brazil: Все сообщения за 16 Августа 2018 года

Вованыч> Пф-ф-ф, а когда их не было . Даже в тяжёлые 90-е. Только я уже говорил - "хотелки" СВ к ГПВ не пришьёшь.
А там такие планы, а там такие планы...на строительство новых фрегатов

•  155
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Вованыч> На самом деле, из текста можно почерпнуть несколько небезынтересных моментов:
Вованыч> - по 22350:
Первая партия двигателей готова, остается поставка редукторов от петербургской "Звезды". С новым руководством предприятия мы находимся в постоянном контакте.
Комплексы вместе с редукторами испытают в Рыбинске. "Сатурн" плотно работает со "Звездой". Их представители дважды в месяц приезжают в Петербург. Наш основной поставщик по этой линии – "Сатурн", а не "Звезда", они отвечают за поставку агрегатов в целом. В Рыбинске держат этот вопрос на контроле.

По 22350М:
- Когда нужно заложить корабль, чтобы получить его к 2026 году?
- По нашим планам, это конец 2020 года
С учетом следующих слов:
Мы, конечно, построим все, что от нас требуется, в этом нет сомнений. Нужно подождать до конца года, когда появится ясность с гособоронзаказом-2019. Могут быть некоторые нюансы. У "Горшкова" полное водоизмещение 5400 тонн, а у 22350М – порядка 8000 тонн, большой разницы тут нет, цифры будут похожие.

В этом году намечено начать проектировать 22350М, к концу 2019г проект должен быть готов и пройти утверждение у МО. До лета 2020г подписать договор на строительство, с тем чтобы к концу 2020г заложить. Далее 5 лет на строительство (Янтарь показал, что это вполне достижимый срок), но как будут проходить ОКР никто сейчас не сможет дать точного ответа.

•  118
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Вованыч> Внутренний голос говорит - неа. Но! Бум ждать.
К концу 2020 планируют закончить проектирования Лидера и вот тогда реально могут поменяться планы.
Кроме того со времен закладки проекта 22350 прошло 12+ лет и за это время многое поменялось. Что-то я лично не уверен, что 22350М это 22350 в большем корпусе и с небольшими изменениями
А не будет ли там электродвижения?

•  115
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

johnkey68> И Гаусс пуху впридачу
johnkey68> Чего мелочиться ... раз такая пьянка пошла
Об этом я не подумал
Я подумал, что в рамках снижения шумности могли рассмотреть вариант с электродвижением.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

liv444.1> Камрад WWWW сказал четко - 22350М есть смена 1164 и 1155.
liv444.1> А вот 11442 ... не прозвучал.
Речь идет о том, что сейчас 22350 никакой конкуренции для Лидера не представляет и 11442 тем более.
А вот 22350М может что называется не вписаться в 8000т. Поначалу и 22350 в 4500т не влез и теперь это 5400т (Пономарев также подтвердил). Что касается замены 1155, тут я думаю вопросов не возникнет, добавят второй вертолет это считайте ВИ увеличится примерно на 1500т. А что касается 1164, то по ударному вооружению 22350 уже сопоставим (22350М получит еще больше ячеек, чтобы не искать компромисса в выборе между КР, ПКР или ПЛУР ), остается догнать по ячейкам ЗУР (32 против 64). Но в свою очередь 1164 был не дорогой альтернативой для 1144. И при сравнении двух будущих проектов 22350М и 23560, могут решить делать некий усредненный проект для оптимизации расходов. Берки могут ПРО, но их ВИ не превышает 10000т, а если 22350М превысит 8000т, то там и до 9000-10000т рукой подать. Сама же ЯСУ увеличивает ВИ примерно на 2500-3000т, если без нее, то вместо 14000т, уже можно списаться в 11000т.
И зачем тогда делать два проекта, когда можно сделать один?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

тащторанга-01> "Не болтайте ерундой" )))
тащторанга-01> Не договор, а государственный контракт, не на строительство, а на ОКР. Потому ЧТО - строительство головного корабля это часть ОКРа, т.к. не может быть выполнен ОКР без образца
Хм, а как тогда расценивать слова Пономарева?

Вопрос: Головной фрегат проекта 22350 передали с задержкой из-за проблем с отдельными системами. Как считаете, поможет ли создание некоей отдельной структуры вроде "диспетчерской", которая бы этим занималась?

Ответ: Во-первых, опытно-конструкторские работы (ОКР), которые велись в рамках этого проекта, относились отдельно к Минобороны. В состав корабля они не входили. При этом мы прекрасно понимали, что без фрегата-носителя эти работы не выполнить.

И далее следует дополнение:

За проектирование фрегата отвечает Северное проектно-конструкторское бюро, профильные ОКР ведут другие соответствующие бюро. Полагаю, отдельную структуру создавать не надо: взаимодействие конструкторов, строителей и завода сейчас идет нормально, поэтому дополнительная надстройка для управления всем этим не нужна. Процесс выстроен в рамках гражданско-правовых договоров с предприятиями, которые ведут те или иные НИОКРы. Мы же занимаемся строительством, отвечаем за графики.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

тащторанга-01> Подверился, по созданию Горшкова был отдельный ОКР на проектирование, отдельный на строительство и + 16 прямых ОКРов исполнителей с Минобороны на создание отдельных образцов ВиВТ, что и имел ввиду Пономарев
А сейчас все в один контракт включают?
Но тем не менее я имел ввиду, что сдача корабля так или иначе будет зависеть от ОКР, а если с ними пойдет задержка как было с 22350, то и 22350М не смогут сдать во время. Вот о чем я писал.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

vmart2005> Видео от "Вести" Севастополь".
vmart2005> Выстрел комплексом «Калибр» с фрегата «Адмирал Григорович» в Черном море - YouTube
vmart2005> и от Крыминформ.
vmart2005> Ракетные стрельбы "Калибром" в Черном море - YouTube
К сожалению достоверность кадров "Звезды" вызывает вопросы, якобы они были сделаны ранее.
Стрельбу скорее всего произвели 3М54- по надводной цели.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Muholov> Проект лидера готовят в надежде на тучные времена. Если же не настанет такого времени, то будет актуальнее 22350М (который и при наличии Лидера все равно может быть актуальным, т.к. такой корабль нужен). Опять таки если вернуться к ВМС США, то у них есть и эсминцы, и эскадренные миноносцы.
Наверное если речь идет о всего лишь о добавлении ячеек УРО фрегату 22350, то это явно не конкурент Лидеру. Но МО решило спрятать от всех за словом фрегат 22350М полноценный эсминец -8000т, чем явно удивило кораблестроителей. Правда только о Лидере говорят как о эсминце. Но в чем тогда 22350М 8000т будет уступать ЭМ 956? Явно по всем параметрам будет превосходить (правда пара АК-130 сильный аргумент до сих пор ), в т.ч. по мореходности, дальности плавания, применения оружия и др.
Плавает как утка, крякает как утка, но не утка

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение