Balancer: Все сообщения за 18 Февраля 2013 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28

Balancer

администратор
★★★★★
Fakir> По идее, по спутниковым фото как раз можно проверить - было ли Куркино точно под точкой взрыва.

Спутниковые фото дают несравнимо более грубую оценку, чем анализ видеозаписей. Разрешение там никакое.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
Небольшая выжимка интересного за прошедшие сутки.

Народ, вот, начал измерять светимость по видео относительно неба:

Численно превышение светимости в пике смысла тут не имеет, так как камера на ролике полностью пересвечивается, но можно оценить форму и время.

Это с видео 15.02.2013 Метеорит через Каменск-Уральский в Челябинск. "Meteorite Chelyabinsk" - YouTube

// via Обсуждение параметров Челябинского метеорита. - стр. 8 - Метеориты, болиды, метеоры.




Было заявление о том, что на берегу озера официально нашли обломки:

В озере Чебаркуль нашли фрагменты метеорита

Ученые обнаружили в районе озера Чебаркуль в Челябинской области фрагменты метеорита. Как сообщили в комитете РАН по метеоритам, внеземная природа найденных фрагментов подтверждена химическими исследованиями. Метеорит относится к классу обыкновенных хондритов; содержание железа в нем составляет около 10 процентов. // lenta.ru
 

Кстати, интересно, что, если в Ленте не ошибаются и не перепутали, то заявления NASA и РАН относительно высоты подрыва практически поменялись местами. Первые теперь говорят про 19-24 км, вторые — про 30-50 км :)




Попытка наложить фото с метеоспутника на карту. Тоже очень приблизительное.



Ещё вариант наложения:

// Метеорит над Челябинском - стр. 88 - Метеориты, болиды, метеоры.




Ещё оценка:



LifeNews, конечно, но может быть и правдой:

- У нас все дороги буквально усыпаны странными черными камнями до 5 сантиметров в диаметре, - рассказали жители деревни Депутатское, находящейся в 53 километрах от озера Чебаркуль. - Мы их собираем и сдаем на анализы, так как они очень похожи на те, которые нашли около полыньи на озере в Чебаркуле.
 





Пресс-релиз Роскосмоса:

15 февраля зафиксировано падение космического объекта на территории города Челябинска.

По предварительной оценке это космический объект нетехногенного происхождения и квалифицируется как метеорит, двигавшийся со скоростью около 30 км/с по низкой траектории.

По имеющимся на сегодня данным, объект не был зафиксирован как российскими, так и зарубежными наземными средствами наблюдения космического пространства, ввиду особых характеристик его движения.

Вхождение объектов подобного рода в атмосферу является случайным и в настоящее время труднопредсказуемым.

// ФЕДЕРАЛЬНОЕ КОСМИЧЕСКОЕ АГЕНТСТВО (РОСКОСМОС)|
 





Первые подтверждающие сообщения по найденным обломкам (это вчера вечером):

Все, поступили данные от специалистов из Екатеринбурга. Их группа определила вещество, найденное в деревнях под Челябинском. как хондритное. Завтра видимо уже будут картинки и первая более точная визуальная классификация. Поздравляю всех с метеоритом!Надеюсь, он будет красивым, легендарным, вероятно дешевым, и доступным всем, кто захочет иметь его в своих коллекциях. Хондриты - это классно! пусть профессионалы их не любят, из-за изученности и распространенности, но любителям они нравятся, особенно если хондры будут выразительными!
 


// Метеорит над Челябинском - стр. 99 - Метеориты, болиды, метеоры.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
AXT> И вот тут мы наблюдаем интереснейшее видео с вебкамеры:

Вот тут человек с ним работал:
[round_box]

Reconstructing the Chelyabinsk meteor's path, with Google Earth, YouTube and high-school math


[March 2: Read the follow-up article, Comparing paths with the pros in Google Earth] [March 9: Read the follow-up article, Three trajectory models of the Chelyabinsk meteoroid compared] [April 5: H...

// ogleearth.com[/round_box]
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
AXT> А где сошёлся — я пропустил интересную дискуссию ?

Не у нас на форуме :) Я, в основном, слежу за дискуссией в темах:
Метеорит над Челябинском - стр. 1 - Астрономические наблюдения
Расчет параметров Челябинского метеорита. - стр. 1 - Астрономические наблюдения

Но сейчас там 90% — информационный мусор. Итак с самого начала звучало немало неграмотных высказываний, но тогда хотя бы их поправлять можно было, а сейчас набежала толпа только что зарегистрировавшегося народа с самыми гениальными мыслями, от спасения нас инопланетянами до того, что полынья на Чебаркуле от утопшего трактора, так что я, как и многие, махнул рукой на метание бисера и первая тема совсем страшной стала :)

AXT> Но тут по видео однозначно можно сказать, что расстояние от эпицентра по сравнению с высотой мало, ну уж точно никак не больше 1/5, а реально — должно быть меньше.

1/5 — это 6 км при высоте 30км? Ну, в принципе, траектории, где такое получается, есть. Хотя чаще чуть дальше оценивают.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
U235> Ну или стены там совсем хлипкие, что удара взрывной волны не выдержали

Мне кажется более вероятной версия с обломком:




Как-то крутовато для взрывной волны, учитывая, что основная часть Челябинска, всё же, пострадала намного меньше. Хотя всякое возможно.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
U235> Ну полынья-то действительно не факт что от метеорита.

Все остальные версии, выдуманные коллективным разумом, кажутся менее достоверные и привлекают сильно уж натянутые лишние сущности :)


U235> В утопший трактор я конечно не верю, но вот в авиабомбу запросто.

По времени прямо во время полёта метеорита? И в конце расчётной траектории его полёта? Случайно уроненная авиабомба на боевом взводе (болванка такую дыру не проделает, не имея космических скоростей) на озере, на котором бывают рыбаки и всего в паре километров от жилых домов? Это тоже очень сильная натяжка, версия метеорита намного достовернее :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
Kuznets> мне кажется, на озере решили до весны "не шуметь". растает тогда и будут доставать.

Даже если там и был крупный каменный обломок (чего вполне может не быть), то найти его было нереально. Видимость под водой нулевая, говорили потом водолазы. А на дне полтора, что ли, метра ила.

Так что, скорее всего, пытаются ажиотаж уменьшить. Итак народ на это озеро сотнями прётся.

Kuznets> а в челябинске на заводе все таки волной крышу снесло (вдавило внутрь), а она уже стену уронила (наружу). опять таки, мне так кажется.

Ну, может быть. Не исключаю такой вариант. Просто повреждения заметно контрастируют с прочими.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★

Малый бизнес в России тает на глазах

По данным ассоциации «Опора России», количество индивидуальных предпринимателей, особенно в регионах, резко уменьшается. Бизнесменам не под силу платить отчисления в пенсионный фонд, которые с января увеличились в два раза // news.mail.ru
 
По данным ассоциации «Опора России», 208 тысяч российских предпринимателей снялись с учета в декабре и январе. А согласно опросу, 65% бизнесменов свернули планы по развитию. Половина предпринимателей увольняет сотрудников. Все дело в том, что в этом году страховые взносы увеличились в 2 раза — до 35 тысяч рублей. Для мелких предпринимателей в регионах эта сумма иногда равна прибыли.
 
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
U235> Ну прилетели же одновременно два опасных небесных тела в одно время. :)

Даже такое событие более вероятно, чем то, на которое ты намекаешь :)

Ну и можно прекращать фантазировать. Уже подтвердили метеоритную природу обломков, найденных вокруг этой полыньи.

U235> Я не то чтобы оспариваю, что полынья реально могла быть метеоритом пробита, просто отмечаю что могут быть и альтернативные причины ее появления.

Да, естественно, могли и уфологи насверлить, и рыбаки 10-15 килограмм динамита рвануть, и самопроизвольное возмущение континуума. Или терминатор из будущего. Версий много можно придумать, но все они тянут за собой много лишних сущностей, так что Оккам против :) Вот если бы метеорита не было как уже свершившегося факта, то метеоритная версия была бы тоже не самой вероятной, ибо тоже предполагала бы лишнюю сущность :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
Сегодня жена вытащила нас с дочкой в этот музей. Сами по себе экспонаты мне уже далеко не так интересны, как лет 30 тому назад, но в целом — ничего так :)

Сперва — интересный дизайн (схема не моя):



Особенно, если учесть, что этот проект был завершён в 1968-м году (а музей сам открылся в 1987-м).

Больше всего впечатляет огромной высоты панно у входа. Окружённое к тому же сверху и снизу зеркалами, что создаёт эффект бесконечной трубы.



Вообще, дизайн в целом — смесь старинного замка и футуризма.







Во дворе, правда, зверушкам должно быть холодно :D



А вокруг довольно пустынно:



Экспонаты, впрочем, тоже ничего есть :)



Улыбочку!











Но больше всего убивают подписи :D Хищный биармозух нападает на молодого эстемменозуха!



Дальше »»»
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
Fakir> И нет ли видеозаписей самого момента обрушения?

Гы. Прикол. В общем, я сразу вспомнил одну из первых выложенных записей. Там в стороне, вдали, «дым» поднимался, я подумал тогда, как раз, на пресловутый цементный завод. На пылищу. И сообразил, что, вроде бы, «дым» поднимался до прихода ударной волны. Полез искать и наткнулся на такое:

Видно, что завод уже разрушен, а вот ударная волна приходит на 22-й секунде видео. При чём разрушение свежее, пыль ещё клубится.

Очень это странно.

Единственное, что в голову приходит — сперва в завод попадает небольшой осколок на высокой (сильно сверхзвуковой) скорости, а потом уже приходит запоздалая ударная волна. Кстати, это может согласовываться со свидетельством Ведмедя, который говорил про два взрыва.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
Хм. А вот тут очевидец говорит, что всё рвануло через три минуты после вспышки:
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
GREI>> Дотянулся Чубайс проклятый, в моем районе отключили свет,
В.М.> Нашел крайнего :) Чубайс заведовал РАО ЕС пять лет назад..

Это мем такой :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
Fakir> ЗыСы А может, завод в таком состоянии уже месяц стоял, а?

Где-то слышал комментарий (в приведённом видео глянул — нет, не там), мол, за день до того завод целый был. Да и то, реакция людей на развалившийся завод показывает, что это для них нечто неожиданное.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
Fakir> ...и закрадывается очередная нехорошая мысль* - а не мог ли кто-то очень быстро соображающий под шумок специально что-то рвануть (тот же газ), чтобы получить компенсацию???

За минуту после пролёта сообразить, рискнуть и взорвать? Нет, так не бывает :D
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
AXT> Да, похоже на то. Кстати, избыточное давление в точке съёмки было небольшое. У присутствующих баротравма если и есть, то совершенно мизерная

Потому что стёкла в домах вылетают много раньше, чем наступает баротравма. Если у людей есть лёгкие баротравмы (от 0.2 кгс/см²), то стёкла уже все практически вылететь должны. Если у людей есть и контузии и тяжёлые (но ещё не смертельные) травмы от ударной волны (>0.5 кгс/см²), то уже техника ломаться начинает (у танков фары и антенны отрывает, самолёты/вертолёты совсем разрушаются).

Формально считается, что человек без серьёзных последствий переносит ударную волну до 0,3 атм. Именно столько в кабинах военных самолётов на высоте поддерживают, чтобы при взрывной декомпрессии пилот ещё сохранил способность к пилотированию. Ну и одновременно это нормальное парциальное давление для дыхания чистым кислородом :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
Full-scale> Видео из окна трамвая и встряска и шум вполне обычны для трамвая. Никакой ударной волны на видео нет.

Там ни разу не трамвай. И звук очень уж похож на ударную волну, очень низкочастотный и АРУЗ сильно погасил. До этого там пару раз сильно что-то лязгает, но такого эффекта и близко нет.

С другой стороны, есть такое видео:

Так что, может, и действительно не ударная волна. Хотя (даже специально ролик пересмотрел в 0:20 сейчас несколько раз) — очень похоже по звуку. Но дым и растяжка не дёргаются, вроде. Так что, наверное, не оно.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★

Уральских ученых не пустили к месту падения метеорита в Чебаркуле

Ученых не пускают к месту падения метеорита в Челябинской области. Природу болида им пришлось определять по «крошкам», собранным вокруг полыньи у озера Чебаркуль. Об этом сегодня, 18 февраля, сообщил в телефонном разговоре с корреспондентом Сhelyabinsk.ru профессор Уральского государственного технического университета, председатель метеоритной комиссии Виктор Гроховский. Хондриты – каменные метеориты, состоящие из хондр: сфероидальных образований преимущественно силикатного состава.... // chelyabinsk.ru
 
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
Кстати. А МиГ-25 в настоящее время летают?

Ещё недавно ответ был однозначный «да». В первую очередь, учебные спарки, в 2000-х ещё точно летали, исследовательские, коммерческие покатушки. Разведчики, вроде, ещё «на крыле» были.

Но сейчас смотрю — они из номенклатуры АРЗ убраны, последний видеоролик коммерческих покатушек датируется 2006-м годом, из страниц коммерсантов, таковые полёты организовывавших, МиГ-25 убран.

Так что же, прикрылась лавочка только у коммерсантов или по-тихому МиГ-25 совсем ушёл с горизонта событий?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
V.O.> Было бы весьма интересно проанализировать изменение во времени яркости метеорита. Наверное, видео возможно превратить в такой график?

Я выше в теме кидал один из таких графиков.

Upd: Падение метеорита 15 февраля 2013 года на Урале [Balancer#18.02.13 00:57]
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
МЕТЕОРИТНЫЙ ДОЖДЬ НА ЮЖНОМ УРАЛЕ: КОММЕНТАРИЙ МИТРОПОЛИТА ФЕОФАНА

Обращение митрополита Феофана к духовенству и всем церковным работникам в связи с метеоритным дождём в Челябинской области
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
V.O.> Не могли бы Вы еще дать комментарии к этим графикам. То есть технические подробности - как получена и обработана эта информация.

Не моя работа :) Вопросы к автору: Обсуждение параметров Челябинского метеорита. - стр. 8 - Метеориты, болиды, метеоры.

Он там ещё одно видео (с большей дальности) обрабатывает: Обсуждение параметров Челябинского метеорита. - стр. 9 - Метеориты, болиды, метеоры.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
Всё-таки, походу, метеорит «Чебаркулем» назовут.

Cheb are cool! :D
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
S.I.> Бывает..

Там ещё турецкие F-5 :)

Fighter jets in Democratic convention’s military montage were Turkish, not American

The Democratic Party's national convention in Charlotte, N.C., may have doubled down on insulting the U.S. military community. The Democratic National Committee has already apologized for using a // dailycaller.com
 
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
http://cdn1.img22.rian.ru/i/ria_social.png [can't get icon's size]

ФЦП по защите от космических угроз обойдется РФ в 58 млрд руб - ученые

Российские специалисты из Роскосмоса, Института астрономии РАН и ЦНИИМАШа разработали проект федеральной целевой программы (ФЦП) по противодействию космическим угрозам, в том числе и падениям метеоритов. // ria.ru
 

Будем надеяться, что утвердят, и что немного опилок перепадёт и астрономии с космонавтикой :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
Бяка> Уверены? Типовой детсад - это сооружение для примерно 280 детей. Думаете там по 35 квадратных метров на человека???

Сейчас прикинул, садик, в который дочку вожу — это метров 700-900 квадратных, включая коридоры, лестницы (три этажа) и служебные помещения (кухни, охрана, медицинские кабинеты и т.п.). Это детей на 50, где-то.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

Balancer

администратор
★★★★★
И ещё для оценки:

В Москве государственные детские сады посещают 423 тысячи детей, из них в Троицком и Новомосковском административных округах - 8 300. Всего дошкольным образованием охвачены 433 тысячи детей, что на 19,5 тысяч больше, чем в сентябре 2011 года. 10 тысяч детей посещают ведомственные и негосударственные детские сады.

В системе дошкольного образования заняты 38 300 педагогических работников, из них 27 600 - воспитатели. На данный момент в Москве насчитывается 1852 государственных детских сада и 357 школ с дошкольными отделениями. На финансирование городской системы дошкольного образования в 2012 году выделено 70,2 млрд рублей.
 


Выходит, что в среднем — 228 детей на садик. Да, у нас садик мелкий совсем, получается :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  18.018.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru