Zybrilka: Все сообщения за 16 Января 2018 года

Bredonosec> Это не катастрофа, не беда, просто секундное сожаление.
У меня сожаление другого план: жаль, что таких книг единицы на горы шлака. Не обязательно о попаданцах, но некоторые аннотации почитаешь, и уже всякое желание пропадает открывать. Ибо автор не дружит сразу со всеми составляющими литературного произведения, начиная с элементарной орфографии.
Это как раньше по стране гуляли выдержки из школьных сочинений. Теперь бродят "перловки", сборники особо забористой травы из почеркушек МТА...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Android> А что ты хочешь от содержательницы телеборделя?
Ну, некоторые писали, что она выделяется в лучшую сторону, на фоне остальных кандидатов-статистов, именно "умом и сообразительностью" (тм).

Будь предвыборная гонка настоящая, конкуренты за подобную залипуху размазали бы её в тонкий блин...

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Android> А дойдет ли она до предвыборной гонки?
Доведут, за ручку, как бабушку через дорогу.
Это же идеальный статист. Не надоевшие всем Зюганов (которого не очень удачно заменили на "запасного" из "юношеской лиги") или Жириновский. А жертва ЕГЭ либерастического воспитания в незамутнённом виде. И более-менее свежее лицо в политическом болоте, из самого тухлого отстойнике оппов.
Надо же чем-то развлечь избирателей.
Не удивлюсь, если её косяки разберут на цитаты. Не такие забористые, как у Кличко, но ведь её по голове вроде не били так упорно.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Android> Типа, хлеба и зрелищ?
С хлебом насущным и духовным сейчас напряжёнка, так хотя бы зрелищем клоунов привлечь людей.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

TT> На две страницы Женю обсуждают, итить колотить.
Да потому что он несёт упоительную хрень. Хотя вы ему тоже иногда помогаете.

Возвращаясь к попаданцам рассмотрим ситуацию, когда он ещё до населённых мест не добрался, а кушать хочется, огня нет, оружия нет, но на пути попалось целое поле созревшей фасоли.
Не заглядывая в тырнет, какие будут последствия?
Кто читал Дика Френсиса, не подсказывайте!

•  30
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

TEvg-2> Нельзя сценарий попроще придумать?
Можно. Но будет скучно и шаблонно. Таких пропаданцев сейчас 12 на дюжину. Открываем Ланцова, Таругина, Корчевского, Светлова, Поселягина. Это я называю только самых известных графоманов, а на СИ, Либстейшн, ЛЭ просто толпы ещё более упоротых МТА. Там на одного читателя десять "писателей". И у всех комплексы, которые они реализуют на бумаге..

TEvg-2> Никаких. И тырнет для этого не нужен.
Женя, я не садист, чтобы предлагать тебе в реале попробовать скушать полкило сырой красной фасоли...
Это тот самый случай, когда пишут: "Не пытайтесь повторить самостоятельно" (тм).
В сырой красной фасоли есть сильный токсин. Не рыба фугу, конечно, но последствия будут печальные, вплоть до летального исхода...

•  21
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Беня> А зачем вообще есть сырую фасоль? Она же невкусная. Сырая картоха кстати тоже.
Если больше жрать нечего.
А картошку когда в Европу завезли? Когда она стала использоваться повсеместно, чтобы можно было найти неохраняемое поле?
Про фасоль просто пример для Жени, что дикая природа не так безопасна, как ему кажется. И ей глубоко по фиг на "царя природы"...

•  17
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

D.Vinitski> Что-то мне подсказывает, что вы, мягко говоря, не совсем в курсе о чем пишите.
Что-то мне подсказывает, что вы не умеете читать чужие посты...

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

off-topic-off> А прф можно ?
Это на ВВВ, картинка оттуда стырена.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Fakir> А вообще удивляет популярность жанра. Глубоко и искренне.
Ты просто не интересовался особенностями национальной рыбалки (тм) современными предпочтениями в "литературе" (кавычки совершенно сознательно поставлены).
С чего вдруг такой бешеный спрос на кривой субжанр ЛитРПГ? На помесь ежа и ужа - боярЪ-аниме? "Гаремники", "академии"?
Все эти всплески спроса можно довольно просто объяснить. Но, чтобы получилось однозначно и доходчиво, придётся нафлудить "многА букаф" (тм).
Оно кому-то надо?

•  38
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Беня> Ну это ты какие-то аппокалиптические картины рисуешь. Даже в наш индустриальный век,
Изначально ведь шёл разговор о провале в промежуток между 1229 и 1652 годами.
Это потом народ понесло поближе к нашему времени.
И получился разговор обо всём и ни о чём.
Это ведь даже не обсуждение плюсов и минусов какого-то конкретного сюжета конкретного автора. А просто трёп, скачущий с предмета на предмет.

•  10
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Беня> Я вот один раз шоколадом обожрался, блевал дня два, потом пол года не мог его видеть вообще.
Вождь, ты это, береги себя. Как же мы без тебя диктатуру будем устанавливать?
А конкретно с шоколадом ты опять слегка промахнулся. В Европу какао когда завезли? И кому этот продукт был доступен? Так что попаданцу надо вселяться в тело Людовика с номером побольше.

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VAS63> Если вопрос в "Любой ценой", то я его вчера скачал с какого-то суперзащищенного сайта
Это старая версия. Так что представление о поворотах сюжета будет, но многое автор изменил.

И на ФДС никакой особой защиты. Просто настройки форума кривые до безобразия.
Я под админским логином не могу зайти в некоторые темы. А гостем свободно. Разрабы там лентяи и халтурщики.

•  10
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

PSS> Но вот Вы, например, почему решили написать произведение с попаданцами?
Именно потому, что в то время обретался на ВВВ, и видел, какую же хрень пишут.
Причём владелец сайта переобувается в прыжке, сначала заведя ветку в "Заповеднике" специально для Корчевского, а потом сделав Корчевского ТОПом издательства "Яуза", а сам пристроившись там выпускающим редактором.
Поэтому захотелось самому поиграть с вероятностями, поставить мысленный эксперимент.
Плюс обкатать именно межавторский проект с привлечением максимального числа новичков. Плюс поставил условие: каждый пишет персонажа с себя реального. Если ты по жизни препод универа, то не изображай из себя крутого бойца СпН. А если ты бывший морпех, то не коси под децента с Нобелевкой по физике термояда...
Из-за спешки получилось не ахти, много орфографического и стилистического брака. Хотя я в издательском бизнесе варился ещё в 90-е, но почему-то сохранил иллюзию, что в редакциях с текстами работают профи (по крайней мере мы у себя в редакции вычитку делали не один раз, друг за другом). Многое приходилось кромсать по-живому, т.к. участники проекта увлекались, и нарушали хронологию событий. Что-то отсеялось само, что-то по требованию редакции, хотя, на мой взгляд, там у разных авторов были оригинальные находки.

Кстати, не уверен, что читатели и сейчас смогут определить, какой текст в этих шести книгах принадлежит именно мне.

В общем и целом могу признать, что опыт удался, в лучшем случае, процентов на шестьдесят. Но позитивные результаты мы тоже получили. Сложилась команда, и пусть в усечённом составе, но она существует до сих пор.
По фактологии, рояльности наш проект, надеюсь, всё же отличается в лучшую строну от большинства пропаданческой литературы.
Если кратко, то вот как-то так.

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VAS63> Откуда Вы знаете, какую версию я скачал?
А по сети кочует только старая. Новая на вычитке, в том числе у меня.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

с.т.> что такое гаремники? и академии тоже? ))
Субжанры, искусственно натянутые на глобус созданные в последнее время.
В "чистом" виде, как и пресловутые ЛитРПГ, боярЪ-аниме, "городское фэнтези" и некоторые другие, как правило не существуют. Обязательно композит, как собственно, и в любых других жанрах.
Но у каждого этого направления есть свои характерные признаки, по которым фОнаты проводят отсев агнцев от козлищ.
С гаремником просто: ещё не порнуха, но уже не эротика. У ГГ сексуальных партнёров обязательно больше одного. Редко, когда они друг о друге не знают, обычно практикуется групповушка (всегда можно сачкануть" (тм) ). Кстати, упомянутый выше Сварог тоже вполне себе частично подходит под это определение. Мало того, что он регулярно трахал балерин, которых ему выбирала Мара, на случай своего долгого отсутствия или критических дней, но потом они жили подобием дружной шведской семьи с Яной.

"Академки" суть современная разновидность женских романов, но с элементами садо-мазо и другого непотребства. ГГ обычно студентка (редко студент) магической Академии (обязательно с большой буквы). Или сама сохнет по ректору, или он её грязно домогается. Но в финале она его прощает, и "жили они долго и счастливо" (тм)... Как один из вариантов, ГГ попадает в лапы некроманта или другого тёмного мага, тот её насилует долго и с фантазией. Но в итоге она его перевоспитывает, прощает, рожает кучу таких же тупых домохозяек, как авторша и читательницы.

Геи, трансы, лесби - сейчас все эти персонажи пользуются бешеным спросом именно у женской аудитории. Главный заповедник такой, извиняюсь за выражение, литературы - ЛитЭра. Но уже появились подражатели-конкуренты.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VAS63> Так Вы писатель?
Лучше назвать автором. Писатель вроде должен жить на доходы от ремесла. Для меня это хобби.

Ну и шеститомник "Десант попаданцев", где я был автором идеи, координатором и соавтором.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

TT> а на Средние века замахнулись.
Я никуда не замахивался. Запостил бородатый анекдот-пародию, народ начал строить безумные гипотезы. Хотя на специализированных площадках все эти версии обкатали давно, и не один десяток раз.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Invar> А на популярность еще халява написания влият - пересказывай с патриотическим придыханием как Пикуль забыты и даж не забыты книжки, вудервафли с заклёпками - и бдет тебе много "авторских" листов
Про трахай всё, что шевелится, не шевелится, расшевели и трахай - это как раз про гаремники и академки. Дамочки от недотраха такие фантазии в общий доступ выкладывают, что немецкие порносайты 80-90-х нервно курят в сторонке.

С халявой сейчас несколько не так. Хотя желающих снискать мировую славу, выкладываясь на СИ забесплатно, или даже издавая свои нетлёнки за свой счёт (как совсем недавно сделал Батыршин, вдобавок отдав тирах на реализацию за 10% от себестоимости ) пока хватает. "Лох не мамонт, не вымрет." ©
Но всё больше народу хочет всё же оплаты за свой труд. Даже самая лютая графомань, как ни крути, это потраченное время, ресурс компа, трафик в тырнете...
Другое дело, что со своими идеями у народа напряг, поэтому косяком идут фанфики, рОманы "на тему" (хортятина и остальная ЕВА-образная муть), крузятина разной степени занудности...
По поводу "много авторских листов" тоже "не всё так однозначно" (тм). "Стандарты" от издателей постепенно меняются в сторону уменьшения обязательного объёма. 15-16 алок сейчас уже не катят. Издатель требует или разогнать до 20 а.л., и поделить на две книги, или порезать текст до 12 алок.
Тут вообще просматриваются интересные тенденции. Хотя издатели уже который год не могут определиться со стратегией дальнейшего развития книгоиздания и книготорговли. Шарахаются из стороны в сторону, изобретают довольно бредовые ходы. Но одну фигню они проводят в жизнь уже несколько лет и очень твёрдо: автор должен стать "партнёром", и нести расходы по изданию чуть не на равных с издателем. Практика с невыплатой гонораров цветёт и пахнет. Хотя пиар-ход с выплатой Сидоровичем (на самом деле АСТ, купившем ИД "Ленинград" на корню) на некоторое время страсти с неуплатой пригасил.
И т.д. и т.п.

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VAS63> "махровская банда бумагомарателей"?

Ага.
Там почти не осталось вменяемых авторов. Если уж Корчевский и Светлов сейчас в фаворе у Махрова и ТОПы "Яузы", то гаси свет, кидай гранату.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VAS63> А насчет жить на доходы - это даже не смешно
Ну почему? Некоторые, особенно не шибко брезгливые, живут ведь.
Там ведь такая банка с пауками, что атас и ахтунг.
И вполне успешные вчера авторы, жившие именно на доходы со своих книг, уходят из головных издательств и ТОП-серий в "дочки".
Злотников ведь не от хорошей жизни перестал публиковатья в "Альфа-книге", а перешёл в "Яузу", и даже разрешил поставить своё имя на махровскую опупею про очередного пропаданца в ВОВ. Хотя именем своим он уже давно и регулярно торгует. Примеры:

Мир Вечного
Охота на охотника (2005) // Соавтор: Андрей Николаев
Счастливчик Сандерс (2005) // Соавтор: Андрей Николаев
Правило русского спецназа (2005) // Соавтор: Андрей Николаев


Империя наносит ответный удар [В. Мельник - под псевдонимом Василий Орехов] // Соавтор: Василий Звёздный десант (2009) [В. Мельник - под псевдонимом Василий Орехов] // Соавтор: Василий Мельник
Миссия невыполнима (2010) [В. Мельник - под псевдонимом Василий Орехов] // Соавтор: Василий Мельник

На самом деле от Злотникова там имя на обложке...

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VAS63> Позвольте неприличный вопрос, поскольку сам имею некоторое отношение к предмету: как велики гонорары за 10-12 ал художественной литературы, хотя бы примерный порядок цифр?
1. Очень сильно зависит о тиража. Хотя и бытует легенда, что оговаривается роялти с одного экземпляра. На практике при большом тираже (хотя таковые сейчас из области даже не фантастики, а фэнтези) даже новичок получает не 7-8 рублей с экземпляра, а 9-12. Но получение денег сейчас обставлено такой кучей условий, что почти анрил, если ты не автор с мировым именем, дожить до получения.
2. Большая разница у разных издательств, даже в рамках "мама"-"дочка". ЭКСМО может назначить роялти 10 рублей, и заплатить. А "Яуза" 7 рублей, и кинуть... Потому что она должна "маме", и выручка от продажи автоматом уходит в кассу ЭКСМО.

Так что за 2-3 тысячи современных тиражей можно прикинуть довольно легко. 30 тыр грязными уже считает чуть ли не везением.
Но тут вылезает очередная засада.
Раньше практически у всех издателей стандартом являлась полная оплата роялти через 2-3 месяца после получения тиража из типографии. Независимо от результатов продаж. Тем более, что с большинством оптовиков издатели работали по схеме "на реализацию, с возможностью возврата неликвидов". Сейчас в договоре чёрным по-русски прописывают оплату после реализации тиража, до последнего экземпляра. Простор для динамо просто безграничный...

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VAS63> Хм, платят вроде не сильно много для художественной, т.е. в принципе неплохо реализуемой литературы. Но последний пункт об оплате после реализации тиража...
Повторю, такие роялти для основной массы и МТА (им обычно ещё меньше платят).
Более-менее раскрученные и тиражи имеют от 4-х тысяч и выше, хотя до 10 тысяч сейчас единицы дотягивают. И роялти у них от 12 до 20 рублей. Всё, что выше 20 р/экземпляр - уже ТОП.

VAS63> Я не по художественной части, сталкивался примерно с такими условиями: издательство оплачивает автору гонорар в размере 7,5-10 % (15 % - анреал) от оптовой стоимости тиража, НО в течение 30-ти рабочих дней с момента выхода книги из печати.
Ну да, роялти считают от оптовой цены издательства. Кроме всего прочего, у научной, учебной, научно-популярной, справочной литературы, есть определённые заказчики, с гарантией забирающие тираж (особенно это касается учебников). С худлитом в последнее время дела обстоят гораздо печальнее. Хотя миф о "самой читающей стране" довольно стойкий. Плюс издатели всеми силами пытаются снизить накладные расходы на транспорт. Что порождает возникновение положительной обратной связи, по типу "За МКАД жизни нет". В регионы книги вывозят оптовики, даже в региональные сетевые магазины издательств новинки попадают медленнее и не обязательно весь ассортимент. Вот такой парадокс. Сами себе в ногу стреляют, зажмурившись, авось промахнусь...

VAS63> На практике выходят при сопоставимых тиражах примерно такие же деньги, но побыстрее, хотя и не 30 суток, но за несколько месяцев выплачивают
Сейчас от ЭКСМО за год можно не получить законный гонорар. Причём строго по договору. Попробуй проверь, есть на складе непроданный тираж, или это специально там пачку оставили, а 2888 штук продали давно...

VAS63> Пусть автор пишет одну книжку в 3 месяца (не знаю, возможна ли такая реактивность) и получает за 3 месяца 30 000 руб. Не знаю, как на такие миллионы прожить
Донцова и Ко (кто-то ещё верит, что она без негров выдаёт по два покета в 6-7 алок в месяц?) укладывается в меньший срок. Но там очень отдельная история. К основном массе МТА не имеющая отношения от слова совсем.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VAS63> Все те же проблемы, что и у худлита
У основной массы, скорее всего да. Но есть же часть целевой литературы. Вот один из отделов ВННИЭМ заказал юбилейный сборник о разработке и производстве спутников серии "Метеор", в связке с ним пару вполне серьёзных научных книжек напечатали, с выделением бюджета на печать и оплату гонораров авторам.
Не рядовой случай, но в худлите такое, чтобы выделяли бюджетные деньги, хоть государство, хоть фирма, вообще редкость величайшая.

С учебниками как раз оплата идёт гарантированная, госзаказ. Не зря же ЭКСМО не жалеет денег на покупку "Дрофы" и подобных специализированных издательств учебной, детской и развивающей литературы. С полным набором в виде попило-откатов, тендеров и остальной фигни. А потом выходят школьные учебники истории России, за которые надо 58-ю давать всему коллективу...

А в целом бумажное книгоиздание лихорадит серьёзно. Капитализм на пользу ему не пошёл, по крайней мере у нас, в РФ.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bredonosec> А нету статьи на сию тему?
Учебник направили на экспертизу...
Какие будут результаты, хз...
Ты сам прикинь, годовой оборот книготорговли в РФ крутится вокруг цифр 53 (в самый упадок и кризис) и 85 млрд. рублей.
Торговля худлитом в этой сумме составляет очень незначительную часть. А вот как раз учебники, детлит, развивашки - это самый вкусный кусок.
Представляешь, какие там подковёрные игры и драки за гос?

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение