-
Zybrilka: Все сообщения за 10 Января 2018 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 | 31 |
Zybrilka>> Немного цифр для либерастов, пугающих нас "ужасами" сталинизма:
И.1.> Вы не подскажете, сколько официальных смертных приговоров было вынесено в 1937 и 1938 году?
И.1.> Нынешние путинские чекистские архивисты как-то приводили эти две цифры.
Не искал специально, но не думаю, что будут сложности с доступом к цифрам.
Пока вот из статьи по ссылке:
"За 33 года, которые Сталин был у власти приговорено к расстрелу было примерно 650 тыс. человек, приговор приведен в исполнение был менее чем в 50% процентов случаев. " © *
Грубо говоря, 325 тысяч человек за 33 года.
9 800 с копейками в год.
Много это или мало? Надо сравнивать с другими странами. Плюс нужна статистика по статьям УК, где и за что приговаривали к смертной казни.
И.1.> Вы не подскажете, сколько официальных смертных приговоров было вынесено в 1937 и 1938 году?
И.1.> Нынешние путинские чекистские архивисты как-то приводили эти две цифры.
Не искал специально, но не думаю, что будут сложности с доступом к цифрам.
Пока вот из статьи по ссылке:
"За 33 года, которые Сталин был у власти приговорено к расстрелу было примерно 650 тыс. человек, приговор приведен в исполнение был менее чем в 50% процентов случаев. " © *
Грубо говоря, 325 тысяч человек за 33 года.
9 800 с копейками в год.
Много это или мало? Надо сравнивать с другими странами. Плюс нужна статистика по статьям УК, где и за что приговаривали к смертной казни.
- - хотя некоторые источники цифры в 650 тысяч вынесенных (НЕ исполненных, а именно вынесенных) смертных приговоров относят всего на вышеупомянутые два года - 37-38. Откуда взялась такая трактовка, понятия не имею.
инфо
инструменты
ED> А килограмм алюминия - дороже кило золота. При гораздо меньшей, чем пряности, цене сегодня. 
И что можно сделать из кило люминтия в указанный отрезок времени?
Пусть не кило, пусть клиент закупил на все 100 баков алюминиевые заготовки, лист, уголки, трубы. Но дальше что с ними делать? Поскольку ресурс невозобновляемый, от слова совсем, в оговоренный временной период (1229 - 1652 года).
Делаем допуск, что будущий попаданец закупился люминием по цене лома (85 руб/кг).
Получается 67 кило разной фигни.
Вопрос: что можно полезного сделать/выгодно продать из этих килограммов? Желательно быстро.
Кстати, со временем вроде устаканили, осталось с местом определиться.
Поскольку диалог в старт-топике не мой, хотя кто-то пытается мне приписать авторство старого прикола, кочующего по форумам фантастов года три уже, то могу только предполагать страну попадания.
Если без затей, то вероятность в таком порядке: Испания, Италия, Франция. Россия/Русь исключена, у нас не было действующих институтов инквизиции. Своих тайных приказов хватало, светских.
Если же автор с богатой фантазией, то он бы начал с Португалии, о которой сейчас практически забыли. Хотя среди участников колониальных захватов, религиозных войн и конфликтов в те времена Португалия входила в пятерку лидеров (до 1580 года, когда Португалией стал править король Испании).
И что будет делать попаданец с кучкой уголков, брусков и листов люминия в Барселоне 15-го века, или, например, в Сетубале году так в 1520-м?
И что можно сделать из кило люминтия в указанный отрезок времени?
Пусть не кило, пусть клиент закупил на все 100 баков алюминиевые заготовки, лист, уголки, трубы. Но дальше что с ними делать? Поскольку ресурс невозобновляемый, от слова совсем, в оговоренный временной период (1229 - 1652 года).
Делаем допуск, что будущий попаданец закупился люминием по цене лома (85 руб/кг).
Получается 67 кило разной фигни.
Вопрос: что можно полезного сделать/выгодно продать из этих килограммов? Желательно быстро.
Кстати, со временем вроде устаканили, осталось с местом определиться.
Поскольку диалог в старт-топике не мой, хотя кто-то пытается мне приписать авторство старого прикола, кочующего по форумам фантастов года три уже, то могу только предполагать страну попадания.
Если без затей, то вероятность в таком порядке: Испания, Италия, Франция. Россия/Русь исключена, у нас не было действующих институтов инквизиции. Своих тайных приказов хватало, светских.
Если же автор с богатой фантазией, то он бы начал с Португалии, о которой сейчас практически забыли. Хотя среди участников колониальных захватов, религиозных войн и конфликтов в те времена Португалия входила в пятерку лидеров (до 1580 года, когда Португалией стал править король Испании).
И что будет делать попаданец с кучкой уголков, брусков и листов люминия в Барселоне 15-го века, или, например, в Сетубале году так в 1520-м?
ED> То же, что и делали в реальности - ювелирные изделия, столовые сервизы для королевских особ, игрушки для королевских отпрысков...
Сначала надо доказать, что данный материал чем-то выгодно отличается от привычных аборигенам.
Но... При ограниченном объёме принесенного из будущего люминия он будет иметь только антикварную ценность. Для очень ограниченного круга лиц.
И тут кроется засада, которую попаданец, если он не попал в тушку местного крутого аристократа, не сможет обойти никаким образом (если не включать САП и ТНА на 200% КПД). Его любой аристократ посадит в собственную тюрьму, выжмет всю необходимую инфу. И хорошо, если процесс выжимания растянется на годы, а не на дни...
ED> И главное - зачем оно вообще. Какая цель...
ED> Я спрашивал - так и не ответили.
"Сам в шоке!" (тм)
Началось всё с обычного прикола, довольно боянистого. А народ вдруг возбудился, начал строить версии и сюжеты.
Ну можно, конечно, коллективным разумом замутить роман-буриме о попаданце в когда-то и куда-то. Но кому это будет интересно? И где размещать? И кто будет координатором-куратором, без которого подобные проекты умирают на второй день?
Сначала надо доказать, что данный материал чем-то выгодно отличается от привычных аборигенам.
Но... При ограниченном объёме принесенного из будущего люминия он будет иметь только антикварную ценность. Для очень ограниченного круга лиц.
И тут кроется засада, которую попаданец, если он не попал в тушку местного крутого аристократа, не сможет обойти никаким образом (если не включать САП и ТНА на 200% КПД). Его любой аристократ посадит в собственную тюрьму, выжмет всю необходимую инфу. И хорошо, если процесс выжимания растянется на годы, а не на дни...
ED> И главное - зачем оно вообще. Какая цель...
ED> Я спрашивал - так и не ответили.
"Сам в шоке!" (тм)
Началось всё с обычного прикола, довольно боянистого. А народ вдруг возбудился, начал строить версии и сюжеты.
Ну можно, конечно, коллективным разумом замутить роман-буриме о попаданце в когда-то и куда-то. Но кому это будет интересно? И где размещать? И кто будет координатором-куратором, без которого подобные проекты умирают на второй день?
PSS> Это был вопрос как можно замаскировать алюминий в период когда он очень дорого стоил.
Он дорого стоил в конце 19-го века, когда уже научились получать, прикинули области применения, но с массовым производством имелись траблы из-за большого расхода электричества. Неужели надо напоминать историю постройки электростанций в СССР, для чего их возводили в первую очередь?
В обсуждаемом эпизоде проблема в сложности впаривания одноразового штучного товара. Ценность которого для аборигенов сомнительна.
Ну лёгкий, ну не ржавеет. Паять в тех условиях невозможно. Ни один кузнец работать толком с люминием не сможет, да и мало его, чтобы зазря расходовать. Проще отобрать у бестолкового пришельца, за которым никто не стоит из сильных мира сего. Да и хвастать перед соседними баронами бесполезной игрушкой. Вся ценность которой только в факте: у меня есть, у тебя нету.
Он дорого стоил в конце 19-го века, когда уже научились получать, прикинули области применения, но с массовым производством имелись траблы из-за большого расхода электричества. Неужели надо напоминать историю постройки электростанций в СССР, для чего их возводили в первую очередь?
В обсуждаемом эпизоде проблема в сложности впаривания одноразового штучного товара. Ценность которого для аборигенов сомнительна.
Ну лёгкий, ну не ржавеет. Паять в тех условиях невозможно. Ни один кузнец работать толком с люминием не сможет, да и мало его, чтобы зазря расходовать. Проще отобрать у бестолкового пришельца, за которым никто не стоит из сильных мира сего. Да и хвастать перед соседними баронами бесполезной игрушкой. Вся ценность которой только в факте: у меня есть, у тебя нету.
ED> Так вроде же ограничение уже в условии. Не дороже 100$ в нынешних ценах.
Это ограничение всплыло уже по ходу обсуждения. "Внезапно" (тм).
Это ограничение всплыло уже по ходу обсуждения. "Внезапно" (тм).
D.Vinitski> уж не говорю об использовании спирта для крепления вина и дезинфекции
Про дезинфекцию и санитарию вы пропустили разговор. "Не всё так однозначно" (тм).
А добавление спирта в вино сделает вас кандидатом на виселицу очень быстро. За такую подделку цеха виноделов устроят настоящую охоту на еретика. В РеИ креплёные вина начали делать как раз сами виноделы, но не ради впаривания народу бормотухи в двадцать "оборотов", по критерию литроградусов/рубль более эффективной, чем водка за 2-87. Это как раз история про появление португальских портвейнов, достаточно интересная и поучительная.
Про дезинфекцию и санитарию вы пропустили разговор. "Не всё так однозначно" (тм).
А добавление спирта в вино сделает вас кандидатом на виселицу очень быстро. За такую подделку цеха виноделов устроят настоящую охоту на еретика. В РеИ креплёные вина начали делать как раз сами виноделы, но не ради впаривания народу бормотухи в двадцать "оборотов", по критерию литроградусов/рубль более эффективной, чем водка за 2-87. Это как раз история про появление португальских портвейнов, достаточно интересная и поучительная.
Android> Скачки продолжаются.
Там всё гораздо проще.
"Челноки" возмущаются, что их на законодательном уровне гнобят монополисты-импортёры.
Поскольку собственная промышленность в 404 на грани коллапса, остаётся торговля привозным товаром. Но тут ещё вопрос, у кого получается дешевле. Про оперативность в цепочке "спрос-предложение" отдельный вопрос.
ЕС нужен рынок для своих товаров, а не конкуренты из 404. Но "настоящим" европейцам проще иметь дело с крупным покупателем, хотя мелким оптовикам можно впарить товар чуть дороже. Но в меньших объёмах... "Вчера по три рубля, но мелкие..." (тм).
Там всё гораздо проще.
"Челноки" возмущаются, что их на законодательном уровне гнобят монополисты-импортёры.
Поскольку собственная промышленность в 404 на грани коллапса, остаётся торговля привозным товаром. Но тут ещё вопрос, у кого получается дешевле. Про оперативность в цепочке "спрос-предложение" отдельный вопрос.
ЕС нужен рынок для своих товаров, а не конкуренты из 404. Но "настоящим" европейцам проще иметь дело с крупным покупателем, хотя мелким оптовикам можно впарить товар чуть дороже. Но в меньших объёмах... "Вчера по три рубля, но мелкие..." (тм).
D.Vinitski> Никакой подделки - иначе вина просто невозможно было довезти до потребителя.
Только португальцы дотумкали до этого чуток раньше, лет на двести...
Только португальцы дотумкали до этого чуток раньше, лет на двести...
ED> Алюминий стоил дорого СРАЗУ ЖЕ как появился. Область применения нашлась моментально.
А вот тут можно подробнее? Почти двадцать лет опытов, до получения первых образцов, это "моментально"?
"Его работу продолжил немецкий химик Фридрих Вёлер, который 22 октября 1827 года получил около 30 граммов алюминия в виде порошка. Ему понадобилось еще 18 лет непрерывных опытов, чтобы в 1845 году получить небольшие шарики застывшего расплавленного алюминия (корольки)." ©
На фоне миллиардов лет существования Земли 18 лет смотрятся не очень, но...
"200 тонн алюминия было получено химическим способом Сент-Клер Девиля в период с 1855 по 1890 годы
Получаемый металл был похож на серебро, был легким и при этом дорогим, поэтому в то время алюминий считался элитным материалом, предназначенным для изготовления украшений и предметов роскоши. Первыми продуктами из алюминия считаются медали с барельефами Наполеона III, который всячески поддерживал развитие производства алюминия, и Фридриха Вёлера, а также погремушка наследного принца Луи-Наполеона, выполненная из алюминия и золота. " ©
И да, хорошие перспективы использования нового материала просматривались. Но пока не начали массово строить ГЭС и ТЭС, с производством было не шибко хорошо.
Но как быть в 14-15 веках, когда о производстве, даже для монархов, мечтать не приходится? Или попаданец заменит собой вышеуказанных химиков? Эти 60-70 кг алюминия закончатся слишком быстро. И придётся попаданцу вспоминать притчу про эмира и ишака... Потому что, при лучшем раскладе, с него начнут требовать добыть ещё такого ценного металла любым способом...
А вот тут можно подробнее? Почти двадцать лет опытов, до получения первых образцов, это "моментально"?
"Его работу продолжил немецкий химик Фридрих Вёлер, который 22 октября 1827 года получил около 30 граммов алюминия в виде порошка. Ему понадобилось еще 18 лет непрерывных опытов, чтобы в 1845 году получить небольшие шарики застывшего расплавленного алюминия (корольки)." ©
На фоне миллиардов лет существования Земли 18 лет смотрятся не очень, но...
"200 тонн алюминия было получено химическим способом Сент-Клер Девиля в период с 1855 по 1890 годы
Получаемый металл был похож на серебро, был легким и при этом дорогим, поэтому в то время алюминий считался элитным материалом, предназначенным для изготовления украшений и предметов роскоши. Первыми продуктами из алюминия считаются медали с барельефами Наполеона III, который всячески поддерживал развитие производства алюминия, и Фридриха Вёлера, а также погремушка наследного принца Луи-Наполеона, выполненная из алюминия и золота. " ©
И да, хорошие перспективы использования нового материала просматривались. Но пока не начали массово строить ГЭС и ТЭС, с производством было не шибко хорошо.
Но как быть в 14-15 веках, когда о производстве, даже для монархов, мечтать не приходится? Или попаданец заменит собой вышеуказанных химиков? Эти 60-70 кг алюминия закончатся слишком быстро. И придётся попаданцу вспоминать притчу про эмира и ишака... Потому что, при лучшем раскладе, с него начнут требовать добыть ещё такого ценного металла любым способом...
D.Vinitski> Интересно, что это за рынок такой, если тамошний покупатель бедней албанского?
30-40 миллионов населения, по разным оценкам. И хотя бы половина из них более-менее платёжеспособна.
" Население Албании
Численность населения — 2 831 741 (перепись 2011 года)" ©
Ой...
30-40 миллионов населения, по разным оценкам. И хотя бы половина из них более-менее платёжеспособна.
" Население Албании
Численность населения — 2 831 741 (перепись 2011 года)" ©
Ой...
Сообщение было перенесено из темы Просто юмор — 2017.
«Новые русские» — Петров и Иванов — пришли на кладбище, чтобы взглянуть на могилу своего конкурента, но никак не могли найти ее. — Может, он записал ее на имя жены? — осенило вдруг одного из них.
Историки выяснили, что Иван Сусанин на самом деле женщина. Иначе зачем сорок здоровых мужиков пошли за ним в лес?
На Украине, наконец, решена проблема с жильём. Правительство заявило, что отныне цена за квадратный метр не будет увеличиваться. Будет уменьшаться квадратный метр.
ED> Не считается. Не из чего делать изделия. Но если так хочется поспорить - покажи что в этот период алюминий стоил дёшево.
Я не доказываю, что он дешёвый. Но сильно сомневаюсь, что его можно будет продать быстро и по хорошей цене. С большей вероятностью просто отберут, и очень повезёт, если оставят в живых.
Слиток в 70 кило, или трубы/уголки/листы.
Если он с этой кучей барахла материализуется среди города/деревни, то его быстро и с разостными криками сожгут, как демона. Если вдалеке от жилья, то проследят до нычки, убьют, а хабар заберут. И вероятность именно такого развития событий гораздо выше, чем положительного.
По сравнению с пряностями, искусственными рубинами/сапфирами алюминий слишком стрёмный товар, на мой взгляд. Места занимает много, ценность для аборигенов не очевидна.
С драгоценными камнями тоже риска хватает, но их хотя бы проще реализовать.
ED> Вот! Только не с 55-го, а с 54-го. И уже в 55-м на парижской выставке алюминиевые ювелирные изделия выставлялись как главный гвоздь программы. То бишь осознали возможности, научились работать и оценили практически мгновенно. За год, а то и менее.
Одно уточнение: разговор про 1855 год. А у нас за окном 14-15 века. И отнюдь не Париж, не выставка, а уютный подвал местного барона, и приятный в общении человек в фартуке и с раскалёнными клещами.
Остаётся открытым вопрос, а на кой фиг он вообще куда-то попадает? Да ещё имеет возможность заранее готовиться.
Я не доказываю, что он дешёвый. Но сильно сомневаюсь, что его можно будет продать быстро и по хорошей цене. С большей вероятностью просто отберут, и очень повезёт, если оставят в живых.
Слиток в 70 кило, или трубы/уголки/листы.
Если он с этой кучей барахла материализуется среди города/деревни, то его быстро и с разостными криками сожгут, как демона. Если вдалеке от жилья, то проследят до нычки, убьют, а хабар заберут. И вероятность именно такого развития событий гораздо выше, чем положительного.
По сравнению с пряностями, искусственными рубинами/сапфирами алюминий слишком стрёмный товар, на мой взгляд. Места занимает много, ценность для аборигенов не очевидна.
С драгоценными камнями тоже риска хватает, но их хотя бы проще реализовать.
ED> Вот! Только не с 55-го, а с 54-го. И уже в 55-м на парижской выставке алюминиевые ювелирные изделия выставлялись как главный гвоздь программы. То бишь осознали возможности, научились работать и оценили практически мгновенно. За год, а то и менее.
Одно уточнение: разговор про 1855 год. А у нас за окном 14-15 века. И отнюдь не Париж, не выставка, а уютный подвал местного барона, и приятный в общении человек в фартуке и с раскалёнными клещами.
Остаётся открытым вопрос, а на кой фиг он вообще куда-то попадает? Да ещё имеет возможность заранее готовиться.
D.Vinitski> И чё? какая там «платежеспособность»? С европейскими ценами все 40 миллионов вымрут, останется 2 миллиона албанцев.
"Проблемы индейцев шерифа не волнуют". ©
ЕС получит какие-то деньги от продажи своего ширпотреба на Украину. А что там через 10 лет с 404 будет, их не волнует.
"Проблемы индейцев шерифа не волнуют". ©
ЕС получит какие-то деньги от продажи своего ширпотреба на Украину. А что там через 10 лет с 404 будет, их не волнует.
stas27> Да ладно "нет рынка".
Туда Кипр не пускают.
Туда Кипр не пускают.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
