brazil: Все сообщения за 28 Апреля 2017 года

Slava2014> А вот предмет вожделения с предшественником ...
Посмотрел военную приемку про А-50 и в конце программы прямым текстом намекнули, что ведутся разработки малоразмерного самолета РЛДН, а также БПЛА. Два варианта с возможностью палубного базирования Як-44 и А-110 вряд ли окажутся на палубе Кузнецова. Для Як-44 проблемой являются двигатели и большой вес. А для А-110 из-за 4-х двигателей ширина самолета со сложенными крыльями такая, что будет чудом поместить на подъемник, а в ангаре два таких самолета выместят два звена мигов
Останется разве, что вариант постоянного базирования на палубе.

•  14
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

cobra> Наш национальный "ЭМ" ну или "Фрегат"/задолбали своей классификацией удоды - вполне приемлимый по ТТХ и выполняемым оперативно-тактическим задачам это слегка раскормленный до 6.5 т.т. Горшков.
cobra> Отличающийся от оригинала только лучшей обитаемость и увеличенным количеством ячеек УВП ЗС-14 до 32 штук и ячеек ЗУР П-Р до 48, плюс Панцыря для ближнего рубежа самообороны. Все. Алес. А "Лидер" просто бессмысленный попил бабла в любом качестве.
Не-а Горшков на роль эсминца не годится Надо еще чуть мышц под нарастить Если корабль идет на смену 956 и 1155, то нужен второй вертолет в любом случаи. А вот насчет Редута у меня сильные сомнения.
Тут длинная рука нужна, с дальностью поражения до 200 км, чтобы перехватывать в т.ч. и воздушных носителей ПКР. Поэтому вместо семейства ЗУР 9М96, нужны ЗУР другого семейства, 48Н6Е2 например. Только не в барабанах как раньше, а ВПУ. Чтобы значительно снизить вес (раза в два ). 48-64 ЗУР будет достаточно. Плюс Панцири 2-3шт. Так если посчитать 32 КР + 64 ЗУР= 96 ячеек как Арли Берка. И в 10000т можно будет вписаться... наверное

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Aaz> Не удивлюсь, если никакойая.
Aaz> Особенности национального планирования, знаете ли...
...и под соусом импортозамещения ведут переговоры о продаже 11356.
Ситуация действительно странная. Заменить ДС71 и ДТ59 равноценно своими аналогами ГТД не могут. В виду отсутствия хотя бы близкого аналога ДТ59 (а с нуля новую турбину делать не будут). Поэтому вполне логично обсуждали два варианта. Вариант с М70ФРУ не требовал перепланировки корабля. И хотя общая мощность 4-х таких ГТД не дотягивала до М7Н1, но заказчика такой вариант скорее всего устраивал, раз от такого варианта не отказались. Но одних М70ФРУ было не достаточно. Дело в том, что на М7Н1 применяются и реверсивные ГТД. И вот когда я увидел, что ведется ОКР по М70ФРУ-Р (реверс), то я первым делом подумал, что вот оно! М70ФРУ и М70ФРУ-Р как раз ГТД для 11356. Однако как вы говорите, М70ФРУ-Р не имеет отношения к 11356. А других ОКР судя по всему нет и вопросы с ГЭУ для кораблей, которые уже практических готовы принимать ГТУ, отнесли в последнею очередь. Как мог 20386 опередить 11356, если корвет только заложен, а фрегат Адмирал Бутаков уже спущен на воду? Может Рахманов ошибся, подумал я. Понятно, что будут сложности с редуторами, но без ГТД редуктор тем более не сделают. И судя по всему ОКР по ГТД для 11356 будут делать разве что в следующем году. Если конечно индусов совсем не откажутся их покупать.

•  23
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

cobra> Какие же? Можно воодрузить Штиль на крайняк. Нам нужны не самые лучшие корабли в мире через 20 лет и в количестве 5-6 единиц. Нам надо корабли носители КР, способные выполнять широкий круг задач. и желетельно в ближайшие лет 7-10.... Горшков на это способен.
Редут пока в единственном виде - 9М96Е. Как и Штиль с дальностью поражения 40-50км. ЭМ 956 с 2ПУ по 24ЗУР Ураган, их можно заменить на 2ВПУ по 36ЗУР. В принципе на 22350 как и на экспортном 22356 32 ячейки Редута могли заменить на 36 ячеек Штиля-1. Для самообороны корабля Штиль и позже Редут хороший вариант. Но для прикрытия ордера это не лучший вариант.

cobra> Скажите пожалста а чьи носители сбивать? А то носители могут ведь и ниже радиогоризонта уйти? Не знаю, несмотря на танец Мумба-Юмба в исполнении американцев с соответствующими подпрыгиваниями и ужимками вокруг Иджиса с попытками поражать цели за горизонтом, в том числе ПКР, лично я склоняюсь к тому что нам нужен ЗРК способный обеспечить отражение МРУ (не менее 16 ПКР) с зоной поражения 40-45 км по УНЛЦ. А это нам автоматически исключает Штили с ПАГСН.
Так вот как раз для перехвата РЛДН и нужна в т.ч. длинная рука в лице семейства 48Н6, ведь тому же хокаю придется светится. Помимо ПКР еще есть противорадиолокационные ракеты AGM-88 HARM, которых тот же Ф-18 может взять до 7штук. 7 на 8 равно 56 ракет на два звена и вот потом к вам придут 16ПКР. Добрый Вечер! ©
cobra> Ну слава Аллаху хоть барабаны не желаете...
А чего их жалеть, если это позволит снизить вес в 2-2,5 раза

cobra> А теперь считаем по человечески Горшков реала - 16 ячеек ЗС-14, 32 ячейки Редута+2 Палаша.
cobra> Теперь добавляем+16ячеек УКСК и 16 ячеек Редута и меняем Палаши на Панцыри.
cobra> Имеем в итоге 80 ячеек (32 КР и 48 ЗУР)+2 ЗРПК при водоизмещении 6.5-7.5 тыс.т...
cobra> Чем вам такой корабль не устраивает? Если в силу реально болшей серийности их построят не менее 18-24 единиц...
Давайте все-таки различать фрегат, пускай и с увеличенными возможностями и полноценный эсминец.
Потому что вы считаете, что можно заменить эсминец супер-Горшковым. Но вы должны помнить, что Во-1 Горшкова тоже не кем заменить, Во-2 даже супер-Горшков не будет обладать всем функционалом эсминца и вам придется его кем-то дополнять (ПЛО, ПВО), В-3 если оглашена потребность в 22350 и 22350М в 15 штуках, то пока это 6 ед. 22350 и 9 ед. 22350М, а не 18 или 24
Поэтому эсминцы тоже нужны, но с теми аппетитами, которые есть на Лидер, сроки по нему сдвигаются вправо.
Можно было сделать 18 фрегатов 4500т и 12 эсминцев 9000-10000т без ПРО. Но видите как все начинает укрупняться, сокращаться в кол-ве и сдвигаться по срокам вправо. А решать задачи нужно уже сегодня, для чего кораблей явно не хватает.
Я понимаю когда число носителей ПРО стремится к 100 ед, но 8 Супер-Эсминцев с ПРО через 15-20 лет это как-то странно выглядит.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Aaz> Вот не верю я в "не требовал". ИМХО, речь может идти об объёме переделок - но не об их отсутствии.
Aaz> Что характерно, нигде не говорится, а какие, собственно, размерности имеют "старые" и "новые" ГТУ.
Aaz> Я вот слышал, что М90 короче, чем ДТ59. И что получается: он, типа, упирается в подволок машинного отделения?
Да, М90 гораздо выше. Если прикидывали вариант с использование М55Р, то там побортное размещение машинных отделений, где в каждом отделении М90 и 10Д49, а в случаи с 11356 машинные отделения друг за другом в одном маршевые, а в другом форсажные и там где форсажные есть ограничения по высоте помещения.

•  18
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

cobra> Штатовцы строят тактику так чтобы носители не влетали в зону поражения ЗРК, даже дальних, А значит -
cobra> - удар будет в несколько волн с разных направлений. И в первой волне пойдет самое дальнобойное оружие.
cobra> И вообще с носителями реально могут бороться только ИА.
Для наведения истребителей требуется ЦУ от хокая, при этом сам хокай должен обозревать сверху. Соответственно хокай можно обнаружить, а у "бежать" ему от ЗУР не получится. Вопрос естественно упирается в возможности обнаружения и поражения. Поэтому нужна дальнобойная ЗУР. Что касается самих носителей, то им тоже нужно перед пуском набирать высоту, иначе дальность пуска будут значительно ограничена. Кол-во самолетов порядка 16-20. Первыми скорее всего пойдут Хармы, для уничтожения РЛС, эти ракеты более массовые и 7 шт может нести Ф-18, максимальная дальность чуть более 100км, но для этого и высоту придется набрать соответствующую. После Хармов, скорее всего пойдут ПКР, их не так много, максимум 4 шт на истребитель. Дальность у них до 185 км, но и про высоту не нужно забывать.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение