. И даже бухгалтерия - не 100%. И даже такие тормоза и глюколовы, как программисты 1С готовят Linux-клиента.
А уж дома... Лично я просто не представляю, как сейчас дома, кроме как для игр, можно использовать Windows. Она же элементарно неудобная и малоюзабельная (от слова "юзабилити"), не говоря уже про то, что некрасивая И это с учётом того, что я больше 10 лет был закоренелым "виндузятником"...
В.М.> Ага, с позавчера
И то, только намерение. А до того - фигушки."Позавчера" - это полная передача стандарта в AIIM. А так - открыт он уже давно.
В.М.> Вообще-то обычно ОС для обеспечения работы с прикладной ситемой, а не система для работы с ОС.
А это уже от самой прикладной системы зависит. Как я уже говорил, САПР - это ещё не 100% рынка. И даже бухгалтерия - не 100%. И даже такие тормоза и глюколовы, как программисты 1С готовят Linux-клиента.
А уж дома... Лично я просто не представляю, как сейчас дома, кроме как для игр, можно использовать Windows. Она же элементарно неудобная и малоюзабельная (от слова "юзабилити"), не говоря уже про то, что некрасивая
И это с учётом того, что я больше 10 лет был закоренелым "виндузятником"...
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Kuznets> ага. только вот прислали тут договор в пдф. надо было переписать там пару строк и несколько добавить.
Знаешь, уже этой фразой всё сказано. Даже смысла нет рассказывать - почему. Как можно рассуждать о стандартах и форматах с человеком, который пытается редактировать PDF?
Balancer>> Ну, например, в MS Office никак нельзя прилично работать под Linux Или даже под MacOS.
Kuznets> не. я спросил - ЧТО нельзя сделать отбросим понты типа "у меня офис на линукс из-под доса в винде пошел но без звука"
Я тебе ответил что. MSO под Wine - это изврат. И нативного MSO под Linux нет. Так зачем мне нужно такое убожество?
Kuznets> стоимость - реально мелочь.
Ну, не знаю. Для меня несколько сот баксов - не мелочь.
Kuznets> пс не , пи..жу. у соседа реально машина выдает "не хватает памяти" когда
Бедные... Учитывая ещё убогость виндового IO-шедулера... Интересно, окошки под Vista всё так же, как начиная с Win3.1, по частям перерисовываются?
Знаешь, уже этой фразой всё сказано. Даже смысла нет рассказывать - почему. Как можно рассуждать о стандартах и форматах с человеком, который пытается редактировать PDF?
Balancer>> Ну, например, в MS Office никак нельзя прилично работать под Linux
Или даже под MacOS. Kuznets> не. я спросил - ЧТО нельзя сделать
отбросим понты типа "у меня офис на линукс из-под доса в винде пошел но без звука" Я тебе ответил что. MSO под Wine - это изврат. И нативного MSO под Linux нет. Так зачем мне нужно такое убожество?
Kuznets> стоимость - реально мелочь.
Ну, не знаю. Для меня несколько сот баксов - не мелочь.
Kuznets> пс не , пи..жу. у соседа реально машина выдает "не хватает памяти" когда
Бедные... Учитывая ещё убогость виндового IO-шедулера...
Интересно, окошки под Vista всё так же, как начиная с Win3.1, по частям перерисовываются?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
В.М.> Глоссарий компьютерных терминов. - 2004.
Ага. Ну очень авторитетный источник.
В.М.> Нету например наличия стандарта на архитектуру карточек Nvidia или ATI, что нисколько не мешает ими пользоваться.
А где говорится про то, что они - какие-либо стандарты?
В.М.> И напротив - много практического толку от наличия стандарта скажем на OpenGL 2.0, елси он нигде и неикем не реализован?
Много стандартов нереализованных. И что?
Ага. Ну очень авторитетный источник.
В.М.> Нету например наличия стандарта на архитектуру карточек Nvidia или ATI, что нисколько не мешает ими пользоваться.
А где говорится про то, что они - какие-либо стандарты?
В.М.> И напротив - много практического толку от наличия стандарта скажем на OpenGL 2.0, елси он нигде и неикем не реализован?
Много стандартов нереализованных. И что?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Kuznets> не, ребята, я считаю так. Россия - большое государство как ни считай. поэтому должна разговаривать с лидером и нагибать именно его.
Вообще, вон - Китай пример.
Вообще, вон - Китай пример.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
BrAB> гм. неудобная - это как? что там неудобно?
Миллион мелочей. Некоторые расписывал (в т.ч. и для удобства оспаривания - отдельными топиками) в Компьютерном. Сходи, покопайся.
Кстати, мало того, что я 10 лет использовал Windows3.1/3.11/NT3.52/Chicago/95/95OSR2/98/NT4.0/98SE/ME/NT5/2000/XP/MCE2005, так и сейчас провожу несколько часов в неделю в MCE2005. Так что - есть что с чем сравнивать. Под Linux работать просто комфортнее. И физиологически (лучшие шрифты, XGL, темы, работа с устройствами ввода), и с точки зрения возможностей управления софтом и системой.
У Linux, безусловно, есть масса своих скелетов в шкафах. Но по комплексу параметров сегодня, в частности, Gnome/Gentoo на голову превосходит WinXP/MCE2005.
С вистой - врать не буду, не сравнивал. Это первая за многие годы операционка MS, которую я не щупал ещё начиная с бетаверсий. Но я пока не вижу повода переходить на неё.
Миллион мелочей. Некоторые расписывал (в т.ч. и для удобства оспаривания - отдельными топиками) в Компьютерном. Сходи, покопайся.
Кстати, мало того, что я 10 лет использовал Windows3.1/3.11/NT3.52/Chicago/95/95OSR2/98/NT4.0/98SE/ME/NT5/2000/XP/MCE2005, так и сейчас провожу несколько часов в неделю в MCE2005. Так что - есть что с чем сравнивать. Под Linux работать просто комфортнее. И физиологически (лучшие шрифты, XGL, темы, работа с устройствами ввода), и с точки зрения возможностей управления софтом и системой.
У Linux, безусловно, есть масса своих скелетов в шкафах. Но по комплексу параметров сегодня, в частности, Gnome/Gentoo на голову превосходит WinXP/MCE2005.
С вистой - врать не буду, не сравнивал. Это первая за многие годы операционка MS, которую я не щупал ещё начиная с бетаверсий. Но я пока не вижу повода переходить на неё.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Ответ на Учителишку сельской школы за ворованный виндоус..................... [BrAB#31.01.07 13:15]
BrAB> и ещё вопрос к Роме - под линукс есть аналог Визио с библиотеками cisco/juniper?
Сам этим не занимаюсь, так что даже не знаю, что за библиотека такая. Но поиск сразу же выдал:
Kivio и OO Draw, кстати, установлены. Dia тоже скомпилится минут за 5, наверное. Так что, если что интересно -спрашивай.
BrAB> и ещё вопрос к Роме - под линукс есть аналог Визио с библиотеками cisco/juniper?
Сам этим не занимаюсь, так что даже не знаю, что за библиотека такая. Но поиск сразу же выдал:
Есть ещё Kivio, который входит в Koffice, но Dia мне показалась удобнее, хотя с недавних пор перешёл на OpenOffice Draw. Скачал несколько наборов с пиктограммами с сайта Cisco и Juniper и всё работает нормально.
// Аналог visio | Russian Gentoo Linux Community
Kivio и OO Draw, кстати, установлены. Dia тоже скомпилится минут за 5, наверное. Так что, если что интересно -спрашивай.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
BrAB> и ещё вопрос к Роме - под линукс есть аналог Визио с библиотеками cisco/juniper?
Visio/Cisco/Juniper под Linux.
Visio/Cisco/Juniper под Linux.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
davinchi> Кто юзал "клон" виндов ReactOS User FAQ - ReactOS Website ?
Это пока (и, возможно, всегда) скорее игрушка. Хотя от них есть польза - часть и наработок идёт в Wine.
Это пока (и, возможно, всегда) скорее игрушка. Хотя от них есть польза - часть и наработок идёт в Wine.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Balancer>> "Позавчера" - это полная передача стандарта в AIIM. А так - открыт он уже давно.
В.М.> Во-во именно то самое "де-факто"
Володь, стандарты не только ISO бывают. Просто для PDF есть, например, такое: PDF Reference and Adobe Extensions to the PDF Specification | Adobe Developer Connection
Где я могу посмотреть, на официальные спеки формата .doc?
В.М.> Где упоминал в цитируемом сообщении САПР или бухгалтерию?
Она упоминается в контексте этого топика. И не раз.
В.М.> Если вернуться к исходной теме топика то речь об боразовательных, обучающих программах. Имеющиеся в наличии - требуют использования конретной ОС, не так?
Я выше кидал ссылку на 1С: Репетитор под Linux - хм, работает? - за другие программы не скажу, не пробовал, но эта, упомянутая, конкретной ОС уже не требует.
Balancer>>Она же элементарно неудобная и малоюзабельная (от слова "юзабилити"), не говоря уже про то, что некрасивая
В.М.> Можно подумать, что остальные ОС - красивее и удобнее
Мой Linux-десктоп - и удобнее, и красивее, и быстрее, и надёжнее, чем такой же - Windows.
Ещё раз повторюсь - я знаю, о чём пишу. Опыт работы под Windows у меня с ~1993-го года. При чём и как юзера, и как админа. Так что я могу сравнивать её с Linux. Я знаю её до последних потрохов и с точки зрения системы и с точки зрения прикладного десктопного софта. Можешь ли ты тем же самым похвастаться в отношении Linux? Сколько лет Linux у тебя стоит на десктопе?
В.М.> Во-во именно то самое "де-факто"
Володь, стандарты не только ISO бывают. Просто для PDF есть, например, такое: PDF Reference and Adobe Extensions to the PDF Specification | Adobe Developer Connection
Где я могу посмотреть, на официальные спеки формата .doc?
В.М.> Где упоминал в цитируемом сообщении САПР или бухгалтерию?
Она упоминается в контексте этого топика. И не раз.
В.М.> Если вернуться к исходной теме топика то речь об боразовательных, обучающих программах. Имеющиеся в наличии - требуют использования конретной ОС, не так?
Я выше кидал ссылку на 1С: Репетитор под Linux - хм, работает? - за другие программы не скажу, не пробовал, но эта, упомянутая, конкретной ОС уже не требует.
Balancer>>Она же элементарно неудобная и малоюзабельная (от слова "юзабилити"), не говоря уже про то, что некрасивая
В.М.> Можно подумать, что остальные ОС - красивее и удобнее
Мой Linux-десктоп - и удобнее, и красивее, и быстрее, и надёжнее, чем такой же - Windows.
Ещё раз повторюсь - я знаю, о чём пишу. Опыт работы под Windows у меня с ~1993-го года. При чём и как юзера, и как админа. Так что я могу сравнивать её с Linux. Я знаю её до последних потрохов и с точки зрения системы и с точки зрения прикладного десктопного софта. Можешь ли ты тем же самым похвастаться в отношении Linux? Сколько лет Linux у тебя стоит на десктопе?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
davinchi> Но заманчиво выглядит
К сожалению, реально работает оно ещё всё ещё весьма плохо
Вообще, лучше бы они те же усилия целиком на Wine отдали бы. Пользы было б больше, а им - проще. Но - люди свободные, что хотят, то и пишут
К сожалению, реально работает оно ещё всё ещё весьма плохо
Вообще, лучше бы они те же усилия целиком на Wine отдали бы. Пользы было б больше, а им - проще. Но - люди свободные, что хотят, то и пишут
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Kuznets> может мне надо было еще штуку баксов за фотошоп и премьер про отдать?
Забавно, что после того, как посидишь какое-то время на по-настоящему бесплатном софте, от использования пиратского софта начинает мучить совесть В итоге, на Linux-машине я сейчас от нелицензионного софта отказался полностью (слава Богу, это несложно). Стараюсь по максимуму использовать бесплатный софт на WinCE PDA. Ну а на виндовом десктопе... Да, это моя нечистая совесть Но у меня смягчающее обстоятельство в том, что я его практически не использую уже. Только для игр. Вот игры - те да, в основном лицензия.
Забавно, что после того, как посидишь какое-то время на по-настоящему бесплатном софте, от использования пиратского софта начинает мучить совесть
В итоге, на Linux-машине я сейчас от нелицензионного софта отказался полностью (слава Богу, это несложно). Стараюсь по максимуму использовать бесплатный софт на WinCE PDA. Ну а на виндовом десктопе... Да, это моя нечистая совесть Но у меня смягчающее обстоятельство в том, что я его практически не использую уже. Только для игр. Вот игры - те да, в основном лицензия.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Kuznets> и апдейты регулярные как у мс? и хелпдеск есть? я без наезда, я ваще не в курсе.
Хелпдеск - это к коммерческим поставщикам. К редахатам там, всяким, новеллам. А вот апдейты - это смешно. Windows никогда по оперативности обновлений к Linux'ам и близко не приближалась. Более того, у меня в системе автоматически еженочно обновляется ВЕСЬ софт, а не только операционка. Просыпаюсь утром - о! У меня уже OOo2.1 поставился. На другой день - GIMP 2.3.14. Дня два назад, вот, KDE поставился 3.5.6.
А вот под Windows - обновление ОС ждёшь как подачки, а прикладной софт - вообще весь ручками обновлять нужно. Ужас.
KBOB>> Я что у вас есть письменные гарантии от Б. Гейтса что он в ближайшие 5 лет не сдохнет!
Kuznets> он - может. мс - нет.
Примеры, скажем, Энрона ничему не научили? Хотя, лично мне судьба МС глубоко пофиг. Я с их иглы слез
Kuznets> ес извини херней занимался.
Китай?
Kuznets> а также всем остальным. спасибо конечно но думаю воякам это не понравится.
А чем им лучше, скажем, код той же 2000-й, который тоже всем как бы доступен?
Хелпдеск - это к коммерческим поставщикам. К редахатам там, всяким, новеллам. А вот апдейты - это смешно. Windows никогда по оперативности обновлений к Linux'ам и близко не приближалась. Более того, у меня в системе автоматически еженочно обновляется ВЕСЬ софт, а не только операционка. Просыпаюсь утром - о! У меня уже OOo2.1 поставился. На другой день - GIMP 2.3.14. Дня два назад, вот, KDE поставился 3.5.6.
А вот под Windows - обновление ОС ждёшь как подачки, а прикладной софт - вообще весь ручками обновлять нужно. Ужас.
KBOB>> Я что у вас есть письменные гарантии от Б. Гейтса что он в ближайшие 5 лет не сдохнет!
Kuznets> он - может. мс - нет.
Примеры, скажем, Энрона ничему не научили? Хотя, лично мне судьба МС глубоко пофиг. Я с их иглы слез
Kuznets> ес извини херней занимался.
Китай?
Kuznets> а также всем остальным. спасибо конечно но думаю воякам это не понравится.
А чем им лучше, скажем, код той же 2000-й, который тоже всем как бы доступен?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Kuznets> собственно к пуговицам (винде) какие претензии? он по сравнению с адобами копейки стоит.
Сама винда - да. Но она за собой тянет массу программных и аппаратных решений, которые в сумме на приличные бабки тянут...
Да и по Адобу... Вся мощь Фотошопа или Акробата мне не нужна. Но где под Windows взять бесплатные реализации, сопоставимые с GIMP 2.3.x или pdfedit?
А где взять бесплатные аналоги amarok? gramps? gajim (с нормальным GUI)? basket? k3b? digikam? wxMaxima? ... ... ...
он по сравнению с адобами копейки стоит.Сама винда - да. Но она за собой тянет массу программных и аппаратных решений, которые в сумме на приличные бабки тянут...
Да и по Адобу... Вся мощь Фотошопа или Акробата мне не нужна. Но где под Windows взять бесплатные реализации, сопоставимые с GIMP 2.3.x или pdfedit?
А где взять бесплатные аналоги amarok? gramps? gajim (с нормальным GUI)? basket? k3b? digikam? wxMaxima? ... ... ...
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
В.М.> Или ими не пользоваться Или отдать 10 бакс за PaintSShop вместофотошопа...
Он уже сто лет не развивается. И вчистую сливает GIMP'у.
Или отдать 10 бакс за PaintSShop вместофотошопа...Он уже сто лет не развивается. И вчистую сливает GIMP'у.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
В.М.> Фирменное описание - не стандарт
Ладно, ничья. Но только с точки зрения терминологии. По факту - наличие описания, пусть и не по ISO, лучше, чем отсутствие.
Balancer>> Где я могу посмотреть, на официальные спеки формата .doc?
В.М.> Обратившись в MS и заплатив денежку.
Ну вот и получаем в лице МС - тормоза прогресса. Вот хочу я видеть на дектопе и в папках превьюшки для .doc, также, как для .odt или .pdf. И что? А фигвам. Потому что формат - закрытый, а сама MS такими вещами не озабочена. Ей пофиг.
В.М.> Если бы 1С еще и техподдержку в таком режиме обеспечивала
Ну так за чем же дело стало? Пусть обеспечивают! Им же бабки платят.
Balancer>> Мой Linux-десктоп - и удобнее, и красивее,
В.М.> ..для тебя
Не только. Из тех, кто достаточно поработал и под Windows, и под Linux, выбравших в итоге Windows - намного меньше, чем выбравших Linux. Что может быть убедительнее?
Ладно, ничья. Но только с точки зрения терминологии. По факту - наличие описания, пусть и не по ISO, лучше, чем отсутствие.
Balancer>> Где я могу посмотреть, на официальные спеки формата .doc?
В.М.> Обратившись в MS и заплатив денежку.
Ну вот и получаем в лице МС - тормоза прогресса. Вот хочу я видеть на дектопе и в папках превьюшки для .doc, также, как для .odt или .pdf. И что? А фигвам. Потому что формат - закрытый, а сама MS такими вещами не озабочена. Ей пофиг.
В.М.> Если бы 1С еще и техподдержку в таком режиме обеспечивала
Ну так за чем же дело стало? Пусть обеспечивают! Им же бабки платят.
Balancer>> Мой Linux-десктоп - и удобнее, и красивее,
В.М.> ..для тебя
Не только. Из тех, кто достаточно поработал и под Windows, и под Linux, выбравших в итоге Windows - намного меньше, чем выбравших Linux. Что может быть убедительнее?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Kuznets> ужас какой. теперь понимаю почему в банках нету линукса
Не нужно переводить сюда Windows-практику. Под Linux у тебя всегда есть выбор. Как и при выборе дистрибутива (точнее - политики дистромейкера), так и при выборе методики работы. Не хочешь всё время сидеть на последних версиях софта - сиди на стабильных. Ежедневно будут обновляться только затыкаемые дыры, если они есть.
А у MS - порой месяцы проходят, прежде чем что-то засвеченное на секьюнии заткнут.
Kuznets> ужас - это что вообще что-то обновлять надо. а уж каждый день... ГЫ
Ну так и не обновляй. Сиди на стром софте. Linux - это свобода выбора. И это не просто лозунг, это реальность.
Balancer>> Примеры, скажем, Энрона ничему не научили?
Kuznets> а при чем тут энрон? тут скорее шелл какой-нибудь подошел бы.
При том, что ручаться нельзя ни за кого.
Kuznets>>> ес извини херней занимался.
Balancer>> Китай?
Kuznets> ему еще аукнется или ты думаешь что Китай выбрал не-мс потому что дешево? или лучше типа? ГЫ думаю ему сама мс отказала.
Я так думаю, что МС за Китай удавилась бы. И я сильно сомневаюсь, что ему это аукнется. Впрочем, это всё мы ещё своими глазами увидим.
Kuznets> всем или как бы?
Всем, кто захочет достать, но не по официальным каналам. Что тут непонятного?
Не нужно переводить сюда Windows-практику. Под Linux у тебя всегда есть выбор. Как и при выборе дистрибутива (точнее - политики дистромейкера), так и при выборе методики работы. Не хочешь всё время сидеть на последних версиях софта - сиди на стабильных. Ежедневно будут обновляться только затыкаемые дыры, если они есть.
А у MS - порой месяцы проходят, прежде чем что-то засвеченное на секьюнии заткнут.
Kuznets> ужас - это что вообще что-то обновлять надо. а уж каждый день... ГЫ
Ну так и не обновляй. Сиди на стром софте. Linux - это свобода выбора. И это не просто лозунг, это реальность.
Balancer>> Примеры, скажем, Энрона ничему не научили?
Kuznets> а при чем тут энрон? тут скорее шелл какой-нибудь подошел бы.
При том, что ручаться нельзя ни за кого.
Kuznets>>> ес извини херней занимался.
Balancer>> Китай?
Kuznets> ему еще аукнется
или ты думаешь что Китай выбрал не-мс потому что дешево? или лучше типа? ГЫ думаю ему сама мс отказала.Я так думаю, что МС за Китай удавилась бы. И я сильно сомневаюсь, что ему это аукнется. Впрочем, это всё мы ещё своими глазами увидим.
Kuznets> всем или как бы?
Всем, кто захочет достать, но не по официальным каналам. Что тут непонятного?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
В.М.> А насчет "сливает" - так ведь "и не нужно все" или не так?
Юзабилити - это то, что нужно в таких продуктах в первую очередь.
В.М.> Может к GIMP есть такой же набор плугинов, как к фотошопу, которые и PaintShop работают.
Фразу не понял. А так - кстати да. Кроме своих плагинов GIMP сейчас умеет и подавляющее большинство плагинов от Фотошопа. У GIMP'а есть тоже масса недостатков, исключающих его из целого ряда сфер применения, но точно также у него немало и достоинств. И если ещё пару лет назад я делал выбор в пользу Photoshop/Windows, то сейчас выбираю GIMP/Linux. Кстати, жена моя - тоже
Юзабилити - это то, что нужно в таких продуктах в первую очередь.
В.М.> Может к GIMP есть такой же набор плугинов, как к фотошопу, которые и PaintShop работают.
Фразу не понял. А так - кстати да. Кроме своих плагинов GIMP сейчас умеет и подавляющее большинство плагинов от Фотошопа. У GIMP'а есть тоже масса недостатков, исключающих его из целого ряда сфер применения, но точно также у него немало и достоинств. И если ещё пару лет назад я делал выбор в пользу Photoshop/Windows, то сейчас выбираю GIMP/Linux. Кстати, жена моя - тоже
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
john5r> вопрос от ламмера (сильно не пинайте) - вот если я переставлю себе систему, перейду дома с виндов на Linux - Ил-2 Штурмовик у меня пойдет или нет?
Нет. Тут Linux в пролёте. Выбор нативных игр (из топовых, естественно) под Linux крайне ограничен, а тех, что без проблем идут в Wine/Cedega приличный, но "Ил-2" в этот список не входит
Нет. Тут Linux в пролёте. Выбор нативных игр (из топовых, естественно) под Linux крайне ограничен, а тех, что без проблем идут в Wine/Cedega приличный, но "Ил-2" в этот список не входит
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
john5r>> тогда нах он нужен? беру свои давние (сколько-то страниц обратно) слова обратно.
BrAB> дык он никому и не нужен
Так и запишем - операционные системы нужны исключительно для запуска "Ил-2"
...
Кстати, по поводу "Ил-2" и политики его дистрибьютеров я в Игровом мата уже много выкладывал. Типичная виндовая ситуация - деньги за лицензию заполчены, а пользоваться продуктом нельзя. Нужно платить дополнительные деньги.
BrAB> дык он никому и не нужен
Так и запишем - операционные системы нужны исключительно для запуска "Ил-2"
...
Кстати, по поводу "Ил-2" и политики его дистрибьютеров я в Игровом мата уже много выкладывал. Типичная виндовая ситуация - деньги за лицензию заполчены, а пользоваться продуктом нельзя. Нужно платить дополнительные деньги.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
BrAB> Ром, ну надоело. Кто на базе юзает Линукс постоянно? Ты и Татарин вроде.
Vale ещё. Ещё человек, может, 5 из не самых постоянных обитателей. В общем, реально - процентов 5 посетителей. Можно, кстати, статистику такую собрать будет.
BrAB> вот ты мне покажи кого-нибудь не Итшного, кто сам перешел на линукс (вариант - я жене всё поставил и настроил - не канает)
Легко. Мой товарищ (сокурсник бывший) из Озёрска. К ИТ не имеет никакого отношения. Вообще. Работает инспектором по технике безопасности. Имеет лицензионный WinXP. Но работает постоянно на Ubuntu Linux.
Vale ещё. Ещё человек, может, 5 из не самых постоянных обитателей. В общем, реально - процентов 5 посетителей. Можно, кстати, статистику такую собрать будет.
BrAB> вот ты мне покажи кого-нибудь не Итшного, кто сам перешел на линукс (вариант - я жене всё поставил и настроил - не канает)
Легко. Мой товарищ (сокурсник бывший) из Озёрска. К ИТ не имеет никакого отношения. Вообще. Работает инспектором по технике безопасности. Имеет лицензионный WinXP. Но работает постоянно на Ubuntu Linux.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
BrAB> дома? да!
А я дома сейчас игрушки запускаю раз в две недели. Остальное время - Интернет, документы, медиа. И тут по совокупности Windows очень сильно уступает Linux'у Или это у меня настолько нетипичные для домашнего применения задачи?
BrAB> гм, а можно ссылку? у меня проблем нет
http://la2.balancer.ru/forum/viewtopic.php?pid=727771#p727771
А я дома сейчас игрушки запускаю раз в две недели. Остальное время - Интернет, документы, медиа. И тут по совокупности Windows очень сильно уступает Linux'у
Или это у меня настолько нетипичные для домашнего применения задачи? BrAB> гм, а можно ссылку? у меня проблем нет
http://la2.balancer.ru/forum/viewtopic.php?pid=727771#p727771
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Kuznets> да и пусть их.
А потом у меня весь почтовый спул вирусами завален.
Kuznets> а тебе не кажется что затыкать дыры каждый день - это что-то неправильное?
А что, их оставлять, что ли?
Kuznets> как бы отнесся к тому если бы ты сделал ремонт а потом к тебе каждый день прибегали бы маляры и что-то подкрашивали? (особенно ночью)
Нет, аналогия неверная. У тебя прорвало трубу, а ты говоришь - "а пофиг, у меня вчера маляры красили, так что, заделаю я эту трубу через месяц, скажем".
Kuznets> все понятно. можно достать но хрен знает где хрен знает что.
Это у тебя уже троллинг включается. Ничуть не больше "хрен знает что", чем в винде.
А потом у меня весь почтовый спул вирусами завален.
Kuznets> а тебе не кажется что затыкать дыры каждый день - это что-то неправильное?
А что, их оставлять, что ли?
Kuznets> как бы отнесся к тому если бы ты сделал ремонт а потом к тебе каждый день прибегали бы маляры и что-то подкрашивали? (особенно ночью
)Нет, аналогия неверная. У тебя прорвало трубу, а ты говоришь - "а пофиг, у меня вчера маляры красили, так что, заделаю я эту трубу через месяц, скажем".
Kuznets> все понятно. можно достать но хрен знает где хрен знает что.
Это у тебя уже троллинг включается. Ничуть не больше "хрен знает что", чем в винде.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
BrAB> вот собери. только обязательно - только тех у кого ТОЛЬКО линукс. не две системы - а ТОЛЬКО
А зачем? Вот я считаю, что Опера - удобнее, чем Firefox. Но у меня есть и то, и другое. Хотя пользуюсь обычно Оперой, но нередко запускаю Firefox. Так что, от этого Firefox вдруг станет лучше Оперы?? Где логика?
BrAB> ага. один есть. впещляющая статистика
Извини, но у меня нет многих тысяч знакомых, чтобы сделать тебе репрезентативную статистику. Однако, общая статистика - есть. На сегодня линуксоидов - около 2.5% от общего числа юзеров. Примерно вдвое больше, кстати, чем юзеров MacOS - Apache Tomcat/6.0.29 - Error report
А зачем? Вот я считаю, что Опера - удобнее, чем Firefox. Но у меня есть и то, и другое. Хотя пользуюсь обычно Оперой, но нередко запускаю Firefox. Так что, от этого Firefox вдруг станет лучше Оперы?? Где логика?
BrAB> ага. один есть. впещляющая статистика
Извини, но у меня нет многих тысяч знакомых, чтобы сделать тебе репрезентативную статистику. Однако, общая статистика - есть. На сегодня линуксоидов - около 2.5% от общего числа юзеров. Примерно вдвое больше, кстати, чем юзеров MacOS - Apache Tomcat/6.0.29 - Error report
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
AidarM> В Сеть ходить и в игрушки играть - виндовс.
Игрушки - да. Но сеть-то тут каким боком? В ней (исключая чисто интерфейсных юзабилити-фишек, типа средней кнопки мыши, более приятных шрифтов Linux и т.п.) что Linux, что Windows - одинаковы.
Игрушки - да. Но сеть-то тут каким боком? В ней (исключая чисто интерфейсных юзабилити-фишек, типа средней кнопки мыши, более приятных шрифтов Linux и т.п.) что Linux, что Windows - одинаковы.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
BrAB> кстати как ты из 5 человек 5% получил? посетителей на базе - не сотня
"Писателей" - явно около того. А большинство посетителей - не пишут.
Похоже, пора статистику прикручивать.
"Писателей" - явно около того. А большинство посетителей - не пишут.
Похоже, пора статистику прикручивать.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
pokos> ...многие думают, что в Виндовсе имеются дыры и МелкоМякоть их стремится заткнуть. Но некоторые знают, что это не дыры, а закладки.
Есть дыры, а есть закладки. Это разные вещи. Впрочем, в Windows таки да, есть и те, и другие.
Есть дыры, а есть закладки. Это разные вещи. Впрочем, в Windows таки да, есть и те, и другие.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
BrAB> кстати Ром - а у тебя ТОЛЬКО Линукс? или винда тоже есть?
Есть. Я писал раньше. У меня два системника, один Linux с Celeron-1700, nVidia 6200 и PATA 2x80, второй - Windows MCE2005 с P4-3000, Radeon X800GTO и SATA 250. Оба - с гигом оперативки. Работается комфортнее и быстрее под Linux Хотя железо, как видно, намного слабее. Более мощное железо под виндой - потому, как для игрушек.
Есть. Я писал раньше. У меня два системника, один Linux с Celeron-1700, nVidia 6200 и PATA 2x80, второй - Windows MCE2005 с P4-3000, Radeon X800GTO и SATA 250. Оба - с гигом оперативки. Работается комфортнее и быстрее под Linux
Хотя железо, как видно, намного слабее. Более мощное железо под виндой - потому, как для игрушек.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
BrAB> Ром, меня не колышит кто там уступает. факт остается фактом - даже ты, будучи спецом в линухе ПОЛНОСТЬЮ заменить винду не можешь. вот и всё.
У меня сейчас винда стоит ТОЛЬКО для игрушек. В которые я играю пару раз в месяц. Машина фактически простаивает без дела, так что со счетов может быть просто сброшена.
А с точки зрения чисто игровой - я уже в течении этого топика раз 20 повторил - да, тут у Windows фора. Хотя - не абсолютная. Есть немало народа, который играет в виндовые игры под Linux. Просто это та область, в которой мне ковыряться лениво. И мне проще держать системник под игры. Считай это просто игровой приставкой. Может быть, кстати, когда-то на ту же PS3 и поменяю
Windows - как ОС для игровой приставки - это, конечно, сильный аргумент в пользу её выбора
У меня сейчас винда стоит ТОЛЬКО для игрушек. В которые я играю пару раз в месяц. Машина фактически простаивает без дела, так что со счетов может быть просто сброшена.
А с точки зрения чисто игровой - я уже в течении этого топика раз 20 повторил - да, тут у Windows фора. Хотя - не абсолютная. Есть немало народа, который играет в виндовые игры под Linux. Просто это та область, в которой мне ковыряться лениво. И мне проще держать системник под игры. Считай это просто игровой приставкой. Может быть, кстати, когда-то на ту же PS3 и поменяю
Windows - как ОС для игровой приставки - это, конечно, сильный аргумент в пользу её выбора
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
BrAB> ы! так весь сыр-бор из-за того, что линукс - бесплатен. если ты не отказываешся от винды - то за неё ты всё равно платишь. и где тут экономия???
Экономия тут в том, что сегодня, если бы мне пришлось платить за Windows, я бы от неё отказался. Вообще. Полностью
Мы же тут ещё и как бы с точки зрения чистоты совести дело рассматриваем? А то да, "бесплатный" Фотошоп по совокупности параметров имеет таки преимущества над GIMP'ом
...
Но лично я лелею надежды именно на ужесточение законодательства. Ибо, опять же, по совокупности, от повсеместного перехода на лицензионный софт я только выиграю. Ибо процент пользователей Linux от этого только возрастёт. А значит - останется меньше проблем, которые есть сейчас. В том числе, кстати, и в области образовательных программ.
Экономия тут в том, что сегодня, если бы мне пришлось платить за Windows, я бы от неё отказался. Вообще. Полностью
Мы же тут ещё и как бы с точки зрения чистоты совести дело рассматриваем? А то да, "бесплатный" Фотошоп по совокупности параметров имеет таки преимущества над GIMP'ом
...
Но лично я лелею надежды именно на ужесточение законодательства. Ибо, опять же, по совокупности, от повсеместного перехода на лицензионный софт я только выиграю. Ибо процент пользователей Linux от этого только возрастёт. А значит - останется меньше проблем, которые есть сейчас. В том числе, кстати, и в области образовательных программ.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Татарин> Каким образом ты узнаешь, под какой операционкой сидит человек? по рассказам бравзера?
Именно так. С чего мне не верить браузеру?
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; X11; Linux x86_64; ru) Opera 9.12
Именно так. С чего мне не верить браузеру?
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; X11; Linux x86_64; ru) Opera 9.12
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
pokos> Не знаю как кто, но я ещё не видел ни одного сисадмина, который заплатил бы за Винду. Кто-нибудь видел, товарищи?
Я пока не видел
Я пока не видел
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Balancer>>Но сеть-то тут каким боком?
AidarM> Моя специфика. Вообще не буду подключать к Сети комп, к-рый чем-то серьезным управляет, или что-то ценное хранит.
При чём тут тогда Windows и Linux?
AidarM> Если он купил комп, на котором стоит винда - он за нее заплатил. Такое не могет быть?
А ты знаешь много сисадминов, которые себе покупают компы в сборе? И которые потом меняют его целиком (что там у нас с Вистой в плане обновления железа?)
AidarM> Моя специфика.
Вообще не буду подключать к Сети комп, к-рый чем-то серьезным управляет, или что-то ценное хранит. При чём тут тогда Windows и Linux?
AidarM> Если он купил комп, на котором стоит винда - он за нее заплатил. Такое не могет быть?
А ты знаешь много сисадминов, которые себе покупают компы в сборе?
И которые потом меняют его целиком (что там у нас с Вистой в плане обновления железа?)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
SoulKeeper> 800 из тысячи.
Можно сократить до 4 из 5
Можно сократить до 4 из 5
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
AidarM> Конкретно тут - нет, но я не стану подключать девайс к виндам вообще. А к линуксу не буду только если есть выход в Сеть.
Ну, тогда это не по прямой теме
AidarM> Гипотетически начальнег конторы может захотеть закупить партию компов, обновить все оборудование, а потом велеть админу их ехать покупать и потом настраивать. Да, как бы админ не только себе купит, а в контору.
Это черезчур гипотетическая ситуация. В общем, лично я не видел не только админов, которые платили за Windows, но и админов, у которых компы не ручной сборки Хотя, специфика рода занятий, админов среди знакомых масса. Естественно, это не исключает возможности наличия таких в принципе
Ну, тогда это не по прямой теме
AidarM> Гипотетически начальнег конторы может захотеть закупить партию компов, обновить все оборудование, а потом велеть админу их ехать покупать и потом настраивать. Да, как бы админ не только себе купит, а в контору.
Это черезчур гипотетическая ситуация. В общем, лично я не видел не только админов, которые платили за Windows, но и админов, у которых компы не ручной сборки
Хотя, специфика рода занятий, админов среди знакомых масса. Естественно, это не исключает возможности наличия таких в принципе
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Дошли тут сведения, что в Китае заложили тысячу(!) гигаваттных энергоблоков. Есть у кого-то подробнее? Сомнений в источнике нет, но цифра впечатляет...
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Barbarossa> Чего то не верится.
Информация от завкафедрой разделения изотопов РХТУ, который в этот Китай ездит регулярно последнее время и буквально влюбился в него (ещё бы - там вкладывают колоссальные бабки в тему, которую полностью перестали финансировать здесь).
Информация от завкафедрой разделения изотопов РХТУ, который в этот Китай ездит регулярно последнее время и буквально влюбился в него (ещё бы - там вкладывают колоссальные бабки в тему, которую полностью перестали финансировать здесь).
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Balancer>> Дошли тут сведения, что в Китае заложили тысячу(!) гигаваттных энергоблоков.
pokos> Интересно, чем они их топить собрались, эти печечки....
pokos> их, кстати, ещё и охлаждать надо, а в Китае с водой не очень.
Там много сложностей. Потому, повторюсь, подробности и интересны.
pokos> Интересно, чем они их топить собрались, эти печечки....
pokos> их, кстати, ещё и охлаждать надо, а в Китае с водой не очень.
Там много сложностей. Потому, повторюсь, подробности и интересны.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
А.Н.> 104. А тут — тысячу?
Хм. В общем, в 1000 пока всё ещё не верится, но, вон, в Штатах тоже зашевелились.
Кроме того, КНР, оказывается, планирует строить 30ГВт блоки - 中华人民共和国外交部 На этом фоне гигаваттные - действительно, мелочь...
Масштабное строительство атомных станций возобновляется и в США: здесь к 2050 году намечено увеличить количество ядерных энергоблоков с 103 до 300.
Хм. В общем, в 1000 пока всё ещё не верится, но, вон, в Штатах тоже зашевелились.
Кроме того, КНР, оказывается, планирует строить 30ГВт блоки - 中华人民共和国外交部 На этом фоне гигаваттные - действительно, мелочь...
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
А.Н.> Может, суммарной мощностью? Например, 30 по 1 ГВт?
Фиг его знает. Не исключено, что "90 градусов - это прямой угол". В смысле, что 1000 было МВт, а число энергоблоков было поменьше, а у меня с памятью заскок. Несколько дней назад был разговор, да и думал я о другом. Но точно помню, что оценка говорила - "больше, чем вся Европа вместе взятая". Сколько в Европе энергоблоков.
А так, вот, нашёл более близкие цифры:
27 новых АЭС. По сколько там планируется энергоблоков? Плюс новые энергоблоки на старых. В общем, сотня-две энергоблоков легко набирается.
Впрочем, если США планируют две сотни строить, то КНР подавно поболее себе позволить может
Фиг его знает. Не исключено, что "90 градусов - это прямой угол". В смысле, что 1000 было МВт, а число энергоблоков было поменьше, а у меня с памятью заскок. Несколько дней назад был разговор, да и думал я о другом. Но точно помню, что оценка говорила - "больше, чем вся Европа вместе взятая". Сколько в Европе энергоблоков.
А так, вот, нашёл более близкие цифры:
В ближайшие 15 лет КНР хочет построить на своей территории 27 новых АЭС. Российские предприятия намерены участвовать во всех тендерах, связанных с этой программой.
27 новых АЭС. По сколько там планируется энергоблоков? Плюс новые энергоблоки на старых. В общем, сотня-две энергоблоков легко набирается.
Впрочем, если США планируют две сотни строить, то КНР подавно поболее себе позволить может
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
