brazil: Все сообщения за 2 Ноября 2017 года

Olegg> ну тут я не согласен. не было бы 11356 были бы другие. не обязательно 22350. можно было и 20380 обойтись. а так на сегодня. мы имеем 3 ед проекта 11356, без ГТУ. и не известно что будет если дальше.
Какие такие другие корабли? Вы даты закладки 20380, 20385 и 22350 смотрели? И какие корветы или фрегаты сданы с датой закладки 2010г и позже? Ответ знаете? Это все те же 11356. Так что не было других кораблей. Более того основной оператор 20380 - ДКБФ, сам получил усиление в виде двух Буянов, которые раньше 20380 обошли всю Европу.
Для строительства 11356 были благоприятные условия, Янтарь уже строил для Индии 11356 и заложить новую серию кораблей для них было спасением.
Но случился форс-мажор и если вы забыли, то без ГЭУ остались не только 11356, но и 20385, и 22350. 20385 обошелся коломенскими дизелями с падением скоростных хар-тик для корвета, а строительство двух 22350 затормозилось в ожидании получения ГЭУ собственного производства. При этом сроки сдачи могут сдвинуться за 2020г. Вот вам и сменщики.
Новая гос программа вооружений должна решить судьбу не достроенных 11356, во всяком случаи на два их них есть покупатель.

Olegg> не исключаю что наша тройка закончит свой путь далеко не в составе ВМФ РФ. а где нибудь в Индии..
В каком году будет замена для 11356 и какой проект их будет менять? На СФ давно приходило пополнение?
Боюсь, что до 2030г о таком и думать не будут.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Retvizan> народ, а все-таки: когда на АСЗ 5-й корвет-то будут закладывать? если учесть, что они вроде как взяли обязательства по корвету в год сдавать, а на каждый у них уходит 4 года, то как раз этой осенью, самое позднее в декабре, пора, чтобы в 2021 сдать 5-й корвет. или они его за три года собираются построить?
Корабли же не пирожки, их строят для формирования бригад или дивизий. Четыре заложенных или построенных на АСЗ идут в одну бригаду. Позже будут оснащать другую бригаду. Тряпичников говорил, что обсуждают состав второй бригады. Для этого могут использовать два строящихся 20385 и к ним еще заложить еще два корабля. А вот какие корабли это будут: 20385 или 20380 по улучшенному проекту как раз и решают. Кроме того определяют место строительства: СВ или АСЗ. Окончательное решение будет принято и отображено в ГПВ до 2027г если опять все не поменяют Также закладка корветов на АСЗ будет зависеть от результатов строительства уже заложенных корветов, если будут справляются, обещали еще подкинуть заказов.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Gorjatschew> Вот только ПЛО на 20386 хуже, чем на 20380)
Я так понимаю, что там еще останется надежда на сменный контейнер
Gorjatschew> Кроме того, Алмаз уже над 20387 работает 😂
Ну как говорят, после завершения работы над одним проектом, переходят на новый проект, чтобы не простаивать и не отставать от жизни.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Gorjatschew> Здесь правда жизни, которая опровергает все экономические теории: головной заказ у нас выходит самым дешёвым, а каждый следующий серийный - всё дороже и дороже.
В данном случаи есть два фактора, которые приводят к удорожанию проектов: инфляция и усовершенствование проектов в плане установки более дорогих и более совершенных систем вооружений. Но уровень инфляции и новые вооружения зависят от времени закладки кораблей. Все очень просто, если вы закладывает серию кораблей в небольшой промежуток времени, то себестоимость кораблей можно удерживать в приемлемых рамках. Причем корабли оснащаются одними и теме же образцами вооружений. Это позволяет сократить себестоимость за счет массового выпуска однотипных изделий. Их просто "копируют по одному шаблону".
Хотя конечно походу пьесы вносят коррективы, но обычно это не носит характера полной переделки проекта.
Посмотрите на проект 21631, в год закладывают по 1-2 единицы. Корабли получаются как близнецы или очень похожими. Соответственно влияние инфляции не так заметно, а системы вооружения или такие же, или с небольшими изменениями.
Теперь если возвращаться к 20380. Стерегущий и Сообразительный уже сильно отличаются друг от друга.
А крайние два заказа 1007 и 1008, которые тоже относятся к проекту 20380 уже имеют мало общего с головным кораблем в части систем вооружений. Времени прошло больше десяти лет, а по сути только шесть корветов одного проекта. За это время рубль девальвировал в разы, а оборудование претерпело массу модификаций и также выросло в цене.
Кроме того, помимо стоимости строительства корабля, есть еще стоимость его обслуживания и оснащения новым оборудованием для повышения его боевых возможностей. И вот тут есть еще один подводный камень. Раз корабли сильно отличаются друг от друга, то каждый раз необходимо вносить значительные коррективы в проект по модернизации.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Retvizan> а не мало ли 4 корабля для бригады? в ней не 6 должно быть? во-вторых им действительно обещали еще минимум 2 корабля заказать, если будут справляться.
Обозначили минимум 4 корабля (они обычно парами действуют). Какой будут заказывать следующим 2038х узнаем до конца года - ГПВ2027. Заказывать конечно лучше однотипный корвет, аналогично с другими кораблями в одной бригаде. Логично было бы еще два построить корвета 20380 или 20385, а после этого смотреть в сторону 20386. Того еще ждет ОКР по ГЭУ, а без нее корабль не построить.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение