brazil: Все сообщения за 1 Ноября 2017 года

Olegg> ПОТОМ это когда? нужны уже сейчас ..
Так строят же два 20380 по "улучшенному" проекту
Вообще конечно странными выглядят шатания в отношении 2038х
Затеяли большую серию - 10 кораблей заложили или уже построили.
Потом этот странный заказ на два 20385, до и после писали, что очень дорого, давайте строить 20380.
20385 конечно дороже, но почему-то заложили 20386, который еще дороже и сложнее, сроки сдачи его предусмотрительно сдвинули на 2021 год (Можно ли рассчитывать в нынешних условиях на большую серию 20386? Там же еще для него нужны сменяемые модули, но предполагают, что именно модули позволят использовать корабль на все случаи жизни. Соответственно 20386 потом ответит за все и за ценой не постоят)
Потом, что называется поступает новая вводная и вуаля снова вспомнили про 20385
Между тем 20380 только сейчас в первые решились отправить в дальний поход. А до этого 20380 каждый раз все дальше уходили от места постоянной дислокации. Словно командование не было уверенно в боеготовности корветов, которым уже не первый год и которые должны были пройти все испытания. Вот эти прыжки от проекта к проекту, меня удивляют больше всего. Потом детские болезни переносят от проекта к проекту и "болеют" все. Кроме того эти шатания между 2038х увеличивают их стоимость и сложность строительства. Каждый раз осваивать "головной" корабль нового проекта, но мы же любим преодолевать трудности.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Shoehanger> Например, к музыкантам Вагнера необходимо создать филиал "пираты Вагнера".
Вы же понимаете, что музыканты без собственного транспорта обходятся, что дали на том и играют.
А "пиратам" нужен собственный транспорт, в таком случаи кто отдаст боевой корабль гражданским подрядчикам?
Речь же идет о том, что вроде как корабли обоих проектов прошли гос. испытания. Только 11356 был готов к дальним походам, а 20380 только сейчас это смогли сделать, после нескольких лет и многочисленных выходов в море.

•  17
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Olegg> ТУТ главное смогли.. то есть проект показал свою эффективность..
А как быть с ПЛО? Идеальных и эффективных кораблей не бывает, скорее всего речь идет о надежности проекта.
Достройка 11356 не у всех вызывает одобрение, возможно поэтому возникли идеи переправить Ястребов на Черное море. Во сколько обойдется модернизация 11356, в т.ч. для усиления ПЛО, какова будет эффективность 11356 и можно ли это заменить другим проектом? Возможно посчитают и решат, что такой модернизированный 11356 станет по стоимости как 22350, а про судьбу 22350 вы уже знаете.

•  16
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Olegg> вы щас про ПЛО 11356 или 20380 ?
Конечно о ПЛО 11356
Olegg> что касается 11356, то тут ничего не понятно. с учетом того что щас происходит в Украине то возможны варианты..
Какие там могут быть варианты? Все только становится хуже Можно рассчитывать только на себя

•  15
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Olegg> ПЛО на 11356 можно усилить. но для этого нужны деньги. да и проект походу уже не очень интересен нашим адмиралам ))
Это смотря каким адмиралам, кому не посредственно боевые задачи выполнять, так они бы с руками оторвали. Но под строительство второй тройки деньги были заложены, а вот на замену ГЭУ и возможную модернизацию нет.

Olegg> уж извините но развал Украины еще не кто не отменял.. главно нам быстро под суетится. и все будет норм..
Так я и пишу, что получить родную ГЭУ на вариант, теоретически через индусов, но им самим корабли нужны. Остается только самим делать.

•  14
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Olegg> смысл делать ГТУ если дальше серия не планируется?
А что в замен 11356? Какая альтернатива? И что получится по итогу, сборная солянка? Типа слухов о Ястребах, а до этого один 22350. Про 20386 я вообще молчу, там будет еще тот новый технологический прорыв.
Другой момент, что при необходимости заменить уже имеющиеся агрегаты будет не чем. Правда это дороговато будет
Т.е. есть над чем подумать

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Olegg> думать нужно было раньше, если мы заказывали 11356, нужно было как то предполагать все варианты.
Так если бы не заказали, вообще не было бы кораблей. Москва в ремонте, Керчь списали, Сметливый - ресурс исчерпан, еще у двух СКР срок службы за 35 лет перевалил. Так при этом реагировать нужно заранее, а не когда жареный петух в нос клюнет. Решение принимали в 2010 году когда задержка пошла с 22350. Так 11356 единственный БНК который в современной России сумели быстро построить.
А ГТД с 2005 года импортозамещали знали заранее, что такое может быть, но за десятилетие не успели.
Olegg> хотели сделать как лучше а получилась как всегда..
Потому, что нельзя прекратить строительство кораблей, а потом метаться от проекта к проекту в пользу новых технических решений. Так и без флота можно остаться.

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение